Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 2709)

[zepps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.879.860 von halbgott am 08.02.21 14:16:44

sehr gute Quartalszahlen

Zitat von halbgott: Wie es nicht anders zu erwarten war, wurden jetzt gerade sehr gute Quartalszahlen vermeldet.

Der Umsatz im zweiten Quartal war trotz Corona leicht höher als im Vorjahr, und es gab ein schönes Konzernergebnis von +9,6 Mio

Wie gesagt, das war so alles zu erwarten. Hier im Forum wurde aber von 100 Mio Minus im Gesamtjahr schwadroniert, sowie 50-60 Mio Minus im nächsten Jahr. Das war völlig frei erfunden und hat nichts mit den seit der Bilanzpressekonferenz vermeldeten Fakten zu tun.

Das anvisierte Minus von -75 Mio könnte höher ausfallen, weil statt der erwarteten 20% Zuschauerauslastung NULL Zuschauer kommen. Nur wird das Minus dann nicht direkt bis 100 Mio steigen, nur weil 100 so eine schöne runde Zahl ist.

Der Worst Case wird von Borussia Dortmund selbst sehr defensiv berechnet. Im Pokal ein Ausscheiden in der zweiten Runde, das ist bereits um zwei Runden übertroffen worden. Die zu erwartenden Gelder daraus werden durch Sponsorenprärmien erst interessant. In der Champions League hat man natürlich auch nie im Leben mit 13 Punkten gerechnet. Na klar, hat so etwas direkte Auswirkungen auf die Bilanz. Sieht man schön an den jetzigen Quartalszahlen. Die jetzigen Quartalszahlen sind natürlich durch den Spielplan (Saison hat später begonnen, also mehr Spiele im zweiten Quartal) sehr geprägt, das ist klar. Aber das ist eben nicht der einzige Faktor!!

Wie schaut es eigentlich mit den Halbjahreszahlen aus?

Das Handelsblatt schreibt:

"Borussia Dortmund macht 26,3 Millionen Euro Verlust
Fußball-Bundesligist Borussia Dortmund hat das erste Halbjahr des Geschäftsjahres 2020/2021 mit einem Millionen-Verlust abgeschlossen. Laut Mitteilung des börsennotierten Vereins von Montag verbuchte der BVB von Juli bis Dezember 2020 ein Minus von 26,3 Millionen Euro.

Im Vorjahr gab es mit 3 Millionen Euro noch einen kleinen Gewinn. Borussia Dortmund vermeldete nun zudem einen Umsatz von 177,4 Millionen Euro. Im Vergleichszeitraum vor der Corona-Pandemie lag der Umsatz noch bei 236,6 Millionen Euro.

Die Rückgänge bei den Umsätzen inmitten der Corona-Pandemie verteilen sich laut Mitteilung zum größten Teil auf den Spielbetrieb vor Geisterkulisse mit rund 22 Millionen Euro, weniger TV-Vermarktung (14,4) und Einnahmen aus dem Stadionbetrieb wie Catering und Konferenzen (23,9).

Die Personalkosten konnte der BVB in der Coronakrise im ersten Halbjahr um 9,2 auf 111,5 Millionen Euro drücken.

Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke war im November bei der Hauptversammlung der BVB-Aktionäre von einem Verlust der Borussia Dortmund KGaA für das Gesamtjahr von 70 bis 75 Millionen Euro ausgegangen."

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.880.853 von -Realist- am 08.02.21 14:50:39

Man kann sich bei den schlechten Zahlen trotz CL ausrechnen, wo man nächste Saison ohne den Wettbewerb landet!
Der Umsatz wird diese Saison transferbereinigt um über 100 Millionen einbrechen. Und nächste Saison fehlt selbst bei vollem Stadion die selbe Summe, weil man vermutlich nicht die CL erreicht.

Stichwort kleinere Brötchen.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.879.176 von halbgott am 08.02.21 13:42:43

Zitat von halbgott:

Zitat von Alesto: What eine Suche, da kann jeder sehr leicht deine Lügen erkennen.
Du hast es bizzar krasse zehnmal erwähnt ich nur zweimal...

Du hast in der Diskussion einen absolut beleidigenden Tonfall. Immer nur im Pöbelmodus. Dann musst Du Dich nicht wundern, daß Diskussionen mit Dir ständig eskalieren müssen.

Ich selber habe Five Thirty Eight gelegentlich genannt, das ist richtig. Und ich mache das auch öfter als andere, auch richtig. Du hast es seltner gemacht, also entschuldige ich mich bei Dir.

Am Wochenende wurde Five Thirty Eight von vier verschiedenen Foristen insgesamt 5x thematisiert. Der Grundtenor war überall gleich: es hat sich verschlechtert und deswegen müsse jetzt direkt die Welt untergehen. Macht aber bei 44% Wahrscheinlichkeit für CL Teilnahme keinen Sinn einen Weltuntergang zu prophezeien, denn dann müsste die Wahrscheinlichkeit viel geringer liegen. Der Aktienkurs ist wegen der Niederlage leicht runter gegangen, von mir aus auch stark, jeder wie er will.

Nur steht das alles wirklich NULL im Verhältnis zur völligen Eskalation im Forum nach dieser Niederlage. Ich selber hatte am Wochenende kein einziges posting verfasst.

Beleidiger Tonfall?
Du gehst hier jeden aufs abartigste an, der nicht zu allem deiner Postings ja und Amen sagt.
Hier wieder völlig grundlos mir unterstellen deine Seite zu erwähnen...
Dein Tonfall hier ist sicher krass bizzar besser...

Wenn du hier die widdewidewid Seite erwähnst ist hier also auch völlige Eskalation? Gut zu wissen werde ich nächstes Mal dir vorwerfen. Wenn man jetzt gegen Schalke und Bielefeld gewinnt kommst du ja wieder aus deinem Loch...

[-Realist-]

Die erwartet schlechten Zahlen fürs erste Halbjahr!

Verlust von 26 Million€.
Umsatz ist um 60 Millionen € eingebrochen.
In allen relevanten Bereichen gab es Einbußen. Am deutlichsten sind Einnahmen im Spielbetrieb (-22Mio), Catering(-24Mio) und TV-Erlöse(-15Mio) zurückgegangen.

Marketing übrigens trotz der neuen Verträge ein lächerliches plus von 1,8Mio.

Die Gehaltskosten sind nur von 111 Mio auf 102 Mio gesunken. Das sind gerade mal 8% Einsparung.
Jämmerlich, dafür das praktisch alles steht und die Profis angeblich auf viel verzichten. Wahrscheinlich gibt's gar keine nennenswerte Gehaltsreduzierung.

Das wird ne katastrophale Bilanz am Saisonende. Die Umsätze in Sachen Catering, TV, oder Spielbetrieb bleiben ja auch im zweiten Halbjahr extrem schlecht. Während das Sponsoring nur stagniert.

[halbgott]

sehr gute Quartalszahlen

Wie es nicht anders zu erwarten war, wurden jetzt gerade sehr gute Quartalszahlen vermeldet.

Der Umsatz im zweiten Quartal war trotz Corona leicht höher als im Vorjahr, und es gab ein schönes Konzernergebnis von +9,6 Mio

Wie gesagt, das war so alles zu erwarten. Hier im Forum wurde aber von 100 Mio Minus im Gesamtjahr schwadroniert, sowie 50-60 Mio Minus im nächsten Jahr. Das war völlig frei erfunden und hat nichts mit den seit der Bilanzpressekonferenz vermeldeten Fakten zu tun.

Das anvisierte Minus von -75 Mio könnte höher ausfallen, weil statt der erwarteten 20% Zuschauerauslastung NULL Zuschauer kommen. Nur wird das Minus dann nicht direkt bis 100 Mio steigen, nur weil 100 so eine schöne runde Zahl ist.

Der Worst Case wird von Borussia Dortmund selbst sehr defensiv berechnet. Im Pokal ein Ausscheiden in der zweiten Runde, das ist bereits um zwei Runden übertroffen worden. Die zu erwartenden Gelder daraus werden durch Sponsorenprärmien erst interessant. In der Champions League hat man natürlich auch nie im Leben mit 13 Punkten gerechnet. Na klar, hat so etwas direkte Auswirkungen auf die Bilanz. Sieht man schön an den jetzigen Quartalszahlen. Die jetzigen Quartalszahlen sind natürlich durch den Spielplan (Saison hat später begonnen, also mehr Spiele im zweiten Quartal) sehr geprägt, das ist klar. Aber das ist eben nicht der einzige Faktor!!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.878.942 von Alesto am 08.02.21 13:30:58

Mehrbelastung

Zitat von Alesto: Weiß zwar nicht was Frankfurt jetzt mit den Wechseln von Gladbach zu tun hat und warum du erwähnst, dass die nicht gespielt haben.

Aber mal interessante Werte für drei Mannschaften die Pokale gespierlt haben.

BVB und Gladbach haben ganz klare Nachteile durch generell viel zu viele Spiele. Denn das sind beileibe nicht nur Pokalspiele, sondern eben auch CL Spiele. Nicht alle Mannschaften brechen deswegen direkt ein, aber einige. Auch Liverpool und viele andere. Wird überall thematisiert, Klopp hat sich wegen zu vieler Spiele in einem coronabedingt noch viel engerem Spielplan extrem oft beschwert.

RB Leipzig und Bayern machen das bis hierhin vergleichsweise sehr gut. Aber Union, Wolfsburg, Leverkusen und Frankfurt spielen alle nicht Champions League. Was Gladbach in der Champions League bisher geleistet hat, war phasenweise einfach nur fabelhaft. Wenn Leverkusen stattdessen in der EL nur gegen Hapoel Beer Sheva spielt, ein Verein, den kaum einer überhaupt kennt, dann ist das erheblich leichter. Wenn man wie Wolfsburg, Union und Frankfurt gar nicht international spielt, dann sowieso.

Am Ende der Saison kommt es für Frankfurt in der Bundesliga mit etlichen Topspielen zu einem knackigem Saisonfinale. Den Vorteil der viel weniger Spiele werden sie dann nicht mehr haben. Wenn Frankfurt das überwiegend gewinnen sollte, dann sind sie diese Saison wirklich "besser". Aber erst dann.

Denn jetzt hat Frankfurt lediglich 4 Pkt Vorsprung, das bedeutet ganz konkret, das nichts wirklich entschieden sein kann.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.879.176 von halbgott am 08.02.21 13:42:43

BVB: Kursziel 15 €?

Zitat von halbgott: völligen Eskalation im Forum nach dieser Niederlage. Ich selber hatte am Wochenende kein einziges posting verfasst.

Weil du der kühl kalkulierende Investor mit dem langen Atem bist, der vor 15 € kein edles Stück BVB hergeben wird?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.876.848 von Alesto am 08.02.21 11:52:31

Entschuldigung

Zitat von Alesto: What eine Suche, da kann jeder sehr leicht deine Lügen erkennen.
Du hast es bizzar krasse zehnmal erwähnt ich nur zweimal...

Du hast in der Diskussion einen absolut beleidigenden Tonfall. Immer nur im Pöbelmodus. Dann musst Du Dich nicht wundern, daß Diskussionen mit Dir ständig eskalieren müssen.

Ich selber habe Five Thirty Eight gelegentlich genannt, das ist richtig. Und ich mache das auch öfter als andere, auch richtig. Du hast es seltner gemacht, also entschuldige ich mich bei Dir.

Am Wochenende wurde Five Thirty Eight von vier verschiedenen Foristen insgesamt 5x thematisiert. Der Grundtenor war überall gleich: es hat sich verschlechtert und deswegen müsse jetzt direkt die Welt untergehen. Macht aber bei 44% Wahrscheinlichkeit für CL Teilnahme keinen Sinn einen Weltuntergang zu prophezeien, denn dann müsste die Wahrscheinlichkeit viel geringer liegen. Der Aktienkurs ist wegen der Niederlage leicht runter gegangen, von mir aus auch stark, jeder wie er will.

Nur steht das alles wirklich NULL im Verhältnis zur völligen Eskalation im Forum nach dieser Niederlage. Ich selber hatte am Wochenende kein einziges posting verfasst.

[DerStrohmann]

Marcel Reif: Wer wird in Dortmund Trainer? Marco Rose?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.878.456 von -Realist- am 08.02.21 13:10:00

Transferbilanz

Zitat von -Realist-: What???

Schulz 25Mio Flop
Götze 23 Mio Flop
Rode 15 Mio Flop
Immobile 18 Mio Flop
Schürrle 30 Mio Flop
Yarmolenko 25 Mio Flop
Philipp 20 Mio Flop
Brandt 25 Mio Flop
Balerdi 16 Mio Flop
Toprak 12 Mio Flop
Dahoud 12 Mio Flop
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Ein Teil dieser Kicker war und wird auch noch ein finanzieller Totalschaden! Dazu absurde Gehälter. Und ich hab Spieler wie Meunier, Toljan oder Wolf noch nicht mal aufgezählt! Die auch alle Missgriffe sind.

Mir fällt weltweit kein einziger Verein ein, der so häufig Fehleinkäufe in solch einer Preisliga hinbekommt!
Das ist eine Bankrotterklärung!
Ohne die Talente Glücksgriffe wie Dembele, Halland,Pulisic oder Sancho, wäre der Verein komplett an die Wand gefahren.
Fast jeder Transfer von einem sogenannten etablierten, erfahrenen Spieler geht bei Zorc mit Ansage in die Hose!
Der kann nur Talente kaufen, für alles andere muss man ihm das Budget wegnehmen. Da weiss man sofort das nur Mist bei rum kommt! Der hat da Hunderte von Millionen für nichts verblasen!


Und dieses Transferdesaster sieht man auch ständig auf dem Platz. Immer müssen irgendwelche 20jahrige (oder Jünger!) der Mannschaft den Arsch retten, weil die Möchtegern-Stars fast durch die Bank Gurken sind.

Niemals kann man nur die Transferflops nennen und die großartigen Transfererfolge verschweigen. Hätte man nicht so dermaßen viel Geld für die verkauften Spieler bekommen, hätte man kaum Geld für Transferflops zur Verfügung gehabt. Beides bedingt einander.

Hätte BVB damals nicht drei Topspieler Miki, Gündogan und Hummels mit fettem Gewinn verkauft (trotz Euro League Teilnahme gab es eine Gewinnverfünffachung, dann wären Transferflops Schürrle + Götze schlicht nicht möglich gewesen. Miki wäre ablösefrei gegangen und Schürrle/Götze hätte man sich nicht leisten können. Hätte man bei Dembele auf die vielen Millionen verzichtet, wäre Yarmoleno nie gekommen. Und auch die vielen anderen nicht, die keinen direkten Bezug dazu haben. Wenn man Sancho und Haaland für 250 Mio verkaufen sollte, würde man nicht alles direkt positionsgetreu reinvestieren, sondern würde z.B. einen Torhüter verpflichten. Wenn der dann floppt, dann nur, weil man vorher so viel Geld eingenommen hat, um sich diesen Flop überhaupt leisten zu können. usw.

Ich finde die Transferpolitik von Borussia Dortmund auch extrem kritisierbar. Nur sollte man mal die Kirche im Dorf lassen. Nie im Leben hat man nur Transferflops gekauft, das ist völliger Blödsinn. Die Verpflichtung von Dembele, Sancho und Haaland bringt einen unfassbaren Bruttogewinn und irrsinnig viel Geld.

Ist aber letztlich viiiiiel einfacher, eben nicht sehr viel Geld damit zu erlösen, um am Ende dann auch zahlreiche Transferflops zu haben, sondern für sehr viel Geld die Topspieler halten zu wollen und steigende Umsätze und Gewinne über sportl Erfolge generieren zu wollen. So wie es völlig ausnahmslos JEDER Topklub in Europa anstrebt. Wenn man sich für Haaland und Sancho verschulden würde, um den weiteren Erfolg zu gewährleisten, dann kann das definitiv viel erfolgreicher sein, als ständig von vorn anzufangen.

Direkt nach dem Dembele Mega Deal ist der Aktienkurs 40% konsolidiert, runter von 8,30 auf 4,90. Rekordverkäufe bringen der Aktie nichts, im Gegenteil, sie sind jahrelang höcht fragwürdig und kontraproduktiv. Nur sollte man dann in der Diskussion nicht alles über einen Kamm scheren, denn die Verpflichtung von Dembele, Sancho und Haaland war trotzdem brutal genial. Ohne wenn und aber. 🤠