Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6059)

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.814.249 von trustone am 09.10.15 15:52:56

du musst schon berücksichtigen, das freibauer unglaublich viel ahnung hat und deshalb berechtigterweise sagen darf, das erstens watzke keine ahnung hat und zweitens alle deutschen und internationalen anleger komplett debil sind, weil sie keine bvb aktien erwerben.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.814.180 von JanW1987 am 09.10.15 15:48:02

so ist es, obwohl es ihm alle gesagt haben dass es niemals ein Rückkaufprogramm geben wird ist er nun enttäuscht, Wahnsinn.........

[JanW1987]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.814.096 von Freibauer am 09.10.15 15:37:53

Zitat von Freibauer: Einladung zur HV ist raus..

Watzke hat nichts dazu gelernt.
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Keine Option Aktien zurückzukaufen.
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Ich glaube du bist ehrlicherweise auch der Einzige, der damit gerechnet hat. Der Verein wird keine Aktien zurückkaufen auf absehbare Zeit...

[Freibauer]

Einladung zur HV ist raus..

Watzke hat nichts dazu gelernt.
----------------------------------------------
Keine Option Aktien zurückzukaufen.
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Damit bleibts bei mir dabei - bei der nächsten Kapitalerhöhung mit hochgezogenen Kursen
bin ich DRAUSSEN....

An meiner Kurseinschätzung/Kursziel 5-6€ 2018 ändert sich nichts.

PS: im November15 werde ich auch einiges verkaufen, wenn der Kurs vor der HV hochgeht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.813.793 von Freibauer am 09.10.15 15:04:04

Zitat von Freibauer: Aber wenn Bayern 2 Mrd.€ wert sein soll - was fändeste du den einen angemessen Rendite?

Aber deine Intention ist ja durchsichtig - du jubelst Bayern hoch um - das zum Vergleich der BVB noch viel billiger aussieht.... und dann schiebst du hohe Kursziele nach - also Bayern 3 mrd.€ dann wäre BVB 1 mrd. usw. usf.

Es geht nicht um die Rendite, habe ich klar und deutlich geschrieben. Der Wert der Anteile düfte sich mittlerweile klar gesteigert haben. Zwei Milliarden habe ich mir nicht ausgedacht, ich beziehe mich auf die Forbes Liste:

http://bvbaktie.blogspot.de/2015/05/die-neue-forbes-liste.ht…

[Freibauer]

Naja, also das mit der Insolvenz ist doch Unsinn.

Gibt wohl kaum einen Wirtschaftsbereich mit so wenigen Insolvenzen, wie die Fussballbranche. In D fällt mir praktisch nur Aaachen ein..und die waren (1Jahr?) überhaupt nur in der Bundesliga...

Das mit Adidas Audi 8Vow) alv und telekom, die Sponsoren alle DAXwerte sind - spricht nicht dafür, das die sich einen langfristigen Wertzuwachs versprechen. denn die heutigen ANGESTELLTEN, die diese Deals machen werden einen Verkauf des Anteils doch nie mehr erleben.
Warum finden sich keine Konzerne wie Aldi, Ikea oder eben US Giganten(Mc Doanlds) unter den Anteilseigner - klar die können nicht in der Loge rumsitzten...oder den Standort München bejubeln.

Auch die Ereignisse ium Porsche/VOW 2008 oder jetzt VOW - sollten jedem klarmachen, das die heutigen Vorstände viel zu kurzamtig sind -als über einen Anteilswert des FCB 2025 oder so nachzudenken..

Es ist sogar ausgeprochen verrückt - von solch langen Zeiträumen auszugehen, wenn die einzige Garantie für Clubs oben zu bleiben -darin besteht möglichst viel geld für Spieler auszugeben...
Zugegeben München ist billiger als London oder Paris - aber Manchester oder Dortmund, Hannover oder Bremen wären noch viel biligere Standorte (Rote Brause Stadt).
Bisher hat München es geschaft, weil immer neue Finanzquellen aufgetan wurden..

Aber wenn Bayern 2 Mrd.€ wert sein soll - was fändeste du den einen angemessen Rendite? 100 Mio.€ pro Jahr. (10 Mio.€ Dividende + 90 Mio.€ Wertzuwachs ?)

Oder anders gesagt jedes Jahr die Bedeutung eines mittelgroßen deutschen Clubs wie Mainz oder Frankfurt hinzufügen (die haben Umsätze in dem Bereich).. ?

Hmmm und wie sieht das dann 2020 aus ? Bayern 3 mrd. wert - und etwa so viel wie die nächsten 7 Konkurrenten in D ? Oder wie die ganze französische Liga ohne Paris?
Erkennst du nicht den Denkfehler ?
Ganz ohne KONKURRENZ funktioniert der Spielbetrieb nicht....und deswegen kann auf dem Niveau überhaupt keine nennenswerte Steigerung mehr kommen - weder sportlich noch finanziell..
Bvb oder s04 können wieder ranrücken - aber Bayern kann ohne Bundesliga kaum weiter voran kommen..

Aber deine Intention ist ja durchsichtig - du jubelst Bayern hoch um - das zum Vergleich der BVB noch viel billiger aussieht.... und dann schiebst du hohe Kursziele nach - also Bayern 3 mrd.€ dann wäre BVB 1 mrd. usw. usf.

Lassen wir mal Bayern bei 1,5 Mrd€ und der BVB 500-600 Mio.€ - vor allem deswegen, weil die Nr.2 deutlich billiger arbeiten kann - als die Nr.1.

[Popeye82]

I like the total intensification when there are crashes and bangs everywhere, a sense of ‘all of nothing’, pure adrenalin and no one being able to breathe.

[Jooohannes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.812.059 von Freibauer am 09.10.15 12:22:09

Zitat von Freibauer: Und natrülich gibts Prämien für Pokalfinale und Gruppensieg CL...aber für qaulifikation EL hättet ihr Prämien gezahlt?

Meinem Verständnis nach gibt es zwei Gründe, einen Teil des Gehalts erfolgsbasiert auszuzahlen:

1) Beteiligung der Spieler am finanziellen Risiko des Vereins (das mehr oder weniger vom sportlichen Erfolg abhängt, auf den wiederum nur eine sehr überschaubaren Anzahl von Spielern direkten Einfluss haben). Hohe Gehälter also nur, wenn Leistung/Erfolg auch beim Verein für hohe Einnahmen sorgen.

2) Motivation der Spieler. Jetzt kann man natürlich eine Grundsatzdiskussion darüber führen, ob Geld tatsächlich motivieren kann, das setze ich hier mal als gegeben voraus. Es ist jedoch in jedem Fall zwingend notwendig, dass die gesetzten Ziele realistisch erreichbar sind und der zu motivierende tatsächlich einen signifikanten Beitrag dazu leisten kann. Sonst kann die Prämie noch so hoch sein, sie wird keine motivierende Wirkung enfalten.

Wenn man zur Winterpause mit 15 Punkten auf einem Abstiegsplatz steht, dann motiviert eine Prämie für Meisterschaft oder eine Prämie für das Erreichen der CL absolut null, weil weitgehend unerreichbar.

Wenn man an Geld als Motivator glaubt, dann muss man spätestens zur Winterpause die Prämienziele nachjustieren und Prämien für das Halten der Klasse und vielleicht sogar für das Erreichen der EL ausloben.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.813.058 von Freibauer am 09.10.15 13:48:39

Zitat von Freibauer: Da du ja immer behauptest Bayern sei ist 1 Mrd. € wert --ist das ein phantastische Rendite von 0,8%...nachdem in den Jahren davor Grossaktionäre Anteile für 110 Mio.e erworben haben wohlgemerkt....2011 wurden...5,5 Mio.€ ausgeschüttet...

Bayern ist nicht eine Milliarde wert, sondern zwei Milliarden. Den Anteilseignern geht es natürlich nicht um die Dividende, so wie es den Dortmund Aktionären nicht um die Dividende geht, sondern um lukrative langjährige Sponsorenverträge und einen stetig steigenden Wert ihrer Anteile.

Diese Sponsorenverträge sind nur dann lukrativ, wenn der Verein sehr gut wirtschaftet und genau deswegen Jahr für Jahr Gewinne macht und mit dem vielen Geld sich einen klaren Wettbewerbsvorteil verschafft, welcher zu stetiger Champions League Teilnahme und vielen Titel führt.

Dann hätten die Anteilseigner zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Der Anteil hat irgendwann einen klar höheren Wert und man hat Sponsorenverträge die sehr günstig abgeschlossen wurden.

Auch den Bayern wurde vorgeworfen, daß man sich zu günstig verkauft hätte, Nike hätte viel mehr bezahlt als Adidas usw. Daraus folgt unmittelbar, daß Adidas, Allianz und Audi klare Vorteile haben, nicht nur Bayern. Die Dividende hat eine sehr hohe Symbolwirkung, es gibt in der ganzen Welt nur zwei Fussballvereine, die eine Dividende zahlen, Bayern und Dortmund, dies ist Ausdruck eines sehr anderen Wirtschaftens, eben klar anders, als das was sämtliche Außenstehenden hier immer vermuten:

"Ein Fussballverein hätte gar nicht die Absicht Gewinne zu machen, da wird jeder Pfennig in den Kader gesteckt, wenn man sportlich erfolgreich ist, ist alles gut, wenn nicht, ist man wenig später insolvent."

Diese Klischees halten sich weiterhin sehr hartnäckig. Auch jetzt gehen alle davon aus, daß die Erfolglosigkeit von Dortmund in dieser Saison zu klaren Umsatzeinbußen führen muss, stattdessen passiert das Gegenteil.

[Freibauer]

Auch die Aktionäre können zufrieden sein. Dreesen: „Unsere Aktionäre können sich über eine Rekorddividende in Höhe von 8,25 Mio. Euro (30 Cent pro Aktie) freuen. Nach Beschluss durch die Hauptversammlung der AG im Januar 2014 wird dies zu einer Dividende für den FC Bayern München eV, der 81,8 Prozent der Anteile an der AG hält, in Höhe von 6,75 Mio. Euro führen.

Da du ja immer behauptest Bayern sei ist 1 Mrd. € wert --ist das ein phantastische Rendite von 0,8%...nachdem in den Jahren davor Grossaktionäre Anteile für 110 Mio.e erworben haben wohlgemerkt....2011 wurden...5,5 Mio.€ ausgeschüttet...
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Am 11. Februar 2014 erwarb die Allianz SE für 110 Mio. Euro 8,33 Prozent an der AG.

Hmmm.. bei sagen wir mal verdoppelter Dividende also 16,5 Mio.€ (wir sind ja nicht soo) geteilt durch 12, den so gross ist ca Anteil der Allianz - würde es
16/12 = 1,375 - 110 Mio. geteilt durch 1,375 -würde es genau 80 Jahre daeurn bis Allianz ihre Investition zurückhätte....

Eine SUPER Investition - den was sind schon 80 Jahre?
Nur dumm wenn dann Spieler wie Lewa 100 mio.€ verdienen..was dann wohl die Marke Bayern noch bringt?

Ne Spass beiseite - Adidas-Audi-allianz - die kaufen sich ein - um das das kein anderer tut - auch da gilt - bezahlt wird soviel wie die Adidas usw. gerade noch erübrigen können...welche dividende da jemals fließt--ist denen vollkommen egal--die zahlen ja ein xfaches für Marketing.

Adidas bezahlte im Jahre 2002 für den damaligen 10-Prozent Anteil an der Aktiengesellschaft knapp 77 Millionen Euro....aha also Bayern war 2002 doppelt soviel wert wie BVB heute ???

Quelle Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/FC_Bayern_M%C3%BCnchen_AG

PS : Früher hiess das SCHÜTT AUS UND HOL zurück.
Erst haben AGs ausgeschüttet dann - Kapital erhöht.
Heute wird erst Kapital geholt und dann kaum ausgeschüttet...