Banco Santander ++ Fusionsphantasie bei span. Großbanken + will der Riese weiter wachsen?? +++ (Seite 39)

[Fisherman99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.742.307 von Randfontein am 10.01.15 12:43:55

Frau Botin ist sicher ein Engek, die kann gar nichts unmoralisches machen... Hat sie auch sicher nicht, denn dafuer hat man ja andere...

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.741.083 von Fisherman99 am 10.01.15 07:20:23

"Bereichern kann sich ein zumindest untreuer Firmenlenker auf die unterschiedlichsten Arten, spontan fallen mir folgende Moeglichkeiten ein:"

Die von dir aufgezeigten Möglichkeiten fallen unter den Begriff verbotener Insiderhandel. Traue ich Frau Botin nicht zu.
Man sollte auch nicht hinter jedem Baum einen schwarzen Mann sehen.

[Randfontein]

Überfälliger Schritt Richtung "Seriosität" (?)

Eine "Herde" Insties überzeichnet nicht eine KE innerhalb von Stunden um 50%, nur um damit Geld zu verlieren...

Eine KE mit Bezugsrechten etc. wäre übrigens nicht innerhalb Stunden zu machen.
Vielleicht musste das eben relativ geräuschlos vor sich gehen, weil man ja erkennbar beim nächsten Stresstest durchgerasselt wäre, andererseits erst ein paar notleidende Kredite "aufräumen" musste, um für die Insties attraktiv zu werden...

Eine fette Dividende hilft auch nichts, wenn der Laden die Flügel streckt.
Insofern wichtig und inzwischen auch dringend, wenigstens Anschluss an die in Zukunft geforderte EK-Quote zu finden.
Üppig ist sie immer noch nicht.

Natürlich sind Banken im Moment nichts für schwache Nerven.
Der Absturz könnte jedoch übertrieben gewesen sein.
Ich schau mir's mal mit einer moderaten Posi seit gestern abend an...

Entspanntes WE!

[austintexasweb]

Ich glaube, dass die 15 Cent sogar noch für die Dividende im April gilt, da dass die Abschlussdividende von 2014 sein wird. Ich erwarte auch einen noch weiter fallenden Kurs. Durch die Dividende gehen wir schon wieder 15 Cent runter. Ich persönlich denke, dass wir noch auf 5 Euro fallen, wenn ich mir den Chart so anschaue. Man hätte natürlich gestern noch kaufen und auf einen kleinen Rebound am Montag spekulieren können, um am Montag wieder zu verkaufen.

[Ineluegi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.739.112 von debull am 09.01.15 19:36:24

Bezieht sich die Dividendenkürzung schon auf den "record date" vom 13. Januar ?.. ich hoffe mal, dass die Ankündigung von Oktober immer noch gültig ist mit 0,15Euro und dann ab den nächsten Terminen ab April erst auf 0.05 gesenkt wird.. ist zwar kein Trost, aber vermutlich wird dann nach diesem Januartermin die Aktie noch mal unter Druck geraten... vielleicht suche ich jetzt auch mal nach verschiedenen Shortprodukten... weiterer Kursrückgang scheint mir kurzfristig schon wahrscheinlicher...

[Fisherman99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.739.454 von Ralphi2608 am 09.01.15 20:09:59

Bereichern kann sich ein zumindest untreuer Firmenlenker auf die unterschiedlichsten Arten, spontan fallen mir folgende Moeglichkeiten ein:

1. Leerverkaeufe
2. Put Optionen
3. Korruption, d.h., ein Gross-"Investor" der einen schnellen EUR oder USD machen will (mit Optionen/short selling) schmiert mit ein paar Millionen
4. billig ueber Call-Optionen einkaufen oder nur ein Schweine-Geld ueber Calls verdienen, sobald der Kurs wieder hoch geht
5. billig Aktien einsammeln, evtl. in Verbindung mit Korruption
6. Incentives sind haeufig an der Entwicklung des Unternehmenswertes geknuepft, daher kann es sich lohnen, den Kurs erst einmal in den Keller zu fahren, um danach vom Anstieg zu profitieren

Es gibt sicher noch einige andere Moeglichkeiten...

[Ralphi2608]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.739.280 von debull am 09.01.15 19:51:27

So eine Attacke auf den Kurs macht natürlich nur dann Sinn, wenn man kaum eigene Aktien hält, aber gern billig kaufen möchte.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.737.948 von Ralphi2608 am 09.01.15 17:54:26

"Kurserwartungen um 4,50 € halte ich für Quatsch. "

Quatsch nur dann, wenn die Aktionäre aus irgendwelchen Gründen der Banco Santander mit jetzt 3,33% Dividendenrendite den Vorzug geben, wenn zum Bsp. eine Banco Bilbao 4,42% zahlt.

Sollte Frau Botin, wie hier in einigen Postings vermutet wird, Übles im Schilde führen, bestände eigentlich kein Grund zu so einer Bevorzugung.

Die Aktie liegen übrigens zu 73,7 % in Streubesitz. Der größte Aktionär hält gerade mal 9,33%. Mauschelvermutungen halte ich bei dieser Konstellation für unbegründet.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.738.641 von Fisherman99 am 09.01.15 18:53:10

Bilanztechnisch zur Stockdividende, wenn die Dividende den laufenden Gewinn übersteigt:

Richtig ist: wenn alle Aktionäre die Stockdividende wählen, bleibt das EK gleich. Was sich aber vermindert, ist das ausschüttungsfähige EK. Es wird zu Stammkapital. Wie ich schon schrieb, müssen i.d. o.a. Fall Gewinnrücklagen aufgelöst werden (nur die sind ausschüttungsfähig). Durch die Ausschüttung über Gewinn vermindern diese sich und sind irgendwann aufgebraucht. Dann steht zur Ausschüttung nur noch der laufende Gewinn zur Verfügung. Das Stammkapital darf zwingend zur Gewinnausschüttung nicht angegriffen werden.

Ich hoffe, das war verständlich ausgedrückt.

[Fisherman99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.732.128 von debull am 09.01.15 09:07:13

Zitat von debull: " Kam aber nicht unerwartet, da, wie in vorherigem Posting bereits erwähnt, die Dividendenzahlung seit 2012 den Nettogewinn überstieg. Bedeutete, dass Rücklagen aufgelöst werden mussten. Somit verminderte sich der Unternehmenswert. Irgendwann sind die Rücklagen weg.

Stimmt so nicht ganz. Da 87.4% der Aktionaere die
Scrip dividend waehlten, blieb der Cash in der Firma, das EK wurde nicht vermindert, sondern erhoeht. Entweder spinnt die gute Frau einfach - oder sie profitiert finanziell vom Absturz der Aktie. Da sie auch noch betonte, das die SAN sich auf organ. Wachstum beschraenken werde, wird die SAN (zumindest mit dieser Frau an der Spitze) ein "dead fish in the water" sein - keine nennebswerte Dividende, kein nennenswertes Wachstum, kein Grund, da Aktionaer zu sein, zumal Frau Botin den Aktionaeren gegenueber offensichtlich feindselig gegenuebersteht und ihnen Schaden zufuegt, so gut wie sie es nur kann. Ihr armer Vater wuerde sich im Grabe herumdrehen... Vielleicht geht es ihr ja auch nur darum - das Lebenswerk ihres Vaters zu zerstoeren (Komplexe?)...