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    Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 2993)

    eröffnet am 03.11.06 12:26:20 von
    neuester Beitrag 17.05.24 15:27:18 von
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      Avatar
      schrieb am 09.06.16 13:24:50
      Beitrag Nr. 147.750 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.576.886 von Semmel_1 am 09.06.16 11:45:33
      Zitat von Semmel_1:
      Zitat von Almas: Es wird schon seinen Grund haben warum die Aktie derzeit so nah am Allzeit Low notiert. Ich glaube nicht das es da ran liegt das alle Marktteilnehmer keine Ahnung haben.
      Der erste Satz stimmt nicht und deshalb ist auch die Schlussfolgerung im zweiten Satz nur sehr begrenzt brauchbar.

      Ein vermeintliches ATL ergibt sich immer aus einem niedrigen Kurs bezogen auf die Anzahl der ausgegebenen Aktien – und damit als Gesamtwert auf die Marktkapitalisierung.
      Die geringste MK der letzten 20 Jahre lag bei der CoBa am 06.03.2009 mit einem Wert von 1.62 Mrd. €. Daraus ergab sich damals ein Xetra-Schlusskurs von 2,24 €. Umgerechnet auf die heute bestehende Anzahl ausgegebener Aktien entspricht das jedoch einem Kurs von nur 1,292 €!

      Das war das ATL – und nicht das, was man heute aus bunten Bildchen ableiten zu können glaubt. Damit sind wir vom ATL noch Meilen entfernt und erklärt gleichzeitig auch die Tatsache, dass vornehmlich die großen Marktteilnehmer (Fonds, Investoren wie BR, etc.) sich seit vielen Monaten bereits aus der CoBa zurückziehen. Denn die wissen um diese Zusammenhänge, während sich der Kleinanleger an ehemalige Höchstkurse oder bunte Chartbildchen klammert, darauf vertraut, dass das letzte ATL bei knapp 6 Euro liegt und wohl hoffentlich nicht darunter fallen wird und schwadroniert, dass wir nahe dem ATL liegen oder „sehr bald“ auf mindestens(!) 15 oder 20 Euro laufen – denn die CoBa ist ja so was von unterbewertet. Jawoll und herzlichen Glückwunsch zu einer solchen Euphorie!

      .


      Der Begriff All Time Low sehr wohl auf den Kurs bezogen wenn man nichts weiter dazu anmerkt. Deine Ausführungen sind da schon mal falsch.

      Aber auch wenn wir die Marktkapitalisierung betrachten können wir ein ATL verzeichen. Wenn man schon so rechnet das man sich auf die Marketkap vom 6.3.2009 bezieht dann muss man bei der aktuellen Marketkap auch die Kapitalerhöhungen die zwischenzeitlich gelaufen sind mit einbeziehen. Damit ist dann auch die aktuelle Marketkap nahe eines ATL - sprich wer seit den 6.3.2009 die Aktie gehalten hat ist derzeit satt im Minus.

      Dein Wissen um die "Zusammenhänge" erscheint dann doch sehr mangelhaft.
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      Avatar
      schrieb am 09.06.16 12:36:20
      Beitrag Nr. 147.749 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.577.075 von Semmel_1 am 09.06.16 12:00:06"Und ich tu mich echt freuen, das wenikstens einen hier is, der was dafon verstehen tut – gans besonders ...wen mann solche broknosen von dich ließt wie das hier.

      Wilkomm in Klub der allwiessenden ... ich wußte kleich von dein ersten beitrag an das du einen der großen hier bißt."

      ...Semmel wird mehr Ahnung haben von Semmeln oder Commerzbanken... - als von dem, was RECHTSCHREIBUNG bedeutet.
      So viele Fehler in so wenigen Worten fallen selbst mir, als dem dümmsten und arrogantesten Anleger auf WO, auf.
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      Avatar
      schrieb am 09.06.16 12:00:06
      Beitrag Nr. 147.748 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.574.174 von rookie883 am 09.06.16 07:12:34
      Zitat von rookie883: ihr tut
      Einem echt leid ....den ihr habt das zukünftige Geschäfts Model der Bank gar nicht verstanden ...
      Und ich tu mich echt freuen, das wenikstens einen hier is, der was dafon verstehen tut – gans besonders ...wen mann solche broknosen von dich ließt wie das hier.

      Wilkomm in Klub der allwiessenden ... ich wußte kleich von dein ersten beitrag an das du einen der großen hier bißt.

      .
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      schrieb am 09.06.16 11:52:22
      Beitrag Nr. 147.747 ()
      Aktuell geht der Aktienkurs der CoBa ungefähr genauso deutlich runter, wie der DAX !

      Nicht gerade schön, ist aber eher normal.
      Avatar
      schrieb am 09.06.16 11:47:43
      Beitrag Nr. 147.746 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.576.886 von Semmel_1 am 09.06.16 11:45:33Danke für diese sehr umfassende Analyse - jeder empfindet und sieht Dinge eben anders. Ich akzeptiere Deine Meinung.
      Lieber Gruß Roland

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      Mega-Ausbruch – Neubewertung angelaufen?!mehr zur Aktie »
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      schrieb am 09.06.16 11:45:33
      Beitrag Nr. 147.745 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.568.423 von Almas am 08.06.16 13:54:04
      Zitat von Almas: Es wird schon seinen Grund haben warum die Aktie derzeit so nah am Allzeit Low notiert. Ich glaube nicht das es da ran liegt das alle Marktteilnehmer keine Ahnung haben.
      Der erste Satz stimmt nicht und deshalb ist auch die Schlussfolgerung im zweiten Satz nur sehr begrenzt brauchbar.

      Ein vermeintliches ATL ergibt sich immer aus einem niedrigen Kurs bezogen auf die Anzahl der ausgegebenen Aktien – und damit als Gesamtwert auf die Marktkapitalisierung.
      Die geringste MK der letzten 20 Jahre lag bei der CoBa am 06.03.2009 mit einem Wert von 1.62 Mrd. €. Daraus ergab sich damals ein Xetra-Schlusskurs von 2,24 €. Umgerechnet auf die heute bestehende Anzahl ausgegebener Aktien entspricht das jedoch einem Kurs von nur 1,292 €!

      Das war das ATL – und nicht das, was man heute aus bunten Bildchen ableiten zu können glaubt. Damit sind wir vom ATL noch Meilen entfernt und erklärt gleichzeitig auch die Tatsache, dass vornehmlich die großen Marktteilnehmer (Fonds, Investoren wie BR, etc.) sich seit vielen Monaten bereits aus der CoBa zurückziehen. Denn die wissen um diese Zusammenhänge, während sich der Kleinanleger an ehemalige Höchstkurse oder bunte Chartbildchen klammert, darauf vertraut, dass das letzte ATL bei knapp 6 Euro liegt und wohl hoffentlich nicht darunter fallen wird und schwadroniert, dass wir nahe dem ATL liegen oder „sehr bald“ auf mindestens(!) 15 oder 20 Euro laufen – denn die CoBa ist ja so was von unterbewertet. Jawoll und herzlichen Glückwunsch zu einer solchen Euphorie!

      .
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      Avatar
      schrieb am 09.06.16 11:05:13
      Beitrag Nr. 147.744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.566.566 von RolandCH am 08.06.16 10:52:10
      Zitat von RolandCH: Protzerei: wo habe ich geprotzt?
      Die Frage meinst du doch jetzt wohl nicht wirklich im Ernst?!?

      Die folgenden Aussagen kommen von Dir an den genannten Daten und bei Bedarf suche ich Dir auch noch die entsprechenden Links dazu heraus (nur falls dir nicht mehr gegenwärtig ist, was du selbst geschrieben hast):

      1.) Am 31.03.2016: „mein Depot, nicht gerade klein, besteht nur aus Commerzbank“
      Das „nicht gerade klein“ ist selbstverständlich nur eine völlig neutrale Mitteilung, die lediglich eine Info darstellen, aber doch keine Protzerei. Jupp!

      2.) Am 01.04.2016: „Ich habe 110.386 Aktien gekauft. Durchschnitt im EK inkl. Gebühren ca. 7,50 €.“
      Aha, Anfang April kommst du mit der Information, dass du einige Monate zuvor schon für „läppische“ rund 830.000 Euro CoBa-Aktien erworben haben willst/ hast. Selbstverständlich ist auch das nur eine Information ohne Wertung – zumal es sich hier um eine Größenordnung handelt, die ausnahmslos nahezu jeder hier im Forum besitzt. Wenn ich es mir recht überlege, liegst du mit dem Betrag sogar noch im unteren Bereich der Investitionssumme der hier so zahlreich vertretenen Anleger. Aber klar doch!

      3.) Am 02.04.2016: „Für mich ist die Commerzbank wie ein Daueroptionsschein ohne Verfall.“ und weiter unter dem selben Datum „In fünf Jahren kann der Kurs bereits zwischen 20 und 30 stehen. Der Turnaround hat gerade begonnen - und es wird viele Nachzügler geben, die den Kurs in momentan ungeahnte Höhen steigen lassen werden. Gruß an alle, auch die Commerzbank-Basher!“
      Soll heißen nach freier (meiner) Interpretation: «Seht her Ihr Deppen, so wird's gemacht – erst leiht man sich mal eben 475.000 € von einer Bank, legt selbst noch 350.000 € oben drauf und kann es sich dadurch leisten, den Gesamtbetrag in die CoBa zu investieren. Es ist eine todsichere Sache, das sage ich, RolandCH. Deswegen setze ich alles auf eine Karte und wenn das nicht so wäre, hätte meine Bank bei dem „wenigen“ Eigenkapital bzw. der geringen Sicherheit erst gar nicht mitgespielt. Und ferner sage ich euch, dass die CoBa sehr bald zwischen 20 und 30 stehen wird – und sie ist es allemal wert!
      Dann werde ich auch mein Paket für 2 Mio. €
      (bei einem unterstellten VK bei 25,17 €) verkaufen und davon ganz locker meinen Kredit über 475.000 € davon tilgen können. Nur so läuft's!
      Und die hier im Thread vorhandenen Miesmacher
      (die du als „Commerzbank-Basher“ bezeichnest) haben ja nun wirklich gar keine Ahnung. Denen zeige ich jetzt mal, wie's gemacht wird.»
      Auch das selbstverständlich alles keine Protzerei, natürlich nicht – genau wie die anschließende Aussage:

      5.) Am 06.04.2016: „Erstmal bekomme ich über 22.000 Euro Dividende“
      ... die du selbstverständlich in der Größenordnung nicht erhalten hast. Du wirfst hier aber mit Beträgen um dich, die der eine oder die andere nicht einmal im Jahr an Rente erhalten – du jedoch allein an Dividende erhalten haben willst und du übertreibst indem du den Betrag auch noch ungerechtfertigter Weise vergrößerst. Selbstverständlich ebenfalls keine Protzerei.

      Man konnte und kann mit Aktien langfristig „gutes Geld“ machen – gar keine Frage. Aber dazu gehört „die Politik der ruhigen Hand“, jedoch nicht deine Versuche, mal eben auf die Schnelle zu Reichtum zu kommen. Dazu passend auch das folgende Zitat:
      „Ich kann Ihnen nicht sagen, wie man schnell reich wird; ich kann Ihnen aber sagen, wie man schnell arm wird: indem man nämlich versucht, schnell reich zu werden.“ (André Kostolany-Zitate)

      Grundsätzliches:
      Und genau dieses „Spiel“ versuchst du bereits seit geraumer Zeit – zunächst noch (wie du selbst geschrieben hast) mit Optionszockereien, die dir nicht den gewünschten Erfolg brachten, sondern eher das Gegenteil. Und leider hast du nichts daraus gelernt.
      Jetzt versuchst du es mit der CoBa und (größtenteils) geliehenem Geld – obwohl jedes wohlgemeinte Buch und jeder wohlgesonnene Ratgeber dringend davor warnt, auf Kredit an der Börse zu spekulieren. Im Regelfall geht das nämlich schief und das wohl letzte bekannteste deutsche Opfer war Adolf Merckle, der sich nach Kredit finanzierter Fehlspekulation das Leben nahm.

      Spezielleres:
      Deine geäußerten Erwartungen zeigen, dass du ernsthaft glaubst, dass der Wert der CoBa-Aktien einmal zwischen 20 und 30 € (mindestens) liegen könnte. Diese Annahme zeigt, wie wenig du wirklich von der CoBa verstehst – möglicherweise zeigt es sogar, wie wenig Ahnung du von Aktien grundsätzlich hast.
      Ich betone noch einmal, dass es schlichtweg nicht möglich ist, dass die CoBa die 25 € oder noch höhere Kurse erreicht (von einem weiteren Reverse Split oder einer absoluten Hyperinflation einmal abgesehen – und beides brächte keinen Vorteil!).
      Auch deine Aussage „... ist wie ein Daueroptionsschein ohne Verfall“ ist schlichtweg falsch, weil die Zeit durch die nicht unerheblichen Zinszahlungen gegen dich spielt. Aber du versuchst das alles aufzuwerten, indem du mit großen Zahlen herumbaggerst und diese gerne noch ein wenig nach oben „anpasst“.

      Es bleibt aber dabei: du versuchst einen Stunt, der normalerweise nicht gelingen kann. Aber vielleicht hast du ein unverschämtes Glück, erreichst dein Ziel und kannst bei 10 bis 12 € aussteigen. Dennoch ist dringenst davon abzuraten, das nocheinmal zu versuchen oder das als Nachahmer ebenso versuchen zu wollen!
      Und das hat absolut gar nichts mit Neid oder Missgunst zu tun.

      Ein wenig Statistik:
      In den vergangenen 25 Jahren (genauer gesagt seit dem 02.01.1990) hat die CoBa die langfristig durchschnittlichen Zuwächse generiert:

      Monat | Zuwachs |

      Juni |
      Juli |
      Aug. |
      Sept. |
      Okt. |
      Nov. |
      Dez. |

      -2,66 % |
      +2,29% |
      -1,52 % |
      -4,91 % |
      +2,59% |
      +0,37% |
      -0,48 % |

      Bekanntermaßen lässt sich mit Statistiken „alles beweisen“ und so sind auch diese Zahlen mit einer gesunden Portion Skepsis zu betrachten. Selbstverständlich können jeder Zeit Ausreißer außerhalb dieser langfristigen Daten liegen – sowohl nach oben, aber eben auch nach unten.
      Sollten diese Zahlen aber auch nur annähernd in diesem Jahr wieder eintreten, dann fange mal an zu rechnen, wie du damit bis zum Jahresende auf die von dir prognostizierten zweistelligen Kurse kommen willst. Ich sage es dir: unmöglich und wieder nur eine Fantasie in deinem Kopf, die du vollmundig aufschäumst!

      Ich verstehe durchaus, dass die meisten CoBa-Anleger von kontinuierlich steigenden Kursen träumen – und auch davon, mit fettem Gewinn auszusteigen. Aber das gern von den Optimisten genutzte Zitat: „Börse ist keine Einbahnstraße“ gilt ebenso und uneingeschränkt auch für die Hoffnung auf Kurse, die beständig gen Norden laufen.

      Es gibt aktuell jedoch mehr als nur ein Anzeichen dafür, dass wir gerade auf dem Weg in eine neuerliche Abschwungphase sind. Und dann kann es möglicherweise schon „gute Nacht“ für dich und deinen kreditbasierenden Stunt heißen, den du auf reißerische Weise hier als das Ultima Ratio an den Mann zu bringen versuchst.

      .
      Avatar
      schrieb am 09.06.16 09:38:38
      Beitrag Nr. 147.743 ()
      Coba ist u.bleibt eine Depotleiche
      Avatar
      schrieb am 09.06.16 09:33:25
      Beitrag Nr. 147.742 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.574.630 von eckbusch am 09.06.16 08:33:54
      der
      fehler der Wort Erkennung liegt niemals beim schreiber selber sondern an der Wort Erkennung oder am system aber am meisten ist die grotren schlechte rechtschreibung der deutschen sprache .....siri ahoi
      Avatar
      schrieb am 09.06.16 09:14:35
      Beitrag Nr. 147.741 ()
      Kursdynamik gibt es bei der COBA nur nach unten. (DAX 10.150 COBA 7,10)
      Es sollte mit dem Teufel zu gehen, wenn uns die nächste schärfere Indexkorrektur nicht unter die Preise der neuen Aktien aus der letzten KE führt.
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