Allgussa 503850-Es ist doch alles Gold was glaenzt (Seite 20)

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.822.532 von xavex am 04.02.21 17:04:02

Wie wäre es denn mít Kabel Deutschland?

[xavex]

Der Abschied einer Perle - und was kommt danach?

Danke für Eure Beiträge. Nun schlägt eine rechtliche Änderung aus ca. 2011 durch: damals wurde die squeeze-out-Schwelle von 95% auf 90% gesenkt. Umicore hatte es ja schon mal versucht - und es nicht geschafft, genug Aktien zu erwerben.
Danach gab es entweder kein Bedürfnis mehr oder die Dringlichkeit war nicht so hoch. Man kann dem Umicore Management nur gratulieren, vor langer Zeit, sich bei der Agosi einzukaufen. Ehrlich gesagt bin ich länger dabei als ich mir gedacht habe. Den squeeze out hätte ich an Umicores Stelle viel früher eingeleitet. Die Hintergründe würde ich total gern verstehen.
Gespannt bin ich ob es eine gerichtliche Auseinandersetzung zum squeeze out Preis geben wird.

Ich würde diese erfahrene Runde gerne nutzen um Eure Favoriten zu hören, über die Ihr als weiteres Investment nachdenkt. In welche Aktie mit ähnlichem Profil werdet Ihr investieren?
Mich interessieren dabei vor allem andere squeeze out Kandidaten mit wenig free float und einer stabilen Entwicklung in einer aussichtsreichen Branche.

[sical]

Denke Abfindung zwischen 140 und 160

[Aktienduffy]

@babbelino

der risikolose zins liegt inzwischen bei -0,1%, das bringt auch wieder ein paar cents mehr abfindung ;-) und die annahme von 6,5% MRP ist auch sehr sportlich, ich kenne kein gutachten der letzten jahre, wo diese über 5,75% lag

[thömmes]

Wir sind gespannt und wir dürfen auch gespannt sein: aufdemHorst, Andrija, gnuldi und der unermüdliche E.S.T. fallen mir auf Anhieb sein. Langjährige Wegbegleiter unserer AGOSI, vormals Allgussa :-)
Auch für mich kein Moment für Jubel, sondern eher einer der Wehmut, wie auch von E.S.T. wahrgenommen. AGOSI war Stabilität, war Ausschüttung, war Ausgleich in schwierigen Marktphasen.
Ich bin seit 2005 dabei, war einmal auf der HV und hoffe auch auf eine letzte Präsenzveranstaltung.

Hoffnung auf ein "Abschiedsgeschenk"? Klar, möglich: Mitte Dezember wurde die Gewinnerwartung mal eben um 50 % heraufgesetzt. Das wird sich zumindest in einer hohen Dividende niederschlagen, die auch dem Hauptgesellschafter gefällt. Die stillen Reserven, die ins Gutachten einfließen und nicht zuletzt "nur" rund 60 Mio. EUR, die Umicore für die 8,2% Streubesitz in die Hand nehmen muss. Das ist überschaubar für den Konzern.
Dennoch: für den Vorstand - immer - wenig Spielraum für Argumente oberhalb des Bewertungsgutachtens. Sofern ein Spruchverfahren kommt, aber gute Chancen auf eine dann "faire" Nachzahlung. Die Unterbewertung ist nicht nur ein Phantom, sondern rührt aus der jahrelangen Ungläubigkeit, ob Umicore das wirklich will. Und jetzt ist es eben doch soweit.
Mir wird AGOSI, trotz unerwarteter und vielleicht auch guter Liquidität im zweiten Halbjahr, im Portfolio fehlen.

[babbelino]

Moin,

ich habe für die Agosi eine Unternehmensbewertung auf Basis des IDW S1 gerechnet. So ein Unterfangen ist in Ermangelung der Detailplanungen naturgemäß mit erheblichen Unsicherheiten verbunden. Da die Agosi zudem leider keinen Konzernabschluss veröffentlicht, kommt nochmal einiges an Unwägbarkeiten hinzu.

Meine Annahmen basieren auf einem Konzernvorsteuerergebnis von 40 Mio., das in den Folgejahren im Rahmen einer Detailplanungsphase von fünf Jahren moderat wächst. Wichtiger noch sind die Annahmen zur Bestimmung des Kapitalkostensatzes. Hier gehe ich von einem risikolosen Zins in Höhe von Null, einem Beta von 0,8 und einer Risikoprämie von 6,5% aus. Der Wachstumsabschlag für die Pase der ewigen Rente beträgt 0,5%, der Unternehmenssteuersatz auf Basis eines blended Satzes (NL, Thailand, Ö, D) 20%. Die persönlichen Ertragssteuern analog zur Dividendenbesteuerung 25% plus Soli von 5,5%. Gemäß dieser Annahmen komme ich auf ein Ergebnis von 141,60 Euro je Aktie. Dieses Ergebnis hat mich insofern überrascht, als dass es ziemlich genau den Kurs der vergangenen zwei Tage widerspiegelt.

Wichtig erscheint mir der Hinweis auf Beta, Risikoprämie und Wachstumsabschlag. Alle diese Werte halte ich für konservativ angesetzt. Besonders interessant könnte das Beta werden. Das Beta von Agosi ist de facto nicht mehr existent, es wäre aber fahrlässig, hier mit zu niedrigen Werten zu arbeiten. Das Beta einer von mir zusammengestellten Peer Group liegt bei knapp unter eins, was für mich auch plausibel ist. Je niedriger das Beta ausfällt, um so besser für uns.

Bei der Risikoprämie NACH Einkommensteuern bin ich mit 6,5% m.E. auch konservativ unterwegs. Der IDW empfiehlt hier eine Bandbreite von 5,0 bis 6,5%. Im Audi-Gutachten wurde von PWC ein Wert von 5,75% angesetzt.

Fazit: Bei aller mit solchen Rechnungen verbundenen erheblichen Unsicherheit scheint der Aktienkurs ein konservativ ausgerichtetes IDW-Modell widerzuspiegeln. Mithin bestünde m.E. im Rahmen eines Spruchstellenverfahrens noch Luft für eine Nachbesserung.

[E.S.T.]

SQEEZE OUT und Steuer

Neben der Enteignung dieser Goldaktie ist die unmittelbare "Enteignungssteuer" zur Reduktion der Liquidität der zweite Tiefschlag.

[Aktienduffy]

@ sockenbügler,

hmmm, nein.

sie werden exakt soviel bieten, wie der sachverständige im bewertungsgutachten ausrechnet und der gerichtlich bestellte sachverständige bestätigt.

ein spruchverfahren wird nämlich mit 99,99%iger sicherheit sowieso angestrebt, egal was der festgelegte abfindungspreis ist.

[Sockenbuegler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.803.281 von Aktienduffy am 03.02.21 18:42:10

Wenn die schlau sind bieten sie gleich soviel dass alle zufrieden sind

[ar13pk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.800.821 von Dagobert Bull am 03.02.21 16:50:37

Alles kann, nix muss, aber das wäre das Nonplusultra, wenn ich mich schon mít dem Squeeze Out abfinden muss 😎