Putin legt KSE-Vertrag auf Eis - 500 Beiträge pro Seite

[Hotel-Mama]

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[Hotel-Mama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.682.491 von Hotel-Mama am 14.07.07 12:04:28

Es scheint das G.Bush gar nicht mehr zur Ruhe kommt. In diesem Zusammenhang und auch im Hinblick bzgl. Entscheidung des US-Parlamentes für den schnellen Rückzug aus dem IRAK, liegen bei Bush die Nerven doch total blank.

Man kann nur hoffen das der mächstigste Mann der Welt keine "Kurzschlußreaktion" bekommt.

Mögliches Szenario wäre wenn Israel den Iran angreift, dann hat Bush einen Grund am Golf (im Irak) zu bleiben. Der zweite Flugzeugträger ist schon auf dem Wege in den Golf, die "Enterprise", und angelbich trainieren schon die US-Marines zusammen mit den Israelis in der Negev-Wüste. (Meldung habe ich kürzlich im Internet gelesen)

[Dorfrichter]

Russland sei es nicht möglich, zum Schaden seiner eigenen Interessen den KSE-Vertrag einseitig zu erfüllen, zitierte die Nachrichtenagentur Interfax

Sehe ich genauso. Russland wird mit den neuen Plänen der USA gezwungen seinen eigenen Weg zu gehen.

[Fruehrentner]

http://www.youtube.com/watch?v=WjWDrTXMgF8

[Mannerl]

klärt mich bitte auf??

kann man denn mit diesen Raketenschild einen Angriff ausüben?
Oder ist dieses "Schild" nur dazu da um Raketen abzuwehren?

Schon interessant wie alles so gesehen wird!

MFG

[Timberjack]

Auf Eis legen scheint bei den Russkis ja Volkssport zu sein.
Putins Vorgänger hat das allerdings weniger mit Verträgen sondern eher mit dem Nationalgetränk gemacht

[CaptainFutures]

Eiszeit zwischen Russland und dem Westen: Russlands Präsident Wladimir Putin (54) hat gestern überraschend den Ausstieg aus dem KSE-Vertrag angekündigt. Das Abrüstungs-Abkommen legt die Obergrenzen für konventionelle Waffen (Panzer, Artillerie, Kampfflugzeuge und -hubschrauber) der europäischen Staaten fest. Ebenfalls Inhalt: die gegenseitige Rüstungskontrolle.

Als Grund für die Aussetzung des Vertrages nannte der Kreml „Fragen der nationalen Sicherheit“. Hintergrund ist der Streit zwischen den USA und Russland über das geplante US-Raketenabwehrsystem in Tschechien und Polen (B.Z. berichtete).

Außerdem wirft Russland den Nato-Staaten vor, eine 1999 vereinbarte Neufassung des KSE-Vertrages, die die neuen Verhältnisse in Europa berücksichtigt, nicht ratifiziert zu haben. Die Bündnis-Staaten begründen dies wiederum damit, dass Russland seine Truppen aus Georgien und Moldawien noch nicht abgezogen hat.

Die Aussetzung des Vertrages tritt in 150 Tagen in Kraft. Das russische Außenministerium betonte aber, dass die „Tür zum Dialog“ nicht zugeschlagen ist. Erst wenn sich kein Kompromiss zwischen Russland und der Nato finden lässt, will Russland seine Drohung wahr machen. Das russische Vorgehen sei die „sanfteste Variante“ gewesen, hieß es aus Moskau.

Für den Verteidigungs-Experten Michael Wolffsohn ist klar: „Mit donnernder Drohkulisse will Putin vor allem Deutschland einschüchtern.“ Wolffsohn zur B.Z. am Sonntag: „Putin weiß: Wenn Deutsche heute hören, die Rüstungskontrolle wäre gefährdet, fürchten sie Krieg und geben nach.“ So wolle Putin Deutschland von den Amerikanern abkoppeln. Und die Chancen dafür stünden gut.

Wolffsohn: „Fast nirgends sind die USA so unbeliebt wie in Deutschland. Außerdem sind wir energiepolitisch extrem von Russland abhängig.“

Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) sagte zur Entwicklung in Russland: „Wir betrachten die Ankündigung aus Moskau mit großer Sorge.“

http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/07/15/putin-neuer-kalte…

[Dorfrichter]

Wolffsohn: „Fast nirgends sind die USA so unbeliebt wie in Deutschland.

Der weiß wohl nicht, wie´s vor seiner Haustüre aussieht?!
Ich meine Mittel-und Südamerika.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.129 von Dorfrichter am 15.07.07 10:21:32

Michael Wolffsohn ist ein Deutscher, kein Ami.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.693.086 von CaptainFutures am 15.07.07 01:56:54

Ich muss sagen, dass Putins KSE-Aufkündigung hämische Freude bei mir verursacht hat. Man kann nicht einerseits vertraglich den Abbau konventioneller Waffen vereinbaren um dann andererseits Jahre später ein Raketenabwehrschild vor der Nase Russlands aufzubauen, mit der fadenscheinigen Begründung iranische Raketen abzuwehren.

Polen und Rumänien, der verlängerte Arm der USA in Europa haben Angst vor der "russischen Bedrohung". Warum eigentlich? Sie könnten doch jederzeit die Raketenstellungen übernehmen und, was Polen anbelangt, diese evtl. gegen Deutschland richten um die Quadratwurzel durchzusetzen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.698.190 von StellaLuna am 15.07.07 14:33:41

nicht in Rumänien sondern in Tschechien ist das US-Abwehrsystem geplant.

[Timberjack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.219 von Mannerl am 14.07.07 19:24:40

Rein technisch gesehen ist damit ein Angriff kaum möglich, es handel sich um Boden-Luft-Raketen, keinesfalls vergleichbar mit strategischen Interkontinentalraketen. Das System ist eher einzuordnen als eine Weiterentwicklung der "Patriot"-Raketen (das sind die Dinger mit denen damals die Raketen, die Saddam auf Israel abgefeuert hat, abgefangen wurden).
Ich verstehe auch nicht so recht, warum die Russen sich so aufregen.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.698.190 von StellaLuna am 15.07.07 14:33:41

Man sieht, Putins Taktik hat bei Dir seinen vollen beabsichtigten Erfolg gezeitigt.
Statt auf Konfrontationskurs zu gehen trägst Du ihm sogar noch bereitwillig die Stiefel hinterher.

[Mannerl]

also ist dieses System eigentlich eine reines "Abwehrsystem" und nie und nimmer ein Agriffssystem!

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.403 von Mannerl am 16.07.07 17:56:11

Genau wie das hier:

[Mannerl]

bisher hatte man immer nur irgendwelche Kurz Mittel und Langsteckenraketen mit einen Haufen atomaren Sprengstoff oben drauf.
Eine Raketenabwehrsystem stellt somit etwas da was mehr mit der erhofften Unwirksamkeit erwähnter Atomraketen beinhaltet - sofern das System funktioniert!
Dieses System ist doch vom Sinn und Konzept kein Angriffsystem!
Was gäbe es denn vorteilhafteres?

[arbeitpferd]

stella das haben wir doch tausendmal hier durchgekaut, wenn der iran raketen abschisst in richtung usa dann gehen die genau ueber polen und tschechien drum mussen die genau dort stehen aber vieleicht vertraust du ja drauf das die nie welche losjagen ...ich nicht
das die russen den vertrag eingehalten haben....der war ja nichtmal unterschrieben...lag NURam geldmangel in russland,nun haben sie wieder ein bischen schon muessen waffen her.um abzulut nichts anderes geht es hier

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.475 von Borealis am 16.07.07 19:23:48

Werf mal einen Blick auf die Karte wo Rußland liegt und wo Nordkorea und der Iran liegt!

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.129 von Dorfrichter am 15.07.07 10:21:32

... ausserdem hat er den aktuellen PEW Report vom 28.6. gelesen. Demzufolge rangiert D bezueglich Antipathie gegenueber den Amis in einer Kategorie mit den Hardcore Muselmanenstaaten Indonesien und Malaysia. In Europa liegt es mit Abstand an der Spitze:

http://pewresearch.org/pubs/524/global-unease-with-major-wor…

Es finden sich hier sicherlich genuegend Leute, die auch noch auf diese Zahlen stolz sind. Ich bin es nicht und kann den Amis mittelfristig nur empfehlen, diese "Buendnispartner" hochkant aus der NATO rauszuexpedieren.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.761.123 von PresAbeL am 19.07.07 15:36:48

Ich bin es nicht und kann den Amis mittelfristig nur empfehlen, diese "Buendnispartner" hochkant aus der NATO rauszuexpedieren.

Ja, ich denke, das wäre der richtige Weg. Dann wäre die Achse Deutschland-Frankreich wieder interessanter.

Auch die Amerikaner wären bestens auf dem geraden Weg, wenn sie aus der UNO austreten würden.

Ich glaube, dann hätten wir etwas mehr Ehrlichkeit im Spiel.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.219 von Mannerl am 14.07.07 19:24:40

ab einer bestimmten nähe lässt es sich für beides einsetzen.
Rußland sollte das angebot machen auf Kuba selbiges zu errichten und die gabze debatte erledigt sich.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.129 von Dorfrichter am 15.07.07 10:21:32

wolffsohns haustüre liegt mehr in Israel,ein jüdischer militarist der die menschenrechte wie scharon handhaben möchte.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.699.051 von Timberjack am 15.07.07 16:25:09

"rein technisch"bist du auf balla balla

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.762.151 von Dorfrichter am 19.07.07 16:29:36

Okay, einverstanden. Obwohl sich auch hier wieder die Geschichtsvergessenheit von (Ex-)Faschisten zeigt. Warum sitzt die UNO z.B. in NYC? Ein Blick in wikipedia schadet nicht, Dorfrichter!

Aber okay, Amis raus aus der UNO, die damit (wieder einmal) von (Ex-)Faschisten usurpiert wuerde. Und dann vor allem eins bitte: Raus mit der UNO hier aus diesem gesegneten Land! Thank you.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.790.562 von PresAbeL am 22.07.07 05:43:53

PS Die UNO ist inzwischen in D so etwas wie eine Ersatzkirche. Ueber wen sagr das eigentlich mehr aus: ueber D oder die UN? Hier mehr ueber den Verein, insbesondere #13 und #15:

Thread: USA - Mord ist nur schlechtes Benehmen
\
Diesen Verein kann man nur noch hochkant rausschmeissen!

[SagMalSchnell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.758.965 von CaptainFutures am 19.07.07 13:24:01

Also Raketenabwehr gegen Iran und Nordkorea?

Nun in Polen oder Tschechien können gar keine Raketen aus Nordkorea abgefangen werden, die Aleuten oder Alaska liegen deutlich näher

Iran? Hierzu ein Bild:



Demnach wären Spanien oder die Azoren Superstandorte

Meine Meinung: Daran stinkt irgendwas deutlich...

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.790.874 von SagMalSchnell am 22.07.07 06:50:05

Schon mal was von Tangentialebene, Azimutalprojektion oder Gnomonische Projektion gehört? Anscheinend nicht.

Auf Deiner Karte (Zylinderprojektion) wäre die kürzeste Flugbahn der Raketen nämlich keine Gerade sondern eine Parabel.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.120 von CaptainFutures am 22.07.07 10:17:07

du hast recht Captn.
die europlantische trivalistische gerontologische dualwaltige mislistische stationen sind in polen und tschechien effektiver.

[SagMalSchnell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.120 von CaptainFutures am 22.07.07 10:17:07

Das kann vielleicht für den Iran zutreffen, aber du wirst mir nicht erzählen das Nordkorea Amerika zu Liebe richtig Europa schießt

[SagMalSchnell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.120 von CaptainFutures am 22.07.07 10:17:07

Zudem kannst du an der Differenz zwischen Pfeil und Gitternetzlinien die Erdkrümmung sehen.

Trotzdem würde ich zu gerne eine Berechnung sehen, die zeigt, das der beste Weg von Iran nach Washington über Tschechien geht

[SagMalSchnell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.794.168 von SagMalSchnell am 22.07.07 14:14:41

Sorry, sollte Richtung, nicht richtig heißen

[SagMalSchnell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.852 von shitpalaver am 22.07.07 11:50:24

Du meinst den scharf eingesprungenen Tulup mit abschließendem Doppelazimut?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.796.002 von SagMalSchnell am 22.07.07 15:31:31

dafür bekommste ne 10 von mir.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.794.168 von SagMalSchnell am 22.07.07 14:14:41

Du, früher konnten die Menschen es auch nicht glauben, daß die Erde doch keine Scheibe ist. Ist aber so oder brauchst Du dafür auch ne Quelle?

[SagMalSchnell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.930 von CaptainFutures am 23.07.07 11:40:46

Wieso früher? Manche Kapitäne denken das heute noch!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.811.406 von SagMalSchnell am 23.07.07 13:38:24

Ach wirklich? SagMalSchnell wer?

[SagMalSchnell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.836.269 von CaptainFutures am 24.07.07 22:57:59

Diejenigen die denken Nordkorea liege näher an Polen als an Alaska

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.836.753 von SagMalSchnell am 24.07.07 23:43:15

Und ich dachte schon diejenigen, die glauben die kürzeste Flugbahn von Raketen zeichnet man mit einer geraden Pfeillinie in den Erdkundeatlas aus der Grundschule ein.