HELMA Eigenheimbau AG (Seite 97)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.798.891 von Fullhouse1 am 16.07.21 16:04:16

Zitat von Fullhouse1: Du hättest Politiker oder Pfarrer werden sollen, da bringen es Leute mit einer ausgeprägten Doppelmoral sehr weit. Dann hättest du wie der Armin gestern in Hanau mit Gummistiefel, besorgten Gesichtsausdruck, salbungsvolle Worte an uns richten können. Nur als es dann um konkrete Hilfe für die Betroffenen ging hat er schnell den Rückzug angetreten, denn Hilfe bedeutet für ihn erst mal Hilfe für die Städte und Gemeinden. Alles die gleichen. Tue etwas Gutes aber spreche sehr viel mehr darüber. So jetzt überlasse ich dir das Feld und du kannst deinen Heiligenschein in aller Ruhe für die Mitleser pflegen.

Vielleicht solltest du mal schreiben, was konkret du meinst, wenn du von Doppelmoral sprichst!

Ansonsten bringt so eine Diskussion wenig mit jemanden, der hier in solch allgemeinen Sätzen spricht.


Oder gehts dir darum, dass ich ein Wikifolio führe und mit Aktien handle?
Darf man sich nicht gegen Rassismus und für soziale Gerechtigkeit einsetzen, wenn man an der Börse aktiv ist?

hmm, ich kann mich nicht erinnern, mich mal gegen Börse oder gar Kapitalismus ausgesprochen zu haben. Dass ich dennoch für eine bessere Verteilung des Reichtums innerhalb der Gesellschaft bin, für eine soziale Marktwirtschaft bin, und mich zudem gegen Rassismus und Nationalismus ausspreche, sollte eigentlich demokratische Mitte sein. Oder wie siehst du das?

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.798.498 von katjuscha-research am 16.07.21 15:21:52

Du hättest Politiker oder Pfarrer werden sollen, da bringen es Leute mit einer ausgeprägten Doppelmoral sehr weit. Dann hättest du wie der Armin gestern in Hanau mit Gummistiefel, besorgten Gesichtsausdruck, salbungsvolle Worte an uns richten können. Nur als es dann um konkrete Hilfe für die Betroffenen ging hat er schnell den Rückzug angetreten, denn Hilfe bedeutet für ihn erst mal Hilfe für die Städte und Gemeinden. Alles die gleichen. Tue etwas Gutes aber spreche sehr viel mehr darüber. So jetzt überlasse ich dir das Feld und du kannst deinen Heiligenschein in aller Ruhe für die Mitleser pflegen.

[ChartsundFundamentales]

Hallo Katjuscha,

also bei Ferienimmobilien und Helma sind wir deckungsgleich.

Ansonsten kann ich zum Thema soziale Gerechtigkeit nur noch ergänzen:
Wenn es einem rundum sehr gut geht (und glaub mir, hier wusste ich mal ganz genau, was das bedeutet), ist die Welt auch in Ordnung.
Man nimmt Problematiken gar nicht richtig wahr bzw. kann dies auch kaum.
Das wäre fast schon so, als ob man einem Politiker im Bundestag sagen würde, er solle sich jetzt mal in einen Hartz IV Empfänger hinein denken.

Ansonsten freut es mich, dass es Dir trotz gewisser Probleme (zumindest finanzieller Art) heute rundum gut zu gehen scheint.

Mir fehlt in diesem Staat einfach, dass sich die Politiker mit der Frage beschäftigen, wie man dem Bürger das Leben erleichtern kann und wie man ihn (auch finanziell) entlasten kann.
Insbesondere der zweite Teil des von mir hier aufgeführtem Kabarettisten spricht mir komplett aus der Seele.
Wo bitteschön, ist das Leben für normale Bürger in den letzten Jahren und Merkel besser geworden?
- Um Kindergartenplätze musste mal hart gerungen werden, so dass man als Familie kaum umziehen konnte
- Ob die Situation aktuell besser ist, vermag ich nicht zu sagen.
- Die Rente wird erkennbar für sehr viele Menschen im Alter nicht mehr ausreichen.
Trägt dann das Vermögen nicht, rutscht man früher oder später in GruSi.
- Selbständigkeiten (Start-Ups) zu starten wird immer schwieriger, wenn nicht Kontakte zur Hochfinanz vorhanden sind. DSGVO ist nur ein Teil der immensen Problematiken. Daneben muss man sich in vielen Bereichen Legitimieren, zertifizieren etc.
- Legitimieren, Zertifizieren muss man sich auch am Arbeitsplatz. So sind wir fernab des amerikanischen Wegs: Kannst Du etwas, dann mach es auch!
Egal ob man was kann oder nicht. Ohne Legitimierung geht gar nichts mehr.

- Ärzte/Krankenhäuser: Überall muss heute zusätzlich bezahlt werden. Das war früher nicht. Warum muss man noch oben drauf bezahlen, wenn man schon eine Krankenversicherung besitzt und jeden Monat dafür löhnt?

-Kleine Erbschaften: Mal kann es vorkommen, dass man als Teil einer Gemeinschaft eine kleine Erbschaft macht. Wer vielleicht 5 oder 10 Tausend Euro erben könnte, ging früher zum Amtsgericht und dort wurde er beraten.
Der Staat hat all das ausgelagert und jetzt muss man kostenpflichtig einen Anwalt aufsuchen.
Wenn man bei 5.000 Euro gar nicht weiß, ob man das Erbe überhaupt antreten soll, macht das für den kleinen Mann/Frau irgendwo keinen Sinn, dann noch zum Anwalt zu gehen und sich beraten zu lassen.
Der Staat zieht sich aus immer mehr Feldern zurück und sagt: Das ist jetzt Deine Verantwortung!
Läuft aber irgendetwas schief, dann ist er da, der Staat, mit erhobenem Zeigefinger. Und ganz schnell.
Das ist dann keine Eigenverantwortung mehr.

In meinen Ohren ist das inzwischen so etwas wie: Nicht fördern, aber fordern!

-Kinderarmut: Der Umgang mit Hartz IV Familien inklusive Kindern ist doch einfach schäbig.
Kindergeld gibt es nicht (wird angerechnet) und das, was vom Amt kommt, reicht nicht zum Leben. Das weiß man doch in der Politik schon seit vielen Jahrzehnten. Oder (um V. Pispers zu zitieren: Hat man das der Merkel auch nicht gesagt? Weiß die das vielleicht gar nicht?)

Gleichzeitig gibt es aber kaum Möglichkeiten, kleinere Kinder betreuen zu lassen. Oft sind Ferien und die Kinder sind zu Hause. Dies gilt auch für die Grundschulzeit. Wie soll man da einer geregelten Tätigkeit nachgehen?
Denn wenn nur eine Person arbeitet, kommt man finanziell sehr oft nicht hin.
Von Alleinerziehenden will ich mal gar nicht anfangen.

Das hätte sich Frau Merkel mal von Osteuropa insgesamt abschauen können. Denn die Kinderbetreuung war einfach Spitze und wurde meines Wissens sogar fast nur Top Ausgebildetem Personal (Uni-Abschluss) überlassen.
Oder irre ich mich da?
Was Sie sich meiner Meinung nach sehr gut abgeschaut hat, sind Denk- und Sprechverbote.
Ob das nun das Highlight des damaligen Ostblocks war? Etwas, was so gut ist und war, dass man es unbedingt kopieren muss?

Ich könnte jetzt so weiter machen, aber wir sind ja noch im Bord von Helma.

Alles nur meine persönliche Meinung!!!!

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.798.105 von Fullhouse1 am 16.07.21 14:46:52

Zitat von Fullhouse1: Sammelst du noch für deine Altersversorgung, wenn du als gemeinnützig anerkannt bist, können die bösen Geldsäcke noch für dich spenden. Auf der einen Seite den Obertrader raushängen und gleichzeitig hier sein pseudo Underdog und Sozihobby pflegen. Solche wie dich habe ich besonders gern.

Oh Mann

Meine Zeit mit 700 € Monatseinkommen und meiner Sozialarbeit ist 15-20 Jahre her. Ich weiß daher gar nicht was du für ein Problem hast. Nirgendwo habe ich irgendwas davon geschrieben, dass ich bedürftig bin. Wenn du mich nicht leiden kannst, ist das deine Sache. Kann ich niemandem im Internet übel nehmen, da man den Gegenüber ja nicht persönlich kennt. Aber bitte lese doch wenigstens was ich geschrieben habe!

Mal abgesehen davon darf man auch mit mehr vermögen, das ich nun mittlerweile habe, erstens gerne weiter Mieter bleiben (in der Stadt hat man oft auch keine andere Wahl), dun zweitens darf man auch mit mehr Vermögen ein mensch sein, der sich um soziale Belange kümmert und eine generell etwas linkere Haltung hat (sowohl sozial als auch kulturell). Ich vermute mal, genau daher weht ja auch der Wind bei dir. Vermutlich gehen dir meine Äußerungen in diversen Threads zu sozialer Ungerechtigkeit, rassismus etc auf die Nerven. Auch da kannst du gerne dieser meinung sein. Aber wie gesagt, lies doch wenigstens was ich geschrieben habe statt irgendwas hineinzuinterpretieren!

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.797.925 von katjuscha-research am 16.07.21 14:30:47

Sammelst du noch für deine Altersversorgung, wenn du als gemeinnützig anerkannt bist, können die bösen Geldsäcke noch für dich spenden. Auf der einen Seite den Obertrader raushängen und gleichzeitig hier sein pseudo Underdog und Sozihobby pflegen. Solche wie dich habe ich besonders gern.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.790.920 von ChartsundFundamentales am 15.07.21 21:07:51

Ich will die Probleme vieler Bürger gar nicht negieren. Ich komme selbst aus der Sozialarbeit und weiß genau um die Probleme vieler Menschen in diesem Land, auch aus der Mittelschicht.

Die Frage ist doch aber (und darum ging es mir gestern), welcher Teil der Mittelschicht denn grundsätzlich überhaupt (früher wie heute oder in der Zukunft) auch nur ansatzweise in der Lage war/ist und daher überhaupt drüber nachdenkt, sich ein Eigenheim zu kaufen. Daher ist für mich auch die Frage, was genau denn Mittelschicht überhaupt bedeutet. Deshalb hatte ich gestern unterschieden, zwischen oberer Mittelschicht, die eh schon immer danach strebte (und das derzeit auch weiterhin ausgiebig tut), ein Eigenheim zu erwerben oder gar mit etwas Erspartem in Immobilien direkt oder über Fonds zu investieren. Und aus meiner Sicht steigt dieser für Helma entscheidende Teil der Mittelschicht in Deutschland, nicht nur im Speckgürtel Berlins bzw. von Leuten, die dorthin ziehen wollen.

Dass es aktuell für ein gewisses Klientel einfach zu teuer geworden ist, weil die Preise stark gestiegen sind (sowohl hier als auch in den USA) ist unbestritten. Trotzdem sind auch die Vermögen dieser oberen Mittelschicht (die in Deutschland wächst aber in den USA schrumpft) weiter gestiegen. Möglicherweise wartet der ein oder andere potenzielle Hauskäufer daher noch auf sinkende Preise, wobei das ja ein Kreislauf ist bzw. sinkende Hauspreise vielleicht erst wieder bei steigenden Zinsen einstellen. Insofern ist das am Ende eh oft ein Nullsummenspiel.

Und man darf nicht vergessen, dass wir in Deutschland immernoch auf vergleichsweise niedrigem Niveau bei der Eigenheimquote liegen. Ich glaube, dass das übergeordnete Potenzial von Leuten, die sich Eigenheime leisten können und wollen, immernoch wesentlich höher ist als die Problematik einer schrumpfenden unteren Mittelschicht ist. Und bei aller Liebe bzw. dem Verständnis zur wachsenden Ungleichheit in unserem Land, aber auch die untere Mittelschicht ist immernoch dazu in der Lage, sich 2-3 Wochen Urlaub irgendwo an der Ostsee in einer Ferienwohnung zu machen. Den Armutsbegriff in unseren Breitengraden muss man halt auch immer etwas relativieren. Ich habe im Grunde 7-8 Jahre lang von 700 € Einkommen im Monat gelebt, von denen 300 € für die Miete darauf gingen. Und trotzdem konnte ich mir noch Partys, Konzerte und 2-3 Wochen Urlaub leisten. Ja, ich hatte keine Kinder zu versorgen, aber generell ist der Armutsbegriff schon ziemlich relativ. Man bekommt ja auch gerade mit Kindern auch einiges an staatlicher Unterstützung. Aber gu, ich schweife ab, da dieses Klientel, inklusive mir, eh nicht an Hauskauf denkt.

Ferienhäuser dürften zudem von dieser Problematik komplett befreit sein, da das Geld bei größeren Investoren locker sitzt. Deren Vermögen geht ja fast logarithmisch in den letzten Jahren nach oben. Die wissen gar nicht wohin mit ihrem Geld. Und Helma hat selbst auch keine Finanzprobleme. Man wird also Ferienwohnungen bauen, und die werden mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch eine hohe Nutzungsquote durch Urlauber haben. Da besteht für meinen Geschmack für alle Beteiligten ein sehr geringes Risiko.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.793.632 von Cutter_Slade am 16.07.21 08:37:20

Das Ferienimmobiliensegment bei Helma dürfte meiner Einschätzung nach (und hier haben
ja auch einige andere User diesen Umstand angemerkt) ein Goldesel bleiben,
denn bei Ferienimmobilien wird ein Klientel angesprochen, dass eher das Problem hat,
Geld sinnvoll in Immobilien zu investieren, anstatt es auf dem Bankkonto liegen zu lassen.
Meistens haben diese Käufer ja schon eine Wohnimmobilie,
so dass hier auch eventuell steigende Zinssätze eher geringere Negativwirkung entfalten sollte.

P.S: Noch zu den amerikanischen Pendants:
Es ist offensichtlich am Chartbild, dass irgendetwas
im Augenblick Probleme bereiten könnte.
Doch wie lange halten diese möglichen Problematiken an?
Und rechtfertigen diese möglichen aktuellen Problematiken
diese Kurse?
Am Ende des Monats kommt Pulte Homes mit einem
neuen Quartalsbericht. Vermutlich wird dann dort auch
auf die aktuelle Situation eingegangen und vielleicht erfahren
wir etwas über die möglichen Problematiken?

[Cutter_Slade]

Zu dieser Diskussion (zumindest du den amerikanischen Pendants) passt ja auch Folgendes:

"Yellen drückte zudem ihre Sorgen mit Blick auf den Häusermarkt aus. In einem Interview mit "CNBC" sagte sie, dass Familien, die erstmals eine Immobilie erwerben wollten, angesichts hoher Preise Druck ausgesetzt seien. Der Kongress werde sich Pläne der Regierung unter Präsident Joe Biden anschauen, das Angebot von erschwinglichen Immobilien zu erhöhen."

https://www.onvista.de/news/powell-fed-sieht-sich-mit-nie-da…

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.789.900 von katjuscha-research am 15.07.21 19:44:23

dann doch noch einmal heute...

Zunächst zu Helma: Es ist so gedacht wie Cutter Slade es auch formulierte.
Es soll nicht heißen: Helma verkaufen und amerikanisch Hausbauer kaufen.
Formal sind beide (Helma und die Amis) unterbewertet und haben viel Luft nach oben. Theoretisch zumindest.

Eine Frage steht auch immer noch im Raum, nämlich die, ob die Materialknappheit oder die steigenden Preise für Baumaterialien
den Gewinnerwartungen einen Strich durch die Rechnung machen könnten.

Die obere Mittelschicht in Deutschland wird immer größer???
Schwer zu glauben.

Auch ich lebe übrigens im Bereich der Mittelschicht.

Übrigens, wer zum Beispiel in den Berliner Raum zieht, hat oft spezielle Gründe für diesen Schritt.
Der Speckgürtel wächst an von Menschen aus ganz Deutschland. Dazu die vielen Start-Upler. Und bis vor kurzem war
es dort allemal billiger zum Leben als in vielen anderen Regionen von Deutschland. Nicht nur von von den Eigentumspreisen,
sondern auch von den Lebenshaltugskosten.
Wo in Deutschland konnte man zum Beispiel zumindest noch vor einigen Jahren
die billigste Pizza im Sitzen geniessen?
Richtig: In Berlin Mitte. Erstaunlich, aber wahr. Mitten in der Hauptstadt des Landes an den
besten Plätzen.

Noch ein kurzer Schlenker:
Wer Lust und Zeit hat, kann hier mal herein schauen:

Ich sehe vieles an dem Programm wie der Kabarettist und empfinde
das aktuelle System als zutiefst ungerecht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.790.227 von katjuscha-research am 15.07.21 20:06:00

Zitat von katjuscha-research: natürlich hat das niemand verlangt.

aber wenn man nach den Rahmenbedingungen fragt, dann suggeriert das doch, dass diese Rahmenbedingungen schweirig sein könnten und eben deshalb die Branche niedriger bewertet wird als Helma. .

Das war die Ausgangsfrage:

"Helma ist zweifellos auf den ersten Blick günstig bewertet.

Auftragsentwicklung, Umsatzentwicklung und Gewinnmargen passen.

Für mich stellt sich die Frage, ob es zu einem nachhaltigen Anstieg der Zinsen kommt, was dann mit dem Geschäft von Helma passiert und ob eventuelle Engpässe beim Material zu "Lieferverzögerungen", also späteren Fertigstellungen der Immobilien führen können und ob steigende Kosten für Baumaterial an den Gewinnmargen zerrt.

International sieht man an diversen Hausbauaktien, zu denen ja auch Helma gehört, dass diese charttechnisch unter Druck geraten sind. Helma (noch) nicht.
Die Sorge ist, dass der Immobilienboom in den USA 8und weltweit) so langsam ein Ende finden könnte. Anziehende Preise für Bauholz (in den USA wird ja deutlich mehr auf Holzbauweise gesetzt als hier in D) sollen ein durchschnittliches Haus rund 30.000 US-$ teurer werden lassen.
Zahlt dies der Verbraucher oder fressen sich die Mehrkosten in die Unternehmensbilanzen?

Wer kann zu diesen Punkten etwas schreiben?"

Die in einem "Fachthread" (keine Ahnung, ob es auch einen zu D.R. Horton gibt) legitime Frage, wie man denn die amerikanischen pendents einschätze, kam dann noch sekundär hinzu.

Auf die bist du allerdings zuallerst aufgesprungen, also beschwere dich bitte nicht.