Endlich mal was neues von Varengold - Die letzten 30 Beiträge

[imperatom]

Da wir keine aktuellen Bilanzen der Varengold kennen, keine CET-Quoten, keine Details zur Geschäftsentwicklung und auch nichts über Dauer und Aufwand des dritten BaFin-Prüfbereiches, wäre ich etwas zurückhaltender, fest mit einer Dividende zu rechnen. Wichtig ist doch letztlich, dass eine ggf. fließende Dividende zur vorliegenden Situation passt. Ohne Kenntnis dieser kann die Sinnhaftigkeit noch nicht wirklich beurteilt werden.

Aber das ganze muss ja hier auch kein Sprint werden. 2025 ist auch noch ein Jahr. Wichtig ist erstmal, dass die Untersuchungen beendet werden, dass es einen GB gibt und eine HV. Und bis es soweit ist arbeiten die starken laufenden Ergebnisse ja in unsere Tasche, mit oder ohne Dividende.

[sail81]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Sicher nicht falsch, wenn dieses Kapitel mal fertig ist. Nun noch die BAFIN abwarten. Bin gespannt auf die Resultate und welche Opportunitäten sich mittelfristig ergeben. Dann ergibt sich eine klarere Sachlage.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.701.937 von sail81 am 29.04.24 14:51:25

Ich würde keine Sonderdividende erwarten. Für 2023 eine Regeldividende von 0,25€/Aktie. Mit Aussicht auf steigende Dividenden in den Folgejahren.

[sail81]

Erwartest du eine Sonderdividende, nachdem über Jahre EBT angehäuft wurde und die BAFIN nun jeden Winkel der VG durchleuchtet hat? So als Neuanfang?

[LaPaginaBlanca]

3,92 EUR bezahlt

So wie der Chart ausschaut, vermute ich, dass der momentane und weitere Kursanstieg, die bald erscheinende News (dem Ende der Sonderprüfung) vorwegnimmt.

Weiterer Kurstreiber könnte auch die Ankündigung einer "hohen" Dividende sein.

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.775 von threeways am 20.04.24 10:00:05

Danke für die Ergänzung. Ich habe auch nochmals nachgelesen: 2022+2023+Q1.2024 ist der EBT ca. 60mio, also grob 6EUR.

[threeways]

Das Market Cap der Bank liegt gerade mal bei 35 Mio.€. Der Freefloat dürfte eine Größenordnung von bestenfalls 7 Mio€ haben. Wenn hier mal Interesse in die Aktie reinkommt, da ist die Tür recht eng um in eine Position reinzukommen. (gleiches gilt allerdings auch für den Fall, wenn man die Aktie verkaufen will!)

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.010 von sail81 am 19.04.24 23:11:55

Was das EBT angeht für 2022 und 2023 bist Du aber ziemlich weit weg von der Realität. Die wollen jeweils um die 26 Mio. € verdient haben. Und da sind die Rückstellungen und Kosten rund um das Thema Bafin Prüfung schon inkludiert!

[sail81]

Denke wenn die Ergebnisse vorliegen ist klarer, was (auch seitens Revisor) nicht identifiziert wurde. Dann sind aber alle Anforderungen klar und einen besseren Neuanfang gibts ja eigentlich nicht. Könnte in der Tat für Neuinvestitionen interessant werden. Wenn ich mich erinnere, ist der EBT 2022+ weit über 4 Eur, ohne FinTechBeteiligungen von 3+ Eur. Aufgrund der kleinen Umsätze decken sich wohl die ersten ein…

[threeways]

Sieht für mich so aus, dass da jemand ein paar Stücke über seit der letzten Pressemitteilung einsammeln will. Hoffentlich dauert es nicht mehr zu lange bis zum Abschluss der Bafin Untersuchung. Sollte es so ausgehen wie erwartet (Bussgeld Größenordnung 4 bis 5 Mio€) und dann auch das Testat für 2022 vorliegen, dann geht die Aktie zügig auf zwischen 5 bis 6 in einem ersten Schritt. Sollte dann noch eine Nachriht kommen , dass zB Grover an die Börse geht, dann sehen wir auch wieder die 8 noch in diesem Jahr.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.620.084 von Weinberg-CP am 15.04.24 13:25:40

Noch eins: Ich denke es geht auch um die generelle Frage, welche Geschäfte mit welchen Kunden man bereit ist mitzugehen. Es gibt Kunden, die sind durch jahrelange Zusammenarbeit bestens bekannt. Kunden mit ethischen Grundsätzen. Dann gibt es solche, die sind bereit größere Risiken einzugehen. Ich würde behaupten wollen, dass eine DF Deutsche Forfait ein extrem geringes Risiko hat aus dem Spiel genommen zu werden, einfach weil die extrem selektiv sind und extrem konservativ. Und diese machen bekanntermassen über 90% des Geschäfts mit dem Iran. Die gehen sogar soweit, dass diese in der Zwischenzeit sogar als Händler auf eigene Rechnung auftreten.

[threeways]

Danke für den Link. Warum dies aber der Grund sein sollte, dass Varengold nicht mehr Geschäfte mit Iran Bezug durchführen sollte erschliesst sich mir nicht. Laut Wiki Iran hat Varengold ja wohl eine funktionierende compliance gehabt und bestimmte Transaktionen nicht abgewickelt gehabt

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.830 von threeways am 15.04.24 10:10:09

Es ist m.E. eine Illusion, dass sich mit dem Iran risikofreie Geschäfte betreiben lassen. Dies würde die Umsetzung de KYC-Prinzips bedeuten, was in solchen Ländern einfach nicht möglich ist. Hintergrund kann man u,a, hier finden ...

https://curentis.com/anti-financial-crime/das-kyc-prinzip-wa…

[threeways]

Bei dem vor allem durch die Medien ausgelösten Ängsten mit Blick auf das eklige politische und militärische Gezerre im Bereich Israel/Iran kann man fast schon froh sein, dass die Varengold Bank derzeit nicht mehr viel im Iran Geschäft zu tun hat. Gleichwohl hoffe ich persönlich sehr, dass sich die Varengold Bank die aktuelle Prüfung durch die Bafin zur Professionalisierung des Iran Geschäfts nutzt und dieses weiter betreibt. Wenn es die Varengold nicht macht, dann macht es halt jemand anderes.

[threeways]

Eigentlich kann man das in der Pressemitteilung gesagt für das Jahr 2022 und 2023 gar nicht richtig bewerten. Die Sache mit der "Wertaufhellung" könnte z.B. bedeuten, dass es Wertzuschreibungen bei den Beteiligungen gab, die signifikant sind. Allerdings sind die Aussagen zum Q1 2024 so, dass ich ganz optimistisch bin, dass rein operativ derzeit ein Ergebnis von um die 0,90€/Aktie auch ohne große Provisionserträge aus dem Iran Geschäft drin sein sollten.

[LaPaginaBlanca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.496 von threeways am 09.04.24 14:50:55

Hier eine Aussage eines Mitarbeiters von Varengold / London, aus einem Artikel Mai 2022

Alison Harwood, Vice Head of Marketplace Banking und Head of London Branch bei der Varengold Bank, sagt, dass die Bank einige Beteiligungen an P2P-Plattformen hat und Finanzierungslinien anbietet.

Die deutsche Bank (Varengold ist gemeint) ist ein begeisterter Unterstützer von P2P- und alternativen Kreditplattformen, darunter Assetz Capital, EstateGuru, MarketFinance und LendInvest.

Harwood sagt, dass sich die Bank jetzt auf Eigenkapitalinvestitionen in bestehende Kunden nur durch die Teilnahme an Risikokapital-geführten Runden konzentriert.

Bei der Investition in ein neues Unternehmen beginnt Varengold mit einer intensiven Due Diligence, die eine Kombination aus Desktop-Überprüfung in der gesamten Organisation, Infrastruktur, Risiko, Underwriting, Recht, Compliance und Nachhaltigkeit in Kombination mit Management-Interviews umfasst.

Da Investitionen jedoch nur an bestehende Kunden getätigt werden, hat die Bank keine festen Kriterien, da diese Unternehmen diese Due Diligence bereits bestanden haben.

"Die Investition in Fintechs, die bereits Kunden von uns sind, gibt uns ein genaues Wissen über ihr Geschäft, bevor wir eine Aktienanlageposition einnehmen", sagt sie.

"Es ermöglicht uns auch, enge bestehende Beziehungen zu stärken und den partnerschaftlichen Ansatz zu vertiefen, den wir für die Zusammenarbeit mit unseren Kunden haben."

Zitat von threeways: Ich kenne Varengold schon seit etwa 15 Jahren. Über Jahre hätte ich das Ding nicht mit der Kneifzange angefasst. Allerdings scheint es mir doch so, als wenn es hier einen Kulturwandel gegeben haben könnte.
Was ich als Kritikpunkt anbringen würde ist die für meine Begriffe großzügige Verauslagung von Eigenkapital für Fintech Beteiligungen. Ok, mit Grover scheinen sie einen guten Griff getan zu haben. Aber auch hier ist die Bestätigung z.B. durch ein IPO noch ausstehend. Einige Beteiligungsgesellschaften mit Fokus Fintech -so scheint es mir- haben doch in letzter Zeit ganz ordentlich zurückgerudert. Warum sollte ausgerechnet eine Varengold den Markt da besser beurteilen können?

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.334 von Weinberg-CP am 09.04.24 14:33:25

Ich kenne Varengold schon seit etwa 15 Jahren. Über Jahre hätte ich das Ding nicht mit der Kneifzange angefasst. Allerdings scheint es mir doch so, als wenn es hier einen Kulturwandel gegeben haben könnte.
Was ich als Kritikpunkt anbringen würde ist die für meine Begriffe großzügige Verauslagung von Eigenkapital für Fintech Beteiligungen. Ok, mit Grover scheinen sie einen guten Griff getan zu haben. Aber auch hier ist die Bestätigung z.B. durch ein IPO noch ausstehend. Einige Beteiligungsgesellschaften mit Fokus Fintech -so scheint es mir- haben doch in letzter Zeit ganz ordentlich zurückgerudert. Warum sollte ausgerechnet eine Varengold den Markt da besser beurteilen können?

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.022 von imperatom am 09.04.24 13:44:37

Ich fühle mich zwar nicht als "Dauer-Schimpfer" angesprochen, habe hier aber auch oft kritische Anmerkungen gemacht, bei denen ich auch bleibe. Die EQS-News gibt den Anschein, dass man die BAFIN-Prüfung, wenn auch noch nicht beendet, so doch im Griff hat und dass auch ohne das "restrukturierte" Commercial Banking ein sehr guter Gewinn (EBT) übrig bleibt. Nach wie vor habe ich aufgrund der Historie meine Bedenken. Die Chance ist aber so asymetrisch, dass ich wieder (mit kleiner Positionsgröße) eingestiegen bin. Nachdem ich Mitte März letzten Jahres bei etwa 6,30 EUR nach Einstieg bei 4,- EUR verkauft habe, ist 3,50 als Wiedereinstieg auch kein schlechter Preis ... ;-)

Das "hervorragend" in den Geschäftszahlen muss ich aber dennoch in Frage stellen. Nimmt man die eigenen Aussagen des Managements als Bezugsgröße, liegt das vorläufige EBT für 2023 am unteren Rand der zuvor ausgegebenen Spanne von 25-30 Mio. EUR. Zudem gehen 50% der Erträge in Q1 diesen Jahres auf Zinsgewinne zurück, die sich im Laufe des Jahres lt. Management reduzieren werden. Trotzdem sieht ein EPS im Bereich von 2,- EUR für 2023 sicher nicht schlecht aus und selbst ein EPS von 1,- EUR für 2024 (gegriffene Zahl!) würde den heutigen Preis noch rechtfertigen.

Mal sehen, was die Zukunft so bringt ...

Gruss,
Weinberg

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.100 von LaPaginaBlanca am 09.04.24 14:02:11

Dass das Ding billig ist ohne Ende ist hinreichend bekannt. Mich interessiert im Besonderen die Dividendenhöhe. Und für 2023 erwarte ich eine definitiv. Bei einer Ausschüttungsquote von 25% sollte perspektivisch eine Dividende von wenigstens 0,40€/Aktie drin sein. That would make my day!
Was die Mitteilung angeht, so könnte man daraus lesen, dass Varengold sich tatsächlich weitgehend aus dem Iran-Geschäft derzeit zurückhält. Persönlich fände ich es sehr schade, wenn die das nicht weiter verfolgen würden. Das Geschäft ist sehr profitabel und wenn Varengold es nicht macht, dann machen es halt andere. Ausserdem denke ich, dass Varengold durch die Sonderprüfung die Chance hat das Geschäft nunmehr derart sensibel anzugehen, dass Compliance Fehler nicht mehr passieren und wie auch schon in der Vergangenheit durch die Varengold Bank gezeigt (!) Einzelgeschäfte im Zweifel nicht angenommen werden.

[LaPaginaBlanca]

MCap von momentan 35 Mio EUR

EBT 2022: 26,8 Mio. EUR
EBT 2023: 25,8 Mio. EUR
EBT Q1 2024: 5,9 Mio. EUR

Grover Beteiligung: 20 Mio. EUR
+ restliche Beteiligungen

[imperatom]

Totgesagte leben länger - ich bin mal gespannt, ob der ein oder andere peinliche Dauer-Schimpfer über die Varengold hier bald die Aktie wieder für sich entdeckt. Es wollten ja einige partout nicht wahrhaben, dass die BaFin eben "keine Bankenschließanstalt" ist, wie ich es nach Bekanntwerden der Prüfung formulierte, sondern die VG wieder in die Spur bringen wird.

Das bekannte Cum-Ex-Risiko im Caceis-Prozess bleibt natürlich unabhängig davon bestehen, aber das ist ja seit vielen Jahren bekannt und hinderte den Kurs 2023 nicht, auf bis zu 8 Euro zu klettern. Diesen Stand sehen wir so schnell wohl nicht wieder, aber je mehr sich die BaFin zurückzieht, je klarer die Aufarbeitung (hoffentlich auf einer umfassenden Präsenz-HV und einem umfassenden GB22) erfolgt und je visibler der weitere Geschäftsausblick wird, desto mehr Potential besteht hier für die kommende Zeit wieder. Die Geschäftszahlen lesen sich jedenfalls hervorragend, und das ist eine gute Basis.

[threeways]

Das Ding ist der Knaller. Wenn die Prüfung so ausgeht wie derzeit von der Gesellschaft erwartet (7 Mio.€ Kosten der Sonderprüfung + ca 4 Mio. € Bussgelder), wo geht dann die Aktie wohl hin? Und welche Dividende ist zu erwarten?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-04/6189775…

[sail81]

Spannend: https://siliconcanals.com/de/crowdfunding/billink-raises-29-…

[sail81]

https://www.businessinsider.de/gruenderszene/fintech/kreditk…

Parallel zu der Erweiterung der Series A hat Pliant eine Refinanzierung in Höhe von 100 Millionen Euro mit der Varengold Bank geschlossen

[Straßenkoeter]

Warburg Kritik wegen Cum Ex Ermittlungen

Nun auch andere Banken im Visier.

https://www1.wdr.de/nachrichten/weiteres-cum-ex-verfahren-b…

[Straßenkoeter]

Cum EX

Qureshi droht nun Gefängnis.

https://www.private-banking-magazin.de/varengold-bank-yasin…

[threeways]

Hier tut sich ja gar nichts mehr.
Ich gehe davon aus, dass in 2 Jahren die Varengold noch immer Iran Geschäfte begleiten wird. Vielleicht sogar noch mehr als heute. Warum? Weil die aktuelle Situation zu einer Stärkung der Compliance Prozesse führen wird, dass Fehler nicht mehr vorkommen werden. Und die, die gemacht wurden sind nicht so gravierend, als dass die Bank die Pforten schliessen werden muss. Wie komme ich darauf? Weil, wenn die Varengold Bank das "Zentrum der Finanzierung des iranischen Terrors" wäre, dann hätten die USA die Bank schon vor langer Zeit auf Eis gelegt. Die bekommen nämlich alles mit. Und das letzte was die machen würden ist erst einmal an die EZB/Bafin heranzutreten, damit diese eine zig-monatige Untersuchung durchführen. Nein, die Amis sind da rigoros und machen erstmal alles Platt.
Was die Zeit der Bafin Prüfung angeht, so sollte es nicht unbedingt verwundern, wenn diese noch immer nicht offiziell abgeschlossen ist. Selbst bei weniger komplexen Sachverhalten gehen da schon mal 7 Monate ins Land.

[threeways]

Ist das schon einmal besprochen worden? Wenn die IPO mit guter Bewertung gehen sollten, könnte dies für Varengold einen ordentlichen Kurspush geben. https://www.businessinsider.de/gruenderszene/business/michae…

[threeways]

Kann ir mal bitte jemand erklären, was das Nachfolgende konkret bedeutet? Und warum ist die Varengold Bank heute die alleinige Inhaberin der Varengold Verwaltungs GmbH (Nachfolgegesellschaft der Investment AG)?

Die Varengold Investmentaktiengesellschaft mit Teilgesellschaftsvermögen hat ausschließlich für das Teilgesellschaftsvermögen Varengold Enhanced Fund Unternehmensaktien ausgegeben. Das Kapital dieses Teilgesellschaftsvermögens beträgt zum 30.11.2013 TEUR 320. Gegenüber diesem Teilgesellschaftsvermögen kann die Varengold Bank AG Ansprüche geltend machen.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.307.513 von LaPaginaBlanca am 19.02.24 20:09:49

Danke für den Link. Interessant. 2020....das sind jetzt ja auch schon wieder über 3 Jahre her. Man sollte meinen. Wurde denn überhaupt schon Klage erhoben? Wenn ja, gegen wen? Die Varengold Verwaltungs GmbH vermutlich, als Nachfolgerin der Varengold Invest, an der die Varengold Bank eine knappe Minderheit hielt. Mich würde unverändert interessieren, inwieweit die Bank von den Cum-Ex Deal profitierte. Soweit ich mich erinnern kann, gab es etwa 2013/2014 mal eine Phase, da wiesen die einen ordentlichen Gewinn aus, den sich der Vorstand in die Tasche steckte. Und kurz darauf war wieder Essig.