Wirecard - Top oder Flop (Seite 5453)

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.728 von VISION2025 am 11.05.20 18:08:04

Zitat von VISION2025:

Zitat von B.Romeo: ...

Was ist denn das für eine Aussage Deinerseits ? Der Kommentar gegenüber der Deka und den Beratern in den deutschlandweiten Sparkassen ist respektlos - ich bin nämlich einer von Ihnen. In einer Sparkasse wird niemandem etwas angedreht , ganz ganz wenige schwarze Schafe gibt es in jeder Branche. Der Low Risk ist ein sehr guter Fonds der genau das an Rendite abwirft wie der Aktienmarkt nun mal läuft. Aber isst auch egal - einfach pauschal alles und jeden kritisieren als sich selbst zu hinterfragen geht immer

ok - weil nicht hjeder selbst googeln will - mal kurz hier eingestellt - ehem DEKA-Chefjuristin... und wo isse jetzt??
bei der BaFin...

Cum-Ex-Geschäfte der Dekabank
Neue Dokumente bringen Bafin-Vize Roegele in Bedrängnis
Interne Dokumente der Dekabank belasten Bafin-Vizepräsidentin Elisabeth Roegele. Die Aufseherin und frühere Chefjuristin der Bank sieht keine Schuld.
13.05.2019 | von Sönke Iwersen und Volker Votsmeier

Elisabeth Roegele © dpa
Düsseldorf Die Unterlagen waren so heikel, dass die Besucher aus Kanada ihren deutschen Gegenübern erst mal eine Frage stellten: Waren sich Chefjuristin Elisabeth Roegele und die anderen sechs Abgesandten der Dekabank des Risikos bewusst, das sie hier eingingen? Die Geschäftspartner, die Bank of Nova Scotia und die Dekabank, steckten im Sommer 2013 mitten im Cum-Ex-Skandal.
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Jahrelang hatten sich Banken und Investoren per Aktienhandel mit (cum) und ohne (ex) Dividende bereichert. Jetzt war das Spiel vorbei. Die Mehrfacherstattung von Kapitalertragsteuern klappte nicht mehr, Staatsanwälte ermittelten. Cum-Ex war vom Renditebringer zum Risiko geworden. Es galt, Vorkehrungen zu treffen.
Die Scotiabank hatte Details der 2010 gemeinsam abgewickelten Aktiendeals geprüft. Nun hielten sie Unterlagen in den Händen, die „eventuell den Steuererstattungsanspruch der Dekabank gefährden können“, warnten die Kanadier. „Es wurde hinterfragt, ob die Dekabank diese Informationen wirklich haben wollte.“



Sie wollte. Dem Handelsblatt liegt das Protokoll der Dekabank aus einer zweitägigen Besprechung der beiden Geldhäuser im Juni 2013 vor. Es zeigt, dass die Frankfurter Bank schon zu diesem Zeitpunkt gewusst haben muss, dass ihre Händler sich auf die Geschäfte auf Kosten der Steuerzahler einließen.
Aber nicht vorsätzlich, sagt die damalige Chefjuristin Roegele heute. Alles andere würde sie wohl in eine unhaltbare Lage bringen. Roegele ist heute Vizepräsidentin der Bafin. Ausgerechnet jener Behörde also, die darüber Aufsicht führen soll, dass Banken und Fonds in Deutschland die Gesetze einhalten. Hat die Bafin einen Bock zum Gärtner gemacht?




Cum-Ex-Geschäfte
Bafin-Vizin Roegele: „Ich habe mir nichts vorzuwerfen“ Als Ex-Chefjuristin der Dekabank soll sich Elisabeth Roegele in Sachen Cum-Ex-Skandal im Finanzausschuss erklären. Der sieht teils den Ruf der Bafin gefährdet.

Nicht, wenn man Roegele folgt. „Ich halte Cum-Ex-Geschäfte für rechtswidrig, damals wie heute“, sagt die Bafin-Vizepräsidentin. Die Cum-Ex-Deals der Dekabank seien quasi versehentlich passiert. Ein Geschäftspartner habe die Aktien zu spät geliefert. Dadurch sei unbeabsichtigt eine Lage entstanden, in der sich zwei Banken eine nur einmal abgeführte Kapitalertragsteuer erstatten ließen.
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Verräterisches Protokoll
Genau dies ist bei Cum-Ex-Deals das Ziel. Deutschlandweit erschlichen sich Schätzungen zufolge mehr als 100 Banken und Investoren gut zwölf Milliarden Euro. Machte die Dekabank als einzige aus Versehen mit? Das Protokoll aus dem Juni 2013 dokumentiert einen anderen Ablauf. Die Scotiabank fand demnach eine SMS eines Mitarbeiters. „Darin bittet der Händler der Scotiabank zu Beginn des Jahres 2010, mit Herrn K. (von der Dekabank) in Sachen Cum-Ex-Transaktionen in Kontakt treten zu können.“ Die Partner sprachen ausdrücklich von der Variante des Aktienhandels, die Roegele als illegal bezeichnete.
Eine Auswertung weiterer Nachrichten zeigte, dass die verspätete Lieferung der Aktien kein Irrtum war. „Manufactured Fails“ nannten die Forensiker der Scotiabank die Praxis, Aktien kurz vor der Ausschüttung zu verkaufen, aber erst danach zu liefern. Mindestens eine der Dekabank zuzuordnende Person sei eingebunden gewesen. Zu 100 Prozent seien die Aktien zudem „naked short“ verkauft worden, so die Scotia-Vertreter. Es handelte sich also um ungedeckte Leerverkäufe.
Solche Leerverkäufe sorgten dafür, dass sich mehrere Akteure als Eigentümer derselben Aktie ausgaben – und sich mehrfach die Dividendensteuer erstatten ließen. All dies, so hielt es später das Hessische Finanzgericht im Urteil gegen die Dekabank fest, war genau geplant. Die Akteure hätten vorab Geschäftsumfang und Gewinnmarge festgelegt. Die vereinbarten Ziele seien „nur erreichbar, wenn ein Drittel der Aktien verspätet geliefert und bei einmaliger Steuererhebung eine doppelte Steueranrechnung stattgefunden hat“.
Roegele wollte dies nicht einsehen. Weder heute, als Bafin-Vizin, noch 2013, als ihr die Scotiabank die Cum-Ex-Beweise lieferte. „Es gab keine Kommunikation, die Informationen/Indikationen enthalten hätten, dass die Dekabank der Scotiabank erlaubt bzw. diese sogar aufgefordert habe, spät, das heißt nach dem Hauptversammlungstag, zu liefern“, steht im Protokoll. Die Scotiabank antwortete kühl: Es würde solche Kommunikation auch nicht geben. Vielmehr würde man dies aus der Gesamtschau und dem Pricing ableiten.
Auch Scotia unter Verdacht
Nun lag Misstrauen in der Luft. Zwei Tage lang wurden Fragen diskutiert. Die Scotiabank interessierte vor allem, wie das Verhalten der Deka auf sie abfärbte. Die Behörden hatten 53 Millionen Euro von der Dekabank zurückgeholt, wogegen diese Klage einreichte. Könnte die Deka ihren Einspruch nicht zurücknehmen?, fragen die Kanadier. Würde das allen Beteiligten Ermittlungen ersparen?



Gerhard Schick im Interview
„Frau Roegele sollte die Zuständigkeit für sämtliche Cum-Ex-Vorgänge abgeben“
Der Grünen-Politiker Gerhard Schick hat den U-Ausschuss zu Cum-Ex-Geschäften initiiert. Die Rolle der Bafin-Vizechefin bei den umstrittenen Aktiendeals kritisiert er scharf.

All das ist sechs Jahre her. Die Klage, die Roegele als Chefjuristin der Dekabank anstrengte, scheiterte 2016. Die Bank musste die 53 Millionen Euro endgültig abschreiben. Heute betont die Deka, sie habe alles zur Aufklärung unternommen. Und Roegele? Der Juristin schadete die Affäre bisher nicht. Ein „wunderbares Angebot“ habe ihr die Bafin gemacht, sagt Roegele. In Sachen Cum-Ex habe sie sich nichts vorzuwerfen.
Und wenn es andere tun? Sowohl die Dekabank als auch die Scotiabank sind Ziel von Ermittlungen der Staatsanwaltschaft Köln. Die Scotiabank reagierte auf Nachfrage nicht. Auf der Beschuldigtenliste stehen Mitarbeiter der Kanadier und Ex-Kollegen von Roegele bei der Dekabank.
Roegele selbst ist nicht beschuldigt. Dass es dazu kommt, mag sich bei der Bafin niemand vorstellen. Roegele sei „eine der besten, kompetentesten und integersten Aufseherinnen in Europa“, sagte Bafin-Chef Felix Hufeld am 3. April im Finanzausschuss. Darf sie auch bleiben, falls es zu Ermittlungen kommt? Die Behörde: „Zu hypothetischen Fragen äußern wir uns grundsätzlich nicht.“

Kannst ned nen Deka Thread aufmachen, anstatt uns hier im WDI Thread mit so nen Dreck zuzumüllen... wen so etwas interessiert, kanns selbst googeln!!!

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.725 von Andy1001 am 11.05.20 18:08:04

Zitat von Andy1001:

Zitat von MichaNRW: DAX mit 0,70% im Minus Wirecard Xetra mit 8,5 % im Plus, Donnerstag kommen die Zahlen, Heutige Analystenbewertung sieht WDI auch bedingt durch zurückkehrendes Vertrauen der Anleger (Vorstandsumstrukturierung sowie Beschneidung vom Hr. Braun) bei einem fairen Wert von 240 € !! Das alles waren die Eckpfeiler um hier heute ein zu steigen... Sollte sich die nächsten Tage sicherlich auch im Kurs wieder spiegeln.... Kurse im 3 stelligen Bereich sollten wir vielleicht schon bis Donnerstag sehen
Wie immer, alles nur meine bescheidene Meinung.

Hi Micha:
Bin dann auch mal zu 90,10 aufgesprungen !!!!!!

Grüß dich mein Freund, prognostiziere bis Ende Juli vom Niveau (90€) bis Ende Juli 50% Aufschlag ... Wie immer meine pers. Meinung. PS. Die Tage mal wieder telefonieren...Bis dahin alles gute bleib Gesund

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.728 von VISION2025 am 11.05.20 18:08:04

Habt ihr kein anderes Thema, als die DEKA anzuschwärzen? Ärmlich.

[Forum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.773 von Boblovin am 11.05.20 18:11:19

Zitat von Boblovin:

Zitat von Boblovin: Falls es heute noch nicht gepostet wurde

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/strafverfahr…

Hat wer etwas über den genauen Verlauf der Verhandlung gelesen?

Ein "Vergleich"..... Müssen einen fünfstelligen Betrag spenden und da kommen sie sehr gut dabei weg! Deutschland war schon immer Schlaraffenland für Kriminelle und WirtschaftsXXXXXXXXX

[VISION2025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.623.365 von jigajig am 10.05.20 11:57:24

Zitat von jigajig:

Zitat von Money$: Die 80 sind für mich der absolute Tiefpunkt unter Berücksichtigung der aktuell bekannten Fakten!

Das unterschreibe ich!
...und man berücksichtige Bitte, welche massiven LV-Attacken zu diesem Kurs geführt haben!
Wisst Ihr, mit so einer Aussage kann man arbeiten und diskutieren. Mit substanzlosem "unter (160,150,140,130,120,110,100,90,80) geht es nie mehr" in Verbindung mit permanentem höchst aggressiven Userbashing nicht.
Ich bin seit Jahren hier im Wirecardthread aktiv, bin seit 2001 hier im Forum, habe ungefähr 100.000 Beiträge in diversen Foren geschrieben (nicht hier!), war Admin eines großen Forums, aber eines habe ich nie gelernt: persönliche Angriffe zu ignorieren, wenn sie sachliche Diskussionen "ersetzen". Da werde ich selbst aggressiv und zum Getriebenen und komme schnell in den Bereich der destruktiven Argumentation. Wer mich länger liest, kennt diese Phasen.
Ich habe mich fast 20 Jahre in die Idee verrannt, dass es bei der Wirecard nicht mit rechten Dingen zugeht und man dies nachweisen kann, wenn man nur gründlich genug hinschaut.
Ich glaube nicht einmal, dass Wirecard untergehen würde, die Idee von Braun ist großartig!
Aber, wie gesagt, ich reagiere sehr emotional. Ich nehme mir heraus, mich für den in bestimmten Bereichen am besten informierten User hier zu halten, ich bin demütig denen gegenüber, die in anderen Bereichen wesentlich mehr Durchblick haben und ihr Wissen in einem produktiven Austausch teilen. Aber ich werde zum Tier, wenn ich attackiert werde. Damit noch einen gut gemeinten Ratschlag zum Schluß: reizt mich nicht. Ich werde mich wehren!

😂😂😂😂😂😂..... viel Erfolg, Pfostendarsteller👍 ab auf die IGNORE-liste

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.875 von wsvfan55 am 11.05.20 18:18:57

Zitat von wsvfan55:

Zitat von Boblovin: ...

Hat wer etwas über den genauen Verlauf der Verhandlung gelesen?

Bei dieser Konstellation dürfte es keine mdl. Hauptverhandlung gegeben haben, außergerichtliche, durchaus nicht unübliche, Absprache.

wsvfan55

Also klassisch durch Zahlung von einem Prozess freigekauft...

[wsvfan55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.773 von Boblovin am 11.05.20 18:11:19

Zitat von Boblovin:

Zitat von Boblovin: Falls es heute noch nicht gepostet wurde

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/strafverfahr…

Hat wer etwas über den genauen Verlauf der Verhandlung gelesen?

Bei dieser Konstellation dürfte es keine mdl. Hauptverhandlung gegeben haben, außergerichtliche, durchaus nicht unübliche, Absprache.

wsvfan55

[TradingKatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.695 von Forum am 11.05.20 18:06:27

Zitat von Forum:

Zitat von TradingKatze: Hoffentlich steigt Wirecard schnell auf 110 Euro. Dann verkaufe ich den Rest meiner Position und verabschiede mich aus diesem Wert für immer.

Mein Vertrauen hat das Management unwiederbringlich verloren.

Ich würde eher meinen, dass nur du das Vertrauen in dein Investment verloren hast aber das kann ich verstehen! Siehst du denn nicht das massive Umfeld, was basht und gegen Wirecard gerade "wettet"? Dieses mit Mitteln, welche am Rande der Legalität angesiedelt sind. 😎 Ich kann dir nicht sagen, wann diese Heuschrecken weiterziehen aber danach, wird man sich vermutlich ärgern, die Nerven verloren zu haben. Just my 2 Cents und ich habe auch keine guten Nerven.......

Egal wie man es dreht und wendet. Wenn ich von einem Investment nicht mehr überzeugt bin, dann steige ich aus.

Ich mag Geheimniskrämerei nicht. Weder an der Börse noch Privat. Und ich vertraue dem Management von Wirecard einfach nicht mehr. Für mich ist das Management aber einer der Schlüsselfaktoren schlechthin bei meinen Investments.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.701 von Ich-nix-Schuld am 11.05.20 18:06:42

Zitat von Ich-nix-Schuld: Habe ich mir schon gedacht das wir Heute auf der Stelle trampeln. Dafür war Xetra zu Prozentual zu hoch☹

Ich glaube Sie meinen Tradegate vom Freitag nach der Nachricht nicht XETRA war nämlich schon zu.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.737 von Boblovin am 11.05.20 18:08:14

Zitat von Boblovin: Falls es heute noch nicht gepostet wurde

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/strafverfahr…

Hat wer etwas über den genauen Verlauf der Verhandlung gelesen?