Wirecard - Top oder Flop (Seite 9477)

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.412 von indexhunter am 11.12.19 17:03:21

Vielen Dank für Deine Antwort, die ich sehr erhellend empfinde.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.418 von Chef_III am 11.12.19 17:04:11

Würde die Masse mit Stopp Loss arbeiten, würden hier einige nicht auf 25% Verlust sitzen. Broker sehen ja, wie viele der Kunde dauerhaft mit Stopp Loss arbeiten. Es sind bei weitem weniger als 15% aller Positionen.

Die Stopp Loss Welle ist bei Aktien ein Amenmärchen. So etwas gibt es nur bei Futures oder im FX Markt.

Was aber stimmt, ist das es psychologisch extrem Schwer für diejenigen wird, die sich mit ihren Positione überhebelt haben. Wenn ein Kurs auf einmal nicht mehr 3 stellig sonder nur noch zwei Zahlen aufweist, dann kommen die Emotionen. Der Rest ist bekannt.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.328 von RealJoker am 11.12.19 16:56:52

Zitat von RealJoker: Das ist nur die halbe Wahrheit. Negative Berichte im Zusammenhang mit Shortaktivitäten beeinträchtigten früher oder später das operative Geschäft. Die Aktien, die oft als Akquisitionswährung dienen, werden viel weniger wert und auch der Ruf des Unternehmens leidet !

Ok, KANN sein - muss aber nicht zwingend so der Fall sein.
Das kann je nach Einzelfall ganz unterschiedlich sein. Wenn ein Unternehmen gute Leistungen anbietet, dann wollen dessen Kunden die angebotenen Leistungen um der Leistungen willen - in einem solchen Fall spielt der Aktienkurs keine Rolle.
Anders hingegen kann es sein, wenn bei der Akquisition der Leistung nicht die Leistung selbst, sondern eher das Image des Unternehmens im Vordergund steht - da spielt der Aktienkurs gewiss irgendwo mit eine Rolle.

So z. Bsp.: Kauft man sich ein iPhone, weil man einfach vom Produkt und dessen Usability überzeugt ist ... oder einfach nur, weil es ein Apple-Produkt ist (also des Images wegen).
Ich denke mal, die Kunden von Wirecard haben sich für Wirecard eher aufgrund der angebotenen Leistungen entschieden - wegen des Images hingegen vermutlich eher nicht (Porno- und Glücksspiel Historie, ... und hinsichtlich der in diesem Jahr hinzu gekommenen Neukunden wie Aldi, etc. brauchen wir über den "Image-Faktor" ganz gewiss nicht zu diskutieren. Der ist seit Februar ja eher umstritten.)

[Chef_III]

Das Ziel der LV wird es sein Morgen die Aktie unter 100 zu drücken um eine Stop Loss Welle auszulösen

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.304 von Der_Roemer am 11.12.19 16:55:11

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von D65: Schon richtig. Allerdings könnte es jetzt für einen Einstieg schon zu spät sein.
Die Hunde freuen sich schon auf den Letzten, den sie beißen können.

Sehe ich auch so ... aber indexhunter hat da ggf. eine andere Meinung dazu?
Scheint ja ein erfahrener Shorter zu sein ... und erfrischenderweise mal nicht so ein Dumm-Basher wie die anderen Shorties hier im Forum.

@indexhunter : Deine Meinung dazu würde mich wirklich mal interessieren.

Und by the way: Du hast geschrieben "Alphabet oder Microsoft Aktien bekommst du als Leerverkäufer gerade fast geschenkt. Warum wohl?"

Das "Warum wohl" würde mich ebenfalls mal interessieren.
Von Dir kann man offensichtlich noch was lernen.

Ich würde jetzt keine Shortposition mehr eröffnen. Die Party ist voll im Gange. Jeder der jetzt kommt, kommt zu spät.

Volumen tötet die Bewegung.

Man weiß halt nur nicht wann die Volumenspitze erreicht ist. Ideal wäre es, wenn es morgen noch mal so richtig kracht und es dann ein Initraday Reversal gibt. D.h. ideal bis 11-12 Uhr noch mal so ca. 2-5% Minus und bei hohen Umsätzen ein Schlusskurs bei 2-3% im Plus. Freitag würde sich dafür auch sehr gut anbieten.

Heute war kein Reversaltag. Bis jetzt. Heißt für mich: Posi Short (abgesichert!) bleibt drin. Sollte es über Nacht krasse News geben, die die Aktie mit +10% Up eröffnen lassen. Dann ist mein Gewinn futsch, aber Verlust mache ich keinen mehr.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.277 von Der_Roemer am 11.12.19 16:50:41

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von MichaNRW: https://boerse.ard.de/aktien/hedgefonds-gegen-wirecard100.html ist zwar von Gestern bringt es aber auf dem Punkt...So lange Bad News kommen oder Gerüchte veröffentlich werden , werden immer mehr Hedgefonds auf dem Short Zug aufspringen... Das Shorten ansich ist schon eine üble Sache..Wie viele Unternehmen wurden bereits zu Grunde geshortet... ? Ein Dilemma....

Shorten wirkt sich zunächst mal nur auf den Aktienkurs aus - und nicht etwa auf's operative Geschäft. Durch Shorten kann man vielleicht einen Aktienkurs zu Grunde richten - und dies auch nur temporär ... aber eben nicht das Unternehmen selbst.

Für mich ist eine Tatsache sehr entscheidend ob ein Unternehmen sauber ist oder ob man hier lieber vorsichtig sein sollte. Und das ist neben der Größe des Kundenstamms auch die Anzahl von Premiumkunden.
Welche Kunde mit einem international renommierten Namen möchte sich nachsagen lassen, dass er mit einem unseriösen Partner arbeitet und das auch noch im hochsensiblen Bezahlgeschäft!!
Schaut euch doch nur mal die Neukunden an, die alleine in 2019 von Wirecard gewonnen wurden.

Zum Glück gibt es auch dort Fachleute, die sich mit den Praktiken dieser Heckenschützen an der Börse auskennen.
Gerade dieses Vertrauen von Kunden wie IKEA um nur mal einen der letzten zu nennen, ist für mich Grund genug um in der Aktie zu bleiben, bzw. nachzukaufen.

[derqesser]

gebe ich dir Recht. Ser schwache Aktienkurs und die Gerüchte schwächen die Verhandlungsposition bei jedem Geschäftsabschluss!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.277 von Der_Roemer am 11.12.19 16:50:41

Eine hohe Bewertung ist übrigens nicht allein maßgeblich, Leerverkäufer auf den Plan zu rufen.
Siehe z.B. Scout24, wächst stark und ist teuer, aber keine Chance für LV, da Streubesitz unter 26 %.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.163 von Der_Roemer am 11.12.19 16:40:14

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von McCheck: ...
Das beruhigt mich:
Der fallende Kurs ist also größtenteils auf die LV selbst zurückzuführen, wie ich schon anhand der Kurs-Volumen-Verläufe vermutet habe. Entsprechend kann man davon ausgehen, dass der Kurs nicht weiter fällt, sondern sogar leicht steigt, sobald die LVs nicht mehr weiter verkaufen.
Sobald sie eindecken ... ^^^^^
Einzig die vermutete SL-Welle unter 100€ könnte ihnen etwas bringen. Fraglich wieviel ...
Danach ist das Spiel wohl erst einmal aus.
Also heißt es Körbchen aufstellen irgendwo bei 85-90 ... oder was meint Ihr?

Ja, da sind ja nun kurzfristig noch ein paar weitere Leerverkäufer mit eingestiegen.
Wenn ich mir den Kursverlauf von WDI in Verbindung mit der Short-Quote so ansehe, dann erinnert mich dies doch sehr an EM.TV / Neuer Markt & Co. - nur eben umgekehrt.
Jetzt gerade sind wir in der Phase, wo damals die letzten Kleinanleger auch noch auf den fahrenden Zug aufgesprungen sind, um ebenfalls was vom Kuchen abzukriegen .... bevor die Blase platzte. Nur diesmal wird sie eben implodieren.

Schon im Februar als die erste große Attacke der LV startete, war das Statement von MB ziemlich blumig und der Situation nicht angemessen, dabei blieb es weitestgehend.
Ich glaub so 100% sicher ist er sich auch nicht was in seinem Laden so läuft.
Ich würde abgehen wie Trump und die Journalisten in Grund und Boden stampfen👎
Man kann nur hoffen KPMG und Singapur melden positives, ansonsten kann er seine 2025 Visionen in der Pfeife rauchen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.277 von Der_Roemer am 11.12.19 16:50:41

Das ist nur die halbe Wahrheit. Negative Berichte im Zusammenhang mit Shortaktivitäten beeinträchtigten früher oder später das operative Geschäft. Die Aktien, die oft als Akquisitionswährung dienen, werden viel weniger wert und auch der Ruf des Unternehmens leidet !