Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... (Seite 4270)

[Karong]

Dass so schnell ein Medikament auf den Markt kommt glaube ich kaum. Das Virus ist ja noch nicht lange bekannt. Man weiss auch, dass die ganzen klinischen Studien etc. bis hin zur Erteilung eines "OK" von den Behörden ewig dauert. Die Rede ist allgemein davon, dass nicht vor dem Jahr 2021 ein Mittel auf den Markt kommen soll. Falls also doch "plötzlich" ein Medikament vor der Tür stünde, müsste sich die Welt fragen, ob es die nötigen Tests durchlaufen hat und die entsprechenden Genehmigungen erteilt bekommen hat von den Gesundheitsbehörden. Auch müsste man sich die Frage stellen, wie es möglich ist in so kurzer Zeit ein Medikament herzustellen, obschon in der Branche bekannt ist, dass sowas schon etwas dauert (mehrere Monate bis hin zu einem Jahr). Vielleicht gibt es beschleunigte Verfahren. Aber selbst dann, wird man kein Medikament vor dem zweiten Halbjahr 2020 hinzaubern können.

Auf aktuellen Niveau der Minenwerte (Kurse) glaube ich nicht, dass noch viele im Gewinn liegen. Mittlerweile dürfte das meiste des angehäuften Gewinns bereits Schnee von Gestern sein. Vielleicht sollte man jetzt ein Auge darauf werfen, ob die Tagesverluste abnehmen bzw. eine leichte Tendenz nach oben zu verzeichnen ist. Es wird interessant zu sehen, ab welchem Zeitpunkt DAX & Co. weiterhin nachgeben, während die Minentitel wieder an Fahrt gewinnen. Dann glaube ich, hat man sich genug ausgekotzt und kehrt zurück, zum "Save Heaven". Das sind nun mal Goldwerte - physisch Gold wie Aktien.

Ich glaube auch, dass ein Shut Down der USA einen sehr negativen impact hätte auf sehr viele Bereiche des Lebens und natürlich der Politik. Ich glaube auch, dass gewisse Individuen sehr gut vernetzt sind bis in Regierungskreisen hinein. Das sind vermutlich dann aber auch die Leute, welche hinter den grossen und mächtigen Banken und Ratingsystemen hängen.

Ein perverses Spiel des Machtzirkels

Eine völlig neue Dimension der Massenmanipulation. Vielleicht treiben hier ein paar Leute ihre Spielchen. Wer hätte was davon? Nur diejenigen, die ohnehin schon sehr viel Macht und Geld besitzen. So gesehen kann man Punktgenau zu hohen Kursen verkaufen (durch vernetzte Systeme nicht mehr nachzuvollziehen, wem welches Konto gehört etc.) und ganz unten wieder aufsammeln. Das Geld hat sich bereits zum x-fachten mal wieder verschoben zu den reichsten 5% der Erde. Klingt erstmal wie eine weitere Verschwörungstheorie, da "schwarze Schwäne" ja eigentlich aus dem nichts auftauchen und man diese als gegeben ansieht. Wie die das im Detail durchführen könnten weiss ich natürlich nicht. Aber genau so soll es ja auch sein.

Die Weltwirtschaft ist ein sehr fragiles und sensibles Gebilde, wie wir in den jüngsten Tagen haben erfahren dürfen. Die ganzen Vernetzungen grosser Nationen - die Spezialisierungen bestimmter Industriegüter oder Halbfertigfabrikate führen zu immer grösseren Verwebungen unserer Welt. Italien produziert Pomodore und Pizzen, China produziert günstige Socken - so ganz banal ausgedrückt. Die Waren werden ausgetauscht. So entsteht eine gegenseitige Abhängigkeit und wenn so ein düsteres Ereignis unseren Erdball beherrscht kommt sehr schnell sehr vieles ins Wanken.

Einige Unternehmen werden umdenken müssen und die bereits verlagerten Produktionen wieder ins Landesinnere holen. Hier müssen die Kosten einander gegenüber gestellt werden und die Risiken neu bewertet!

Da gleicht einer Teil-Deglobalisierung. Was bleibt einem übrig. Container-Lieferungen (Handschuhe und Masken) von China werden in Deutschland blockiert und nicht in die Schweiz geliefert! WTF soll das werden! Da muss man sich echt fragen, wo die Grenzen sind... 🙄 Wenn es hart auf hart kommen sollte ist klar, wie sich die Welt drehen wird. Jeder gegen jeden.

Wie das in den USA ausarten könnte... wage ich mir nicht auszumalen. Es lebe die Waffenindustrie!

[ges1chtsbeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.005.348 von ag123 am 14.03.20 08:17:43

Zitat von ag123: Tolle Theorie!
Was deine Einleitung betrifft : ganz klar!
Die USA wird des genauso heftig erwischen, da brauch ich kein Virologie sein.
Nur könnte ich mir vorstellen, dass es die Mentalität nicht erlaubt, dass Maßnahmen so rigoros / konsequent durchgesetzt werden.
Dass es dabei zu einer Lähmung der Wirtschaft kommt, ist klar und das wird
weitreichende Folgen haben.

Oder:
Wie von Zauberhand schüttelt man in USA plötzlich ein passendes Medikament aus dem Hemdärmel - surprise, surprise

Ich glaube an Zweiteres. DT hat bereits ein passendes Gegenmittel und wird sich sicher bereits gestern ganz weit unten mit Aktien bestückt haben😊

[ag123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.004.991 von deddan13 am 14.03.20 06:19:12

Tolle Theorie!
Was deine Einleitung betrifft : ganz klar!
Die USA wird des genauso heftig erwischen, da brauch ich kein Virologie sein.
Nur könnte ich mir vorstellen, dass es die Mentalität nicht erlaubt, dass Maßnahmen so rigoros / konsequent durchgesetzt werden.
Dass es dabei zu einer Lähmung der Wirtschaft kommt, ist klar und das wird
weitreichende Folgen haben.

Oder:
Wie von Zauberhand schüttelt man in USA plötzlich ein passendes Medikament aus dem Hemdärmel - surprise, surprise

[Maximum100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.004.991 von deddan13 am 14.03.20 06:19:12

Zitat von deddan13: Gold/Minenaktien hatten Ende letzter Woche nach meiner Meinung nach ein hervorragende Ausgangslage um Anfang der vergangenen Woche einen Schritt nach oben zu machen, stattdessen kamen v.a. die Minen unter die Räder. Der Abwärtsrun erfolgte ohne irgendeinen Widerstand, alle vermeintlichen Unterstützungen wurden ohne die geringste Gegenwehr gerissen. Und genau DAS kommt mir spanisch vor. Daß insbesondere Gold verkauft werden mußte, um Aktien-Verluste auszugleichen kann ich ja evtl. teilweise noch nachvollziehen, aber bei Dax/DowJones gab es ja auch Gegenbewegungen, die fehlten aber bei Gold-(Aktien) diese Woche komplett.

Daher ein Gedankenspiel von mir:

Was wäre, wenn einer/mehrere große Investoren (und ich meine die mit richtig richtig richtig viel Kohle und Macht .. sozusagen die Supertanker der Finanzbranche) wissen würden, daß den USA das gleiche Szenario wie ein quasi-Shutdown a la Italien, Österreich, evtl auch Deutschland bevorstehen würde. In USA hätte solche eine Maßnahme noch viel extremere Konsequenzen als in Europa, weil eben (fast) kein soziales Netz gibt. Die Firmen/Banken bekommen Probleme und müssten viele Leute entlassen, Kredite können nicht mehr bedient werden usw. usw. also eine Lawine kommt ins Rollen. Wieviele Menschen in USA infiziert sind weiß niemand, zumal die Testung auf Corona in USA ja eigentlich jetzt erst beginnt, bisher wurde nur eine unbedeutende Menge getestet (14.000 Test seit Mitte Januar lt. Spiegel). Es ist aber zu befürchten, daß es sehr viel mehr sind als offiziell angegeben. Dann kommt die Dynamik ins Spiel.

Habe mir daraufhin mal ein keine Theorie zurechtgelegt:
Titel: Der Abverkauf einer nahezu kompletten Branche ist nur Teil eines großen Plans oder eines Bluffs?!

Szenario:
1. Ich gehe mal davon aus, daß die „BigPlayer“ sehr sehr gut bis ganz nach oben vermetzt sind, und somit auch auf Informationen aus allererster Hand und vor allen Anderen zugreifen können. Somit wäre man in der Lage sich auf ein Szenario Shutdown vorzubereiten.
2. Sollte der Shutdown kommen, wären der Absturz der Märkte in der vergangenen Woche nur ein kleiner Vorgeschmack auf einen neuerlichen Mega-Crash. Also muss man als BigPlayer versuchen, die exklusiven Informationen zu nutzen um zu aktuellen Höchstpreisen Standard-Aktien im Dax/DowJones ect. abzustossen.
3. Man müsste sich natürlich schon vorher ein neues Investitionsziel „zurechtlegen“, daß Gewinne auch für die Zeit während Shutdown-Corona-Krise bringt. Hier kommen Gold und Minen ins Spiel. Insbesondere die Minen werden für das erste Quartal reihenweise hervorragende Ergebnisse abliefern, also satte Gewinne einfahren. Allerdings sind die Aktienkurse bzw. Goldkurse für einen Einstieg zu hoch (ausgehend vom Stand 07.03.2020). „Zurechtlegen“ könnte man diese indem man den ersten Abwärtsmove der vergangenen Woche der Aktienmärkte nutzt um Gold als sicheren Hafen in Verruf zu bringen und den Minensektor gnadenlos abverkauft. Somit hat man erstens die Gewinne im Goldsektor gesichert und schafft zweitens sehr niedrige Kurse für den eigenen Einstieg. Das aufgrund des schnellen Abverkaufs natürlich viele kleine und mittlere Anlegen ebenfalls die Reißleine ziehen ist ein „netter“ Nebeneffekt. Das Ziel haben sie erreicht, der Goldmarkt wird als Geldvernichtungsmaschine abgestempelt und gemieden!
4. Nehmen wir mal weiter an, daß wir an diesem Punkt angelangt sind. Dann können die ganz großen Investoren die niedrigsten Gold/Minen-Einstiegskurse abgreifen. Durch die hohen Summen die eingesetzt werden, steigen die Kurse schnell stark an. Anschließend begreifen auch die kleinen Investoren, daß es sich im Goldsektor nicht nur um eine kurzfristige Gegenbewegung handelt, und investiert ebenfalls, was des Aufwärtseffekt und damit die Gewinnmarge natürlich noch erhöht. Aber da sind die ganz besten Einstiegskurse schon längst Geschichte.
5. Viele Investoren werden sich in evtl. in den Allerwertesten beißen, wenn Dax/DowJones und andere in kommenden Tagen/Woche wieder einbrechen. Das zweite Mal werden sie sich ärgern, weil sie ja diese Woche aus dem Goldmarkt ausgestiegen sind, um wieder in Dax/Dow zu investieren, den diese scheinen ja die Kurve gekriegt zu haben, aber dort werden sie wieder bitter enttäuscht werden ….

Ob das so kommt, weiß ich natürlich nicht …. war nur so ein Gedankenspiel.

Solche Bewegungen kommen nur zu Stande, weil es einige big Player zerrissen hat. Die sogenannten Big Player und Eliten werden oft überschätzt . Da hat keiner einen besonderen Plan, eher NULL Plan. Die wurden komplett aufm falschen Fuß erwischt. -26% beim GDXJ in dieser Woche kurz vor Handelsschluss waren Liquiditationen einiger großen völlig verzweifelten Hedgefonds. Das macht keiner freiwillig. Bei Silber ist es ähnlich. Die Spekulanten haben gehebelt auf einen Silber Ausbruch spekuliert, der kam nicht und dann wurden deren Longs zerrissen...Die Commercials /Bullionbanken haben das dann wohl mit ihren Shorts auf Gold und Silber ausgenutzt. Ich denke, dass da nun vor Mittwoch zig tausende Shortkontrakte seitens der Bullionbanken und Minern eindeckt werden. Kurz bevor die FED am Mittwoch ein massives QE erklärt und man dann lieber nicht mehr Short auf Gold und Silber ist...

[deddan13]

Gold/Minenaktien hatten Ende letzter Woche nach meiner Meinung nach ein hervorragende Ausgangslage um Anfang der vergangenen Woche einen Schritt nach oben zu machen, stattdessen kamen v.a. die Minen unter die Räder. Der Abwärtsrun erfolgte ohne irgendeinen Widerstand, alle vermeintlichen Unterstützungen wurden ohne die geringste Gegenwehr gerissen. Und genau DAS kommt mir spanisch vor. Daß insbesondere Gold verkauft werden mußte, um Aktien-Verluste auszugleichen kann ich ja evtl. teilweise noch nachvollziehen, aber bei Dax/DowJones gab es ja auch Gegenbewegungen, die fehlten aber bei Gold-(Aktien) diese Woche komplett.

Daher ein Gedankenspiel von mir:

Was wäre, wenn einer/mehrere große Investoren (und ich meine die mit richtig richtig richtig viel Kohle und Macht .. sozusagen die Supertanker der Finanzbranche) wissen würden, daß den USA das gleiche Szenario wie ein quasi-Shutdown a la Italien, Österreich, evtl auch Deutschland bevorstehen würde. In USA hätte solche eine Maßnahme noch viel extremere Konsequenzen als in Europa, weil eben (fast) kein soziales Netz gibt. Die Firmen/Banken bekommen Probleme und müssten viele Leute entlassen, Kredite können nicht mehr bedient werden usw. usw. also eine Lawine kommt ins Rollen. Wieviele Menschen in USA infiziert sind weiß niemand, zumal die Testung auf Corona in USA ja eigentlich jetzt erst beginnt, bisher wurde nur eine unbedeutende Menge getestet (14.000 Test seit Mitte Januar lt. Spiegel). Es ist aber zu befürchten, daß es sehr viel mehr sind als offiziell angegeben. Dann kommt die Dynamik ins Spiel.

Habe mir daraufhin mal ein keine Theorie zurechtgelegt:
Titel: Der Abverkauf einer nahezu kompletten Branche ist nur Teil eines großen Plans oder eines Bluffs?!

Szenario:
1. Ich gehe mal davon aus, daß die „BigPlayer“ sehr sehr gut bis ganz nach oben vermetzt sind, und somit auch auf Informationen aus allererster Hand und vor allen Anderen zugreifen können. Somit wäre man in der Lage sich auf ein Szenario Shutdown vorzubereiten.
2. Sollte der Shutdown kommen, wären der Absturz der Märkte in der vergangenen Woche nur ein kleiner Vorgeschmack auf einen neuerlichen Mega-Crash. Also muss man als BigPlayer versuchen, die exklusiven Informationen zu nutzen um zu aktuellen Höchstpreisen Standard-Aktien im Dax/DowJones ect. abzustossen.
3. Man müsste sich natürlich schon vorher ein neues Investitionsziel „zurechtlegen“, daß Gewinne auch für die Zeit während Shutdown-Corona-Krise bringt. Hier kommen Gold und Minen ins Spiel. Insbesondere die Minen werden für das erste Quartal reihenweise hervorragende Ergebnisse abliefern, also satte Gewinne einfahren. Allerdings sind die Aktienkurse bzw. Goldkurse für einen Einstieg zu hoch (ausgehend vom Stand 07.03.2020). „Zurechtlegen“ könnte man diese indem man den ersten Abwärtsmove der vergangenen Woche der Aktienmärkte nutzt um Gold als sicheren Hafen in Verruf zu bringen und den Minensektor gnadenlos abverkauft. Somit hat man erstens die Gewinne im Goldsektor gesichert und schafft zweitens sehr niedrige Kurse für den eigenen Einstieg. Das aufgrund des schnellen Abverkaufs natürlich viele kleine und mittlere Anlegen ebenfalls die Reißleine ziehen ist ein „netter“ Nebeneffekt. Das Ziel haben sie erreicht, der Goldmarkt wird als Geldvernichtungsmaschine abgestempelt und gemieden!
4. Nehmen wir mal weiter an, daß wir an diesem Punkt angelangt sind. Dann können die ganz großen Investoren die niedrigsten Gold/Minen-Einstiegskurse abgreifen. Durch die hohen Summen die eingesetzt werden, steigen die Kurse schnell stark an. Anschließend begreifen auch die kleinen Investoren, daß es sich im Goldsektor nicht nur um eine kurzfristige Gegenbewegung handelt, und investiert ebenfalls, was des Aufwärtseffekt und damit die Gewinnmarge natürlich noch erhöht. Aber da sind die ganz besten Einstiegskurse schon längst Geschichte.
5. Viele Investoren werden sich in evtl. in den Allerwertesten beißen, wenn Dax/DowJones und andere in kommenden Tagen/Woche wieder einbrechen. Das zweite Mal werden sie sich ärgern, weil sie ja diese Woche aus dem Goldmarkt ausgestiegen sind, um wieder in Dax/Dow zu investieren, den diese scheinen ja die Kurve gekriegt zu haben, aber dort werden sie wieder bitter enttäuscht werden ….

Ob das so kommt, weiß ich natürlich nicht …. war nur so ein Gedankenspiel.

[Targo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.003.152 von Karong am 13.03.20 21:14:31

2008/2009 war es ähnlich, die Logik dahinter sucht man vergeblich. In diesem Thread wirst du sowieso nicht fündig😉
Guck mal bei "First Majestic" vorbei, da findest du vielleicht einige interessante Infos für dich🤓
Gruß Targo

[mabu1970]

Erst 30 % runter dann 60 Prozent rauf ... sehen uns bei 2k im Sommer !! Meine Meinung

[ag123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.003.473 von M0NEYDESTR0YER am 13.03.20 21:36:31

Aus welchem Grund derzeit keine shorts?

[M0NEYDESTR0YER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.002.915 von Isomorphieklasse am 13.03.20 20:59:32

du liegst vollkommen falsch

[gnoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.003.152 von Karong am 13.03.20 21:14:31

Technische Erholung. Korrektur der Übertreibung.