Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... (Seite 5936)

[frnzle]

bin gestern wieder raus, wir sind jetzt eindeutig im Bärenmarkt.
Trotzdem würde ich nicht auf Short traden.Das wollen Sie ja, dass wir doppelt verlieren, nicht mit mir!Ich warte jetzt ein höheres Hoch ab, vorher mach ich nichts mehr.
LG

[synergy1]

Jetzt kommen

sie wieder mal aus ihren Löchern gekrochen.
Das gute ist,sie sind auch bald wieder weg .

[Joe24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.841 von porc am 18.07.18 12:31:34

Zitat von porc:

Zitat von peterhuber91: Ich lese ja viel. Aber wenn jemand schreibt das die fundamentaldaten bei Gold schlecht sind obwohl der Realzins seit sehr langer Zeit das erste Mal wieder negativ ist dann kann ich nur den Kopf schütteln.

Kann Gold runtergehen, ja - aber sich nicht weil die fundamentaldaten aktuell so schlecht sind.

Over and out

Die Fundamentaldaten sind weder schlecht noch gut. Viele halten jedoch zurzeit Gold, weil sie meinen die Fundamentaldaten sind fantastisch und Gold könne deswegen nur nach oben gehen.

Bestes Beispiel bist du, der meint die USA würde in Schulden ertrinken und deswegen ein Schuldenkrise bald erleben. Falsch, die Schuldenlast der USA ist zurzeit 77% debt to gdp, etwas schlechter als Deutschland aber deutlich besser als Italien oder Japan.

Viele Goldbugs meine zudem, die USA hätte eine wertlose Blasenwirtschaft. Falsch: Die USA hat ein relativ geringes Handelsdefizit (nur 2.7% des bip) und eine sehr wertvolle zukunftsträchtige Technologieindustrie (siehe Apple, Google, Amazon, Facebook, Microsoft, Intel, Cisco etc). Dazu kommt der Fakt das die USA geographisch perfekt liegt (friedliche Nachbarn, perfekte Anbindung zu zwei Weltmeeren), eine riesige Armee besitzt und die Reservewährung innehält!!!

Ein Wirtschaftskollaps und Schuldenkrise der USA ist deswegen sehr sehr weit hergeholt. Eine Rezession natürlich.

Alle die in Gold investiert sind und solche Thesen vertreten werden diese irgendwann ablegen müssen und deswegen wird Gold weiter fallen. Bis das Weltbild der Goldbugs sich mit der Realität vereinigen lässt wird Gold fallen. Zurzeit gehen viele von viel zu bullishen Fundamentaldaten aus, die einfach nicht vorliegen. Simple Fakten wie Schuldenmenge, Wirtschaftskraft etc werden von den Goldbugs total falsch beurteilt.

Wie es in einem Bärenmarkt eben sein soll, die Masse liegt falsch!

[porc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.760 von peterhuber91 am 18.07.18 12:22:27

Zitat von peterhuber91: Ich lese ja viel. Aber wenn jemand schreibt das die fundamentaldaten bei Gold schlecht sind obwohl der Realzins seit sehr langer Zeit das erste Mal wieder negativ ist dann kann ich nur den Kopf schütteln.

Kann Gold runtergehen, ja - aber sich nicht weil die fundamentaldaten aktuell so schlecht sind.

Over and out

Die Fundamentaldaten sind weder schlecht noch gut. Viele halten jedoch zurzeit Gold, weil sie meinen die Fundamentaldaten sind fantastisch und Gold könne deswegen nur nach oben gehen.

Bestes Beispiel bist du, der meint die USA würde in Schulden ertrinken und deswegen ein Schuldenkrise bald erleben. Falsch, die Schuldenlast der USA ist zurzeit 77% debt to gdp, etwas schlechter als Deutschland aber deutlich besser als Italien oder Japan.

Viele Goldbugs meine zudem, die USA hätte eine wertlose Blasenwirtschaft. Falsch: Die USA hat ein relativ geringes Handelsdefizit (nur 2.7% des bip) und eine sehr wertvolle zukunftsträchtige Technologieindustrie (siehe Apple, Google, Amazon, Facebook, Microsoft, Intel, Cisco etc). Dazu kommt der Fakt das die USA geographisch perfekt liegt (friedliche Nachbarn, perfekte Anbindung zu zwei Weltmeeren), eine riesige Armee besitzt und die Reservewährung innehält!!!

Ein Wirtschaftskollaps und Schuldenkrise der USA ist deswegen sehr sehr weit hergeholt. Eine Rezession natürlich.

Alle die in Gold investiert sind und solche Thesen vertreten werden diese irgendwann ablegen müssen und deswegen wird Gold weiter fallen. Bis das Weltbild der Goldbugs sich mit der Realität vereinigen lässt wird Gold fallen. Zurzeit gehen viele von viel zu bullishen Fundamentaldaten aus, die einfach nicht vorliegen. Simple Fakten wie Schuldenmenge, Wirtschaftskraft etc werden von den Goldbugs total falsch beurteilt.

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.670 von porc am 18.07.18 12:12:10

Ich lese ja viel. Aber wenn jemand schreibt das die fundamentaldaten bei Gold schlecht sind obwohl der Realzins seit sehr langer Zeit das erste Mal wieder negativ ist dann kann ich nur den Kopf schütteln.

Kann Gold runtergehen, ja - aber sich nicht weil die fundamentaldaten aktuell so schlecht sind.

Over and out

[Joe24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.691 von porc am 18.07.18 12:14:14

Ich würde sagen du liest nochmal genauer nach, ich habe ebenso geschrieben,dass es sich hierbei um einen Bärenmarkt handelt..sollte dir die Historie von Gold nicht bekannt sein, kläre ich dich gern auf...Zwischen 1980 und 2000 befand sich Gold in einem schweren Bärenmarkt!!

[porc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.631 von Joe24 am 18.07.18 12:08:47

Zitat von Joe24: Ich weiss auch nicht genau wie man bei solch einer Kursentwicklung von einem Bullenmarkt sprechen kann! Gold zeigt uns doch nun schon Monate in beeindruckender Art und Weise, dass wir uns in einem Bärenmarkt befinden und das nun schon im 7 Jahr.
Ich denke wir werden uns analog zu 1980 - 2000 entwickeln. Neu Allzeithochs wird es geben irgendwann zwischen 2035 und 2040.
Börse kann manchmal so einfach sein...

Les noch mal genauer: ich habe Bärenmarkt nicht Bullenmarkt geschrieben. Gold ist seit 2011 in einem Bärenmarkt und erlebte 2016 eine Bärenmarkt rallye. Jetzt geht es wieder tiefer, der Bärenmarkt wird die 2015er tiefs unterschreiten und auf unter 1000 fallen.

[porc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.526 von peterhuber91 am 18.07.18 11:59:53

Zitat von peterhuber91: selten so einen schwachsinn gelesen:

1. Rekordschuldenniveau, jeder Amerikaner startet in Summe mit ca. 500.000 dollar Schulden

Schwachsinn. 77% debt to gdp ist die offizielle Schuldenlast! Siehe congressional budget office report von April 2018:
https://www.cbo.gov/system/files/115th-congress-2017-2018/re…

Woher nimmst du die 500.000. ZeroHedge? Lol.

Zitat von peterhuber91: 2. Es wird zu keiner starken Rezession kommen. Nationalbank wird Zinserhöhungen verschieben und neues QE starten. Was bleibt ihnen auch anderes übrig?? Wir tauchen in ein Stagflationsszenario ein.

Warum? Die Wirtschaft läuft gut genug. Und wenn es eine Rezession geben wird dann wird halt etwas stimuliert. Heißt noch längst nicht das Gold explodiert. Und vorher geht es erstmal in die Knie, da als unmittelbare Reaktion auf eine Rezession Gold erstmal liquidiert wird genauso wie Aktien.

Zitat von peterhuber91: 3. Ja, und?? Mittlerweile ist der Realizins schon bei den 10jährigen Anleihen negativ. Was wohl passiert wenn es wirklich zu einem Handelskrieg kommt und die Zölle die Inflation erst richtig anheizen?? Bei negativen Realzins von 2-3% wird gold wohl kaum auf 900 gehen.

Und was ist wenn Trump seinen Schw**z einzieht? Genau: Dann doch kein Handelskrieg und Inflation zieht nicht an. Ist sie auch nicht in den letzten 8 Jahren trotz enormen quantitative easing. Warum sollte sie es bei quantitative tightening. die Zentralbank erhöht die Zinsen noch was und dann dümpeln wir vor uns hin. Weder enormes Wachstum noch enormer Kollaps oder Inflation. So wie Japan.

Wie gesagt: bis auf weiteres geht es erstmal runter auf unter 1000. Bear market der 2011 losging endete nicht 2015 sondern will nochmal tiefer als 2015 auf unter 1000.

[Joe24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.370 von porc am 18.07.18 11:45:22

Ich weiss auch nicht genau wie man bei solch einer Kursentwicklung von einem Bullenmarkt sprechen kann! Gold zeigt uns doch nun schon Monate in beeindruckender Art und Weise, dass wir uns in einem Bärenmarkt befinden und das nun schon im 7 Jahr.
Ich denke wir werden uns analog zu 1980 - 2000 entwickeln. Neu Allzeithochs wird es geben irgendwann zwischen 2035 und 2040.
Börse kann manchmal so einfach sein...

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.241.370 von porc am 18.07.18 11:45:22

selten so einen schwachsinn gelesen:

1. Rekordschuldenniveau, jeder Amerikaner startet in Summe mit ca. 500.000 dollar Schulden

2. Es wird zu keiner starken Rezession kommen. Nationalbank wird Zinserhöhungen verschieben und neues QE starten. Was bleibt ihnen auch anderes übrig?? Wir tauchen in ein Stagflationsszenario ein.

3. Ja, und?? Mittlerweile ist der Realizins schon bei den 10jährigen Anleihen negativ. Was wohl passiert wenn es wirklich zu einem Handelskrieg kommt und die Zölle die Inflation erst richtig anheizen?? Bei negativen Realzins von 2-3% wird gold wohl kaum auf 900 gehen.

whatever, jeder hat so seine Sichtweise

good luck with your short

Zitat von porc: Wir sind in einem Bärenmarkt in Gold. Gold erlebte 2016 eine bear market rallye. Der Preisverfall in den letzten Wochen deutet darauf hin, dass das Gold den Bärenmarkt nun fortsetzt und die 2015er Tiefs unterbieten will. Es besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit das wir in den nächsten 24 Monaten noch unter die 1000 USD fallen.

Dies passt auch mit den Fundamentaldaten zusammen, die nicht eindeutig für Gold sprechen:

1. Schuldenlast der USA mit 77% debt to gdp noch moderat.

2. Eine überfällige Rezession würde zunächst negativ für Gold sein, weil auch Gold liquidiert werden würde.

3. Die Wirtschaft der USA ist wesentlich stärker als es viele Goldbugs wahrhaben wollen.

Wir sehen uns bei unter 1000 USD.