Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... (Seite 9797)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 35.615.762 von solar-rente am 18.10.08 20:46:51

Aktien sind Eigentumsrechte am produktiven Kapital...

...zum Beispiel Bankaktien...

Ich kenne keine Aktiengesellschaft der
nicht zahllose Gläubiger im Nacken sitzen und die Schulden bis zum umkippen mit sich rumschleppen - und dies heute mehr denn je, nach Jahrzehnten auf Pump. Und mit der Produktivität sieht es für die Zukunft eher düster aus.

Und wenn die USA pleite gehen - tja dann können sie mit US$ noten ihre Wände tapezieren.

Muss mich eh wundern das der US$ angesichts der totalen Überschuldung der USA und den desaströsen Handelsbilanzdeifzits da steht wo er derzeit steht.

Im Grunde liegt der faire Wert des US$ bei vielleicht 4 Euro.

Die USA sind pleite - und stehen vor dem Staatsbankrott.

Wenn GM und Ford über den Jordan gehen dann wird es vielleicht dem ein oder anderen dämmern.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 35.613.992 von ChristianWode am 18.10.08 16:16:10

Papiergold ist wertlos, wenn die Emittenten pleite machen - sie glauben doch nicht allen ernstes, dass sie auch nur ein Gramm Gold bekommen, welches über Papiergold verbrieft ist - da müssten sie schon die Tresore knacken, was ihnen nicht gelingen wird.

Lesen sie mal das Kleingedruckte in Papiergoldzertifikaten. Papiergold nützt ihnen nichts, wenn sie es später nicht geliefert bekommen - alles andere ist augenwischerei.

M.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 35.611.022 von solar-rente am 18.10.08 10:24:09

Wer hat denn schon physisches Gold von Ihnen?

Ich meine nicht diesen wertlosen Papierkram Papiergold über Zertifikate usw., der bei einem Kollaps der Finanzsysteme eh hinfällig wird. Ich meine echtes greifbares Gold, welches die Banken ihnen liefern müssen.

Ich denke dass vielleicht 20 von 2000 Lesern Gold in physischer Form haben - der Rest reibt sich die Nase wenn es hart auf hart kommt.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 35.610.128 von 1erhart am 18.10.08 08:21:21

Wahrscheinlich werden sie Anbetracht ihres Lebensalters fünfstellige Kursregionen beim Gold auch noch miterleben.

M.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.622 von coldor am 18.10.08 00:23:28

Der Marktwert sämtlicher Goldbestände (152t) - einschliesslich Schmuckgold usw. dürfte sich derzeit auf rund 2.8 Billionen Euro belaufen.

Ein solcher Markt ist nicht manipulierbar, dafür gibt es zuviele Marktteilnehmer.

Unterstellt man das der gesamte Goldbestand der Welt auf 6 Milliarden Menschen verteil wird, dann besitzt jeder Mensch derzeit 0.025 Gramm Gold.

Brücksichtig man demographische Aspekte und einen Anstieg der Weltbevölkerung auf 8 Milliarden Menschen in den kommenden 20 Jahren, dann verfügt jeder Mensch pro Kopf über 0.019 Gramm Gold.

Nun - sprich jeder der in etwa 1 1/2 Unzen Gold besitzt gehört zu den Menschen besser gestellten Menschen dieser Welt - und jeder der in etwa 5 Unzen Gold besitzt darft sich zu den 10 Millionen reichsten Goldbesitzern rechnen - für den Rest der Menschen reicht es allenfalls für ein vergoldeten Ring oder ähnliches.

Konkret - Gold ist und bleibt knapp - es reicht eine nur leicht verstärkte Nachfrage - sei es durch demographische oder kriseninduzierte Askepte und der Goldpreis geht durch die Decke.

Und hierbei rede ich über die Nachfrage nach physischem Gold und nicht dem durch Inhaberschludverschreibungen lautenden Papiergold.

M.

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[mcdiamond]

Entschuldigung, haben Sie noch Gold?
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16.10.08
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München
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München - Die Krise an den Finanzmärkten spitzt sich weiter zu – und immer mehr Anleger wollen in den „sicheren Hafen“ Gold flüchten. Die tz hat bei Münchner Banken nachgefragt.

© dpa
Die Krügerrand-Münze ist die weltweit meist gehandelte Goldmünze.

Doch spätestens am Bankschalter zeigt sich ein ernstes Problem: Das Gold in Form von Münzen oder Barren ist weitgehend ausverkauft! Überall in der Bundesrepublik melden die Banken einen beispiellosen Ansturm auf das Edelmetall. Gängige Goldmünzen wie der „Krügerrand“ seien bereits seit längerem ausverkauft, so ein Bankangestellter. Wie schwer es tatsächlich ist, derzeit Gold zu kaufen, haben die anonymen Anrufe der tz bei Münchner Banken gezeigt:


Stadtsparkasse: „Im Moment haben wir gar nichts da. Die Nachfrage ist wegen der Börsenturbulenzen enorm groß, weil so viele jetzt in Münzen investieren. Goldbarren können Sie aber mit vier Wochen Bestelldauer anfordern, wegen Krügerrand-Münzen müssten Sie sich regelmäßig erkundigen.“


Dresdner Bank: „Goldbarren haben wir gerade gar nicht auf Lager. Unsere Kunden können aber welche vorbestellen. Im Januar 2009 kriegen wir die Barren dann geliefert. Münzen haben wir noch vereinzelt da.“


Raiffeisenbank: „Grade ist wegen der hohen Nachfrage alles aus, wir sind schon zwei, drei Wochen im Rückstand. Sie können aber amerikanische, englische und australische Unzen für 675 Euro bei uns kaufen.“


Citibank: „Wir verkaufen grundsätzlich kein Gold, da müssen Sie eine andere Bank fragen.“


HypoVereinsbank: „Gold-Barren können Sie bei uns nur bestellen, das dauert vier bis sechs Wochen. Wir haben aber genug Reserven an Krügerrand-Münzen für jeweils 665 Euro.“


Commerzbank: „Im Moment haben wir bei Münzen und Goldbarren lange Lieferzeiten von mindestens zehn Bank-Arbeitstagen, weil die wegen der hohen Nachfrage erst bestellt werden müssen. Der Preis für Krügerrand liegt bei uns derzeit bei 666,50 Euro, Sie können auch mehrere kaufen. Ob Sie Kunde sein müssen, hängt von der Filiale ab.“


Sparda-Bank: „Nein, wir handeln nicht mit Gold, da muss ich Sie an die Reisebank verweisen.“


Reisebank: „Wir haben nichts da. Wegen der Lieferengpässe durch die Finanzkrise können wir nicht mal was bestellen. Sie können aber Edelmetall vorordern. Allerdings muss bei der Bestellung berücksichtigt werden, dass die Preise der bestellten Ware auch steigen können.“


Deutsche Bank: „Momentan haben wir gar nichts da. Wir können nur Goldbarren auf Vorbestellung anbieten, und das auch nur an unsere Kunden. Es ist einfach keine Ware auf dem Markt durch die Finanzkrise.“


Postbank: „Da muss ich Sie weiterleiten an die Verkaufsstelle für Sammlermünzen.“


Verkaufsstelle für Sammlermünzen: „Nein, wir haben nur Unesco-Sammlermünzen, weil wir nur deutsche Zahlungsmittel verkaufen.“

Nico Schwandt

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.176 von Macrocosmonaut am 17.10.08 22:25:52

Korrektur: Am 20 Januar 1980 lag der Goldpreis bei 850 US$ (=wave 1).

Der zweite Satz muss alos richtigerweise lauten:

Die Wave 1 verlief bis 850 US$ am 20 Januar 1980 und wurde durch eine wave 2 in den Folgejahren korrigiert.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Lassemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.615.762 von solar-rente am 18.10.08 20:46:51

Ohne es recherchiert zu haben, werden alleine die Goldreserven der westlichen Industriestaaten einen deutlich größeren Wert haben, als die Börsenkapitalisierung einer VW.

Tausche Gold mal gegen Tulpenzwiebeln.

Gold ist nicht wertbeständig. Das kannst Du allein einem 20-jährigen Goldpreis-Chart ablesen.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.615.323 von Lassemann am 18.10.08 18:59:41

Du kannst doch sicher mal die Marktkapitalisierung von VW dem Goldmarkt gegenüberstellen, mit nachvollziehbaren Quellen???

Ansonsten betrachte ich dein Posting einfach mal als Nebelkerze.

Aktien sind Eigentumsrechte am produktiven Kapital, Gold nicht.

Gold dagegen ist unzerstörbares Eigentum an bereits produziertem Kapital.
Bei Aktien zeigt sich die Produktivität erst in der Zukunft, falls eine Dividende gezahlt wird.

[Lassemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.613.992 von ChristianWode am 18.10.08 16:16:10

Nein, der Vergleich hinkt. VW Aktien sind limitiert am Markt. Der Rohstoff Gold ist nicht limitiert, wenn überhaupt dann die AKTUELL vorhandenen Goldminen. Aktien sind Eigentumsrechte am produktiven Kapital, Gold nicht.