warum werden die kredite immer teurer? sind alle banken heuschrecken? - 500 Beiträge pro Seite

[rohrberg]

die ezb senkt laufend den leitzins, tagesgeldzinsen fallen auf 1,5%, und kreditzinsen für den mttelstand sind in den letzten vier monaten um ca 35% gestiegen.

die abwrackprämie wird wohl bis vor den wahlen laufen.

danach kommt der grosse zusammenbruch.

ist das system, oder ist unsere regierung nur so dumm?

[HeWhoEnjoysGravity]

#1 Alle privaten Banken sind Kapitalisten und müssen für ihre Gewinne das Volk ausbeuten.

Die Abwrackprämie halte ich ein gutes Beispiel für Lobbyismus und den schädlichen Einfluß falscher Berater.

Der echte GAU wäre vermutlich eine staatliche Bad-Bank und die Übernahme aller Risiken von Banken und Versicherungen durch den Staat. Das ist noch nicht passiert, also besteht noch Hoffnung.

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.911.907 von rohrberg am 03.04.09 09:08:52

der zu zahlende zins ist eine risikoprämie: steigendes (ausfall)risiko = steigender zins....

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.912.019 von greatmr am 03.04.09 09:22:32

wobei es den zins für den mittelstand nicht mehr gibt -> inzwischen haben m.e. alle banken auf risikobasierte zinsberechnung umgestellt....

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.911.907 von rohrberg am 03.04.09 09:08:52

das Ziel der Banken ist nicht,dir einen möglichst billigen Kredit zu geben,sonder möglichst viel aus dir rauszuholen die EZB hilft ihnen dabei.

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.912.415 von zocklany am 03.04.09 10:02:11

das ist das ziel jedes unternehmens. warum sollte das bei einer bank anders sein

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.912.510 von greatmr am 03.04.09 10:12:29

warum sollte es anders sein?

weil viele einen Kredit brauchen aus einer Notlage heraus und das ist der Unterschied zwischen einer Bank und einem seriösem Unternehmen.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.912.043 von greatmr am 03.04.09 09:24:47

for information

1. ich bin nicht bei einer privatbank, sondern bei der, bisher immer grundsoliden sparkasse dortmund.(gehört aufgrund der wahlergebnisse der SPD)
2. risikoabsicherung ist ist eine schuldenfreie immobilie, die bei einem notverkauf runtergerechnet ca das 10-fache des kredits bringen würde.
3. die sparkasse bestätigt mir das auch, nur die geschäftsleitung, =funktionäre, verlangt das eben.

p.s.
in den letzten 20 jahren, als ich keinen dispo brauchte, haben die auf jedem auszug, mit zinsen von ca 10% geworben.
jetzt verlangen sie, trotz ezb- zinsen gegen null, 13,9 %.
kann es sein, dass unsere schlaue regierung irgendwelche gesetze oder rahmenbedingungen vergessen hat?

[greatmr]

weil viele einen Kredit brauchen aus einer Notlage heraus

wenn die alle einen kredit bekommen, ist die bank in kürzester zeit pleite, weil keine rückzahlung der kredite erfolgt und dann meckern wieder alle, wenn der staat einspringen muss....

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.913.379 von greatmr am 03.04.09 11:44:00

Die Vorstellung ist schon "lustig".
Da schlüpfen Banken unter einen vom Steuerzahler finanzierten Rettungsschirm, und genau diesen "Kreditgebern" ziehen sie auf der anderen Seite das Fell über die Ohren.
Ist gerade so, als wenn der Ertrinkende seinen Retter am Ufer noch mal kräftig unter Wasser drückt.

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.913.341 von rohrberg am 03.04.09 11:40:09

dann sprich halt mit deiner sparkasse noch einmal. wenn es so ist, wie du es hier darstellst, sollten die dir einen besseren zins bieten können. und wenn nicht: es gibt auch noch andere banken...

@fuchs
sie ziehen m.e. nicht das fell über die ohren, sondern arbeiten so, wie es jetzt überall verlangt wird: risikobewusst

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.913.341 von rohrberg am 03.04.09 11:40:09

Kann es sein, daß das an deiner Bonität liegt? Die Sparkassen haben allgemein keine Kreditklemme.
wilbi

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.913.341 von rohrberg am 03.04.09 11:40:09

Es ist so wie greatmr schreibt. Wettbewerb ausnutzen! Wenn da nichts möglich ist verhält sich die Sparkasse im Übrigen nur marktkonform.

Aber im Ernst, warum willst du denn einen teueren Dispo! Beleih doch deine Immobilie! Oder such dir irgendeinen Konsumenten/Ratenkredit. Da ist wohl alles günstiger!

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.911.907 von rohrberg am 03.04.09 09:08:52

Hallöchen, ich bin Banker, und kann Dir daher Deine Frage aus der Praxis berichten...

1.) Die Liqui-Spreads sind in den letzten 18 Monaten deutlich gestiegen..

Um es an einem realen Beispiel zu verdeutlichen. Ich kaufe im Namen meiner Bank Forderungen eines sehr großen Mittelständlers im Mio.-Höhe für eine sehr kurze Laufzeit (unter 60 Tage) an.... Als Zinssatz haben wir seinerzeit bei Vertragsabschluß den jeweils aktuellen 1-Monats-Euribor plus Marge vereinbart. Als wir den Abschluss dieser Kreditvereinbarung im Sommer letzten Jahres vereinbart hattten, habe ich für die Refinanzierung ein Zinssatz in Höhe des 1-Monats-EURIBORS zuzüglich 5 Basispunkte bezahlen müssen, d.h. wir im Kreditbereich haben als Nettomarge die vereinbarte Kreditmarge minus 0,05 % erhalten....

Aktuell erhalten wir diese Refinanzierungsmittel zu Konditionen von EUIRIBOR plus 40 Basispunkte, d.h. von nach Abzug dieses Refinanzierungsaufschlages bleibt von der vereinbarten Marge nicht mehr sehr viel übrig..

Du kannst Dir vielleicht vorstellen, dass die Liquiditätsaufschläge bei längeren Laufzeiten (z.B: 5 Jahre) sehr viel drastischere Dimensionen erreichen können - daher versuchen die Bankenn bzw. müssen die Banken versuchen, diese erhöhten Liquiditäts- Refinanzierungskosten an den Kunden abzuwälzen..... von daher erklärt es sich, dass die Banken aus der Not heraus gezwungen sind, die Zinssenkungen zu Gunsten Ihrer Marge, und damit zur Kompensation der erhöhen Refinanzierungskosten, nicht an die Kunden weiterzugeben.... Vor diesem Hintergrund lässt sich gernerell auch der Trend nach erhöhten Kreditmargen erklären - wobei, wie gesagt aufgrund der erhöhten Refinanzierungskostn, tatsächlich im Geldbeutel der Bank nicht mehr "hängenbleibt"....

Die Banken können dies jedoch nur solange machen, wie alle Banken an einem "Strang" hiehen - und dies ist für mich erstaunlicherweise aktuell noch der Fall...

Ciao

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.129 von T.Hecht am 03.04.09 13:02:22

der hecht hat recht

wahrscheinlich werde ich das über einen schnellen ratenkredit ablösen

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.911.907 von rohrberg am 03.04.09 09:08:52

https://www.citibank.de/DEGCB/JPS/portal/KreditDe.do?BRAND=/…


Hier kannst Du Dir Deinen Kredit gleich ausrechnen.
Um so höher Dein Einkommen, um so geringer die Zinsen.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.964 von LastHope am 03.04.09 14:38:30

www.citibank.de/DEGCB/JPS/portal/KreditDe.do?BRAND=/JPS/port…

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.913.662 von greatmr am 03.04.09 12:10:12

Wenn sie so gearbeitet hätten, wie es jetzt überall verlangt wird, würden so einige Banken gar nicht mehr arbeiten.

@ schulzse
nur hat meines Wissens ein EURIBOR Kredit nicht viel mir einem Dispo zu tun. Rohrberg sprach diesen Dispozins von 13,9% an. Das ist schon eine Frechheit, bei einem Leitzins von unter 1,5%.

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.011 von Eurofuchs2 am 03.04.09 14:43:39

Hi, Eurofuchs2,

in der Eröffnungsmail spricht Rohrberg vom Mittelstand.....aber, wie dem auch sei, was die 13 % betrifft hast Du natürlich Recht...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.809 von schulzse am 03.04.09 14:23:28

Aktuell erhalten wir diese Refinanzierungsmittel zu Konditionen von EUIRIBOR plus 40 Basispunkte, d.h. von nach Abzug dieses Refinanzierungsaufschlages bleibt von der vereinbarten Marge nicht mehr sehr viel übrig..

Dann steckt sich die Marge eben die refananzierende Bank ein. Am Ende profitieren die erst einmal die Banken nicht die Kunden. Die Banken haben es allerdings auch nötig, müssen ja Leichen beerdigen.

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.604 von T.Hecht am 03.04.09 15:47:54

Nee, problematisch ist einfach der generelle extreme Anstieg der Risikokosten - augrund von HRE, Lehmann, IKB sowie den vielen Verlusten von BOA Citigroup etc. gilt halt einfach die in der Vergangenheit gelebte Praxis nicht mehr, dass Kredite an Banken normalerweise kein Risiko darstellen - vor diesem Hintergrund wurde in der Vergangenheit bei der Preisfestsetzung von Bankrisiken zu geringe Risikoaufschläge genommen - die Entwicklung der letzten Monate - sowie das sich daraus resuliterende Misstrauen - führt einfach dazu, dass aktuell erhebliche Aufschläge genommen werden- und diese Aufschläge werden derzeite am Markt auch bezahlt........

Die FRage lautet einfach: Wurde in der Vergangenheit zuwendig Marge genommen oder derzeit zu viel ? Ich persönlich glaube, dass beide Aussagen zutreffend sind und wir auf Dauer wieder sinkende Margen erleben werden - dies kann aber noch 1 bis 2 Jahre andauern..

Vorallem dann, wenn nach den Abschreibungen auf Bankforderungen neunmehr, aufgrund der Rezession, jetzt noch erhöhte Abschreibungen auf die Firmenkredite vorgenommen werden müssen..

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.714 von schulzse am 03.04.09 15:57:12

Nee, problematisch ist einfach der generelle extreme Anstieg der Risikokosten...

tritt das Risiko nicht ein, ist die Risikomarge Profit. Die Frage ist doch viel mehr hat sich/bzw wie stark hat sich das Risiko geändert.
Was sich definitf geändert hat ist der Preis des Risikos. Nur der war halt als eure Bank die Verträge mit dem Mittelständler gemacht hat zu niedrig. Da habt ihr Schluffi's halt versagt und nun müssen andere dafür herhalten.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.714 von schulzse am 03.04.09 15:57:12

Entschuldige, das stinkt doch zum Himmel!

und diese Aufschläge werden derzeit am Markt auch bezahlt...

Wie hast Du noch kurz zuvor geschrieben?:

Die Banken können dies jedoch nur solange machen, wie alle Banken an einem "Strang" hiehen - und dies ist für mich erstaunlicherweise aktuell noch der Fall...

Das klingt irgendwie nach Einigkeit, Zufriedenheit, Absprache....

Markt ade! Die Banken lernen von den Ölmultis - wer hätte das gedacht.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.011 von Eurofuchs2 am 03.04.09 14:43:39

"@ schulzse
nur hat meines Wissens ein EURIBOR Kredit nicht viel mir einem Dispo zu tun. Rohrberg sprach diesen Dispozins von 13,9% an. Das ist schon eine Frechheit, bei einem Leitzins von unter 1,5%. "

Ich vermute mal, daß es sich bei dem Zinssatz von 13,9% um eine ungenehmigte Überziehung des Girokontos handelt. Da sind solche Zinssätze üblich. Das lassen sich alle Banken und Sparkassen gut bezahlen, wenn man ihnen ungefragt in die Tasche greift.
wilbi

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.351 von Wilbi am 03.04.09 18:51:17

Ich vermute mal, daß es sich bei dem Zinssatz von 13,9% um eine ungenehmigte Überziehung des Girokontos handelt. Da sind solche Zinssätze üblich.

Nein, bei Überziehung - und nur dann - sind es 18-20% Zinsen.
Habe mich gerade im Freundeskreis damit beschäftigt und entsprechende Kontoauszüge gesehen.
Ich finde das schon einen Hammer, denn viele merken das gar nicht.

In solchen Fällen wäre sicher ein Ratenkredit besser oder mal erkundigen, was ein Abrufdarlehen kostet.

Allerdings muss man dann einen Arbeitsplatz vorweisen, der außerhalb der Probezeit ist, sonst bekommt ihn meist nicht.
"Werte" wie Auto, Haus, Gemälde oder was weiß ich werden nicht mehr berücksichtigt.

Auch der kleine Berater, der den Kunden seit 20 Jahren kennt, verweist auf die Instruktionen von oben, egal, welche Sicherheiten vorhanden sind und wie gut die Bonität laut Schufa ist. Sie können nicht anders!

[LastHope]

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Linke fordert gesetzliche Begrenzung der Dispozinsen


Wie die "Saarbrücker Zeitung" in ihrer Montagausgabe berichtet, will die Linksfraktion im Bundestag einen Gesetzentwurf ins Parlament einbringen, nach dem die Zinsen für Überziehungskredite, die so genannten Dispozinsen auf maximal 7% begrenzt werden. Aktuell liegen die Zinsen bei bis zu 14%.

Oskar Lafontaine erklärte gegenüber der Zeitung, dass aktuell viele Menschen gezwungen seien ihr Konto zu überziehen, da sie aufgrund von Arbeitslosigkeit, Kurzarbeit oder Lohnsenkungen Einkommenseinbußen hinnehmen müssten. Lafontaine kritisiert, dass die "Banken ihren Schuldnern bei einer Kontoüberziehung besonders tief in die Tasche" greifen, obwohl die Europäische Zentralbank den Leitzins immer weiter senke. Den Angaben zufolge sank der Leitzins im Zeitraum September 2008 bis Januar 2009 von 4,25% auf 1,5%, während der Zinssatz für Überziehungskredite im Durchschnitt von 11,98% auf 11,42% sank.

Laut Lafontaine fordert die Linksfraktion deshalb eine Höchstgrenze für den Zinssatz für Überziehungskredite, die bei maximal 5% über dem Basiszinssatz der Bundesbank liegen soll. Dies wäre aktuell bei 7%.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.118 von LastHope am 04.04.09 00:32:51

"Laut Lafontaine fordert die Linksfraktion deshalb eine Höchstgrenze für den Zinssatz für Überziehungskredite, die bei maximal 5% über dem Basiszinssatz der Bundesbank liegen soll. Dies wäre aktuell bei 7%."

Da kann man mal wieder sehen, was das für wirtschaftliche Pfeifen sind. Dann sollen sie auch gleich mit regeln lassen, daß die Banken Kredite an Jeden geben m ü s s e n. Denn ansonsten werden die den Teufel tun, Kredite ohne Sicherheiten zu geben.
wilbi

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.921.287 von Wilbi am 04.04.09 23:28:45

sehe ich auch so: und vater staat darf dann auch gleich noch für die daraus resultierenden verluste einstehen...

[antarra]

Wie wärs mit einer Abwrackprämie fürs Konto, wer um 20000 überzieht und nachweislich verpulvert, bekommt 2500 wieder gutgeschrieben.