CELESIO nach dem DocMorris Urteil trotzdem optimistisch und mit neuem Plan (Seite 28)
eröffnet am 25.05.09 13:04:01 von
neuester Beitrag 14.09.23 04:14:58 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 44.984.499 von kostolany_im_jetzt am 04.07.13 17:48:04Celesio / Haniel hat große Probleme.
Margen / Vertrauen der Apotheker / interne Strukturen ...
... und keine vernünftige Strategie.
Der Rausschmiss von Pinger zeigt das mal wieder überdeutlich.
Bin auch der Meinung, dass weitere Abschreibungen folgen dürften.
Hier ist auf jeden Fall erstmal die Luft raus.
Bei deutlich niedrigeren Kursen werd ich vermutlich über eine
kleine antizyklische nichtrationale Position nachdenken.
Grüsse
Margen / Vertrauen der Apotheker / interne Strukturen ...
... und keine vernünftige Strategie.
Der Rausschmiss von Pinger zeigt das mal wieder überdeutlich.
Bin auch der Meinung, dass weitere Abschreibungen folgen dürften.
Hier ist auf jeden Fall erstmal die Luft raus.
Bei deutlich niedrigeren Kursen werd ich vermutlich über eine
kleine antizyklische nichtrationale Position nachdenken.
Grüsse
Hätte auch nur Einer der Foristen seinen Apotheker des Vertrauens im Rahmen einer Delphi-Umfrage nach Celesio/GEHE gefragt, die Antwort wäre schon beim Kauf von DocMorris so ausgefallen, wie es der Kurs der Aktie heute spiegelt. Das Ergebnis von Celesio/GEHE hängt von der Akzeptanz des Großhändlers durch seine Kunden ab. Und da hat Celesio/GEHE sukzessive
das Vertrauen verspielt. Einfach mal in eine der wenigen noch übrig gebliebenen stationären DocMorris-Apotheken gehen und nach dem Verhalten von Celesio/GEHE fragen. Was soll aus dem LLoyds-Konzept werden, das nicht starten wird? Führungskräfte wie Niederlassungsleiter verlassen GEHE. In der Branche wird kolportiert, daß GEHE fünf bis sechs Niederlassungen schließen wird. Gerade hat der Großhändler KEHR, der zur Pharma-Privat-Gruppe gehört, rund um Berlin 200 neue Kunden gewonnen. Der vom Hof gejagte Vorstand Pinger hatte wohl, wie gemunkelt wird, um seinen Posten zu retten, Verkaufsverhandlungen mit CSV/Caremark aufgenommen.Mit einem Verkauf an die Amerikaner hätte Pinger den letzten Kredit bei den Apothekern verspielt. Haniel will, wie berichtet wird, Kohle machen. Abgesehen davon, daß Haniel frisches Geld gut gebrauchen könnte, scheint man dort nicht von einer baldigen Genesung von Celesio/GEHE überzeugt zu sein. Der Wettbewerb im Markt trifft Celesio/GEHE auf voller Breitseite. Wahrscheinlich nur wenige Apotheker würden Celesio/GEHE nach einem Untergang vermissen. Wer in Celesio investiert, sollte zu Risiko und Nebenwirkungen vorher seinen Apotheker fragen.
das Vertrauen verspielt. Einfach mal in eine der wenigen noch übrig gebliebenen stationären DocMorris-Apotheken gehen und nach dem Verhalten von Celesio/GEHE fragen. Was soll aus dem LLoyds-Konzept werden, das nicht starten wird? Führungskräfte wie Niederlassungsleiter verlassen GEHE. In der Branche wird kolportiert, daß GEHE fünf bis sechs Niederlassungen schließen wird. Gerade hat der Großhändler KEHR, der zur Pharma-Privat-Gruppe gehört, rund um Berlin 200 neue Kunden gewonnen. Der vom Hof gejagte Vorstand Pinger hatte wohl, wie gemunkelt wird, um seinen Posten zu retten, Verkaufsverhandlungen mit CSV/Caremark aufgenommen.Mit einem Verkauf an die Amerikaner hätte Pinger den letzten Kredit bei den Apothekern verspielt. Haniel will, wie berichtet wird, Kohle machen. Abgesehen davon, daß Haniel frisches Geld gut gebrauchen könnte, scheint man dort nicht von einer baldigen Genesung von Celesio/GEHE überzeugt zu sein. Der Wettbewerb im Markt trifft Celesio/GEHE auf voller Breitseite. Wahrscheinlich nur wenige Apotheker würden Celesio/GEHE nach einem Untergang vermissen. Wer in Celesio investiert, sollte zu Risiko und Nebenwirkungen vorher seinen Apotheker fragen.
Na endlich!! Der ehemalige Beiersdorf-Kronprinz Markus Pinger ist nun auch bei Celesio weg. Für meine Begriffe viel zu spät, aber besser spät als nie.
Zunächst einmal nehme ich Bezug auf meine bisherigen Postings, in denen ich schon viele Punkte zu Celesio, Pinger und Haniel aufgeführt habe.
Der Pinger hatte offensichtlich von Anfang an keinerlei Konzept und sich auch nie bemüht, eines zu erarbeiten. Das Einzige, was der gemacht hat, waren vage Andeutungen, und ein Verkauf von Unternehmensanteilen zum Schnäppchenpreis mit riesigen Verlusten. Zum Schluss seiner Karriere wollte er wohl gleich den ganzen Laden nach Amerika verhökern und sich mit einem goldenen Handschlag verabschieden. Jetzt hat er stattdessen einen goldenen Fußtritt von Haniel bekommen.
Bei Celesio werden nach wie vor mit irrwitzig vielen Mitarbeitern riesige Umsätze erzielt, die aber am Ende keinen Cent Gewinn bringen.
Die letzten fünf Jahre waren nach Celesio-Sprech nun schon "Übergangsjahre". Übergang wozu? Sämtliche Quartalsverluste "einmalig", traten aber immer wieder auf. Außerdem ist Celesio das einzige Unternehmen, das ausschließlich negative Einmaleffekte ausweist, bei anderen führen Einmaleffekte auch schon mal zu Gewinnen.
Die nächsten "Einmalaufwendungen" sind jetzt schon wieder in Sicht: Abfindung Pinger, Abschreibungen auf Pinger-Projekte, z.B. in Brasilien, wo sicher durch die politische Situation Probleme aufgekommen sind.
Fundamental, also nach der Bewertung des operativen Geschäfts ohne Übernahmefantasie, sehe ich die Aktie so bei 10 Euro einigermaßen fair bewertet. Da waren die zu Pingers Zeiten auch schon. Derzeit liegt das KGV noch bei über 30 bei durchaus optimistischen Gewinnschätzungen für dieses Jahr, die dazu noch um die genannten "Einmaleffekte" bereinigt sind. Die Dividende wird nur wegen der Haniels gezahlt, aus der Substanz und mit einer lächerlichen Dividendenrendite.
Meiner Meinung nach müsste bei Celesio vor allem ein massiver Stellenabbau bzw. Gehaltskürzungen durchgeführt werden, um Kosten zu sparen, aber da liegen vielleicht die größten Widerstände für den (neuen) Vorstandsvorsitzenden. Ist so ähnlich wie bei den Reformen des öffentlichen Dienstes in Griechenland. Die Leute arbeiten schließlich nicht daran mit, ihre eigene Position zu verschlechtern.
Ich werde, auch als derzeit Nichtinvestierter, die Situation weiter interessiert verfolgen.
Zunächst einmal nehme ich Bezug auf meine bisherigen Postings, in denen ich schon viele Punkte zu Celesio, Pinger und Haniel aufgeführt habe.
Der Pinger hatte offensichtlich von Anfang an keinerlei Konzept und sich auch nie bemüht, eines zu erarbeiten. Das Einzige, was der gemacht hat, waren vage Andeutungen, und ein Verkauf von Unternehmensanteilen zum Schnäppchenpreis mit riesigen Verlusten. Zum Schluss seiner Karriere wollte er wohl gleich den ganzen Laden nach Amerika verhökern und sich mit einem goldenen Handschlag verabschieden. Jetzt hat er stattdessen einen goldenen Fußtritt von Haniel bekommen.
Bei Celesio werden nach wie vor mit irrwitzig vielen Mitarbeitern riesige Umsätze erzielt, die aber am Ende keinen Cent Gewinn bringen.
Die letzten fünf Jahre waren nach Celesio-Sprech nun schon "Übergangsjahre". Übergang wozu? Sämtliche Quartalsverluste "einmalig", traten aber immer wieder auf. Außerdem ist Celesio das einzige Unternehmen, das ausschließlich negative Einmaleffekte ausweist, bei anderen führen Einmaleffekte auch schon mal zu Gewinnen.
Die nächsten "Einmalaufwendungen" sind jetzt schon wieder in Sicht: Abfindung Pinger, Abschreibungen auf Pinger-Projekte, z.B. in Brasilien, wo sicher durch die politische Situation Probleme aufgekommen sind.
Fundamental, also nach der Bewertung des operativen Geschäfts ohne Übernahmefantasie, sehe ich die Aktie so bei 10 Euro einigermaßen fair bewertet. Da waren die zu Pingers Zeiten auch schon. Derzeit liegt das KGV noch bei über 30 bei durchaus optimistischen Gewinnschätzungen für dieses Jahr, die dazu noch um die genannten "Einmaleffekte" bereinigt sind. Die Dividende wird nur wegen der Haniels gezahlt, aus der Substanz und mit einer lächerlichen Dividendenrendite.
Meiner Meinung nach müsste bei Celesio vor allem ein massiver Stellenabbau bzw. Gehaltskürzungen durchgeführt werden, um Kosten zu sparen, aber da liegen vielleicht die größten Widerstände für den (neuen) Vorstandsvorsitzenden. Ist so ähnlich wie bei den Reformen des öffentlichen Dienstes in Griechenland. Die Leute arbeiten schließlich nicht daran mit, ihre eigene Position zu verschlechtern.
Ich werde, auch als derzeit Nichtinvestierter, die Situation weiter interessiert verfolgen.
bei 19 waren wir fast
.....Commerzbank AG stuft Celesio auf kaufen
Autor: Aktiencheck Analysen
| 04.07.2013, 10:00
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Celesio auf "Buy" mit einem Kursziel von 19 Euro belassen. Er sehe einige Abwärtsrisiken für den Aktienkurs vor Bekanntgabe der Quartalszahlen, schrieb Analyst Volker Braun in einer Studie vom Donnerstag. Für die Abberufung von Vorstandschef Markus Pinger dürften unterschiedliche Sichtweisen über die Unternehmensstrategie der Grund gewesen sein. Nach Ansicht des Analysten dürfte Großaktionär Haniel eine Restrukturierung des Pharmahändlers einer Fusion oder einem Verkauf vorziehen. Der Kurs dürfte zudem belastet werden durch den preisintensiven Wettbewerb in Deutschland sowie der Restrukturierung des Geschäfts in Brasilien./ck/men
.....Commerzbank AG stuft Celesio auf kaufen
Autor: Aktiencheck Analysen
| 04.07.2013, 10:00
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Celesio auf "Buy" mit einem Kursziel von 19 Euro belassen. Er sehe einige Abwärtsrisiken für den Aktienkurs vor Bekanntgabe der Quartalszahlen, schrieb Analyst Volker Braun in einer Studie vom Donnerstag. Für die Abberufung von Vorstandschef Markus Pinger dürften unterschiedliche Sichtweisen über die Unternehmensstrategie der Grund gewesen sein. Nach Ansicht des Analysten dürfte Großaktionär Haniel eine Restrukturierung des Pharmahändlers einer Fusion oder einem Verkauf vorziehen. Der Kurs dürfte zudem belastet werden durch den preisintensiven Wettbewerb in Deutschland sowie der Restrukturierung des Geschäfts in Brasilien./ck/men
Zitat von MIRU: Die 15 € sind schneller da, als gedacht !!!!
Die Ü-Zocker verkaufen ohne Rücksicht auf Verluste !!
War eine teuere Nummer für die Haniels !!!
Jetzt wird sich die Aktie wohl zwischen 14 und 15 € einen Boden suchen.
Im Sommer auch mal etwas tiefer !!
.. so ist es gut. je mehr pessimisten es gibt, desto eher steigt die aktie ;-)
Trading Spotlight
Zitat von MIRU: Die 15 € sind schneller da, als gedacht !!!!
Die Ü-Zocker verkaufen ohne Rücksicht auf Verluste !!
War eine teuere Nummer für die Haniels !!!
Jetzt wird sich die Aktie wohl zwischen 14 und 15 € einen Boden suchen.
Im Sommer auch mal etwas tiefer !!
...oder anders ausgedrückt ....gehe zurük auf Los ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.980.065 von milanjo am 04.07.13 09:35:04im Tief schon bei 15,04 Euro.
Meiner Meinung nach hier fair bewertet mit Tendenz eher leicht steigend......
Meiner Meinung nach hier fair bewertet mit Tendenz eher leicht steigend......
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.979.825 von milanjo am 04.07.13 09:13:25Die 15 € sind schneller da, als gedacht !!!!
Die Ü-Zocker verkaufen ohne Rücksicht auf Verluste !!
War eine teuere Nummer für die Haniels !!!
Jetzt wird sich die Aktie wohl zwischen 14 und 15 € einen Boden suchen.
Im Sommer auch mal etwas tiefer !!
Die Ü-Zocker verkaufen ohne Rücksicht auf Verluste !!
War eine teuere Nummer für die Haniels !!!
Jetzt wird sich die Aktie wohl zwischen 14 und 15 € einen Boden suchen.
Im Sommer auch mal etwas tiefer !!
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