Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W (Seite 317)

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.822.584 von LeoF am 24.05.18 13:12:04

TCG "traden"

Hi LeoF,
schön, mal wieder von dir zu lesen.
Nein, neu ist für mich das Traden mit TCG nicht. Habe schon seit Jahren immer wieder darüber berichtet.
Aber man kann ja nicht immer alles lesen...

Hier also nochmal die Erklärung über das grundsätzliche Vorgehen:
Habe dazu den großen Teil der billigen Altstücke in einem Langfristdepot und einen kleinen Teil in einem separaten Trading-Depot. Bekanntlich hat TCG immer wieder, gerade vor und nach Zahlen, eine recht hohe Vola.
Wenn du nicht gerade bei degiro bist, (die ja keinen automatischen Steuerabzug vornehmen),
brauchst du ohne Verlusttopf aber eine Vola von über 30%, damit du deine Stücke gewinnbringend zurückkaufen kannst.

Nun gehöre ich zu den Leuten an der Börse, die auch mal eine Entwicklung falsch einschätzen.
So z.B. bei POET, wo die Entwicklung bahnbrechender PlanarOptoElektronikTechnologie länger braucht, als erhofft.

Also verkaufte ich ich meine Altstücke mit Verlust, vom Erlös kaufte ich mir die doppelte Anzahl billiger Stücke (die im Plus stehen) und verschiebe damit den Steuertermin.
Habe also einen realisierten Verlust, ohne Buchverluste zu haben.
Mit Lynas hatte ich es ähnlich gemacht und mir erst mit Verzögerung langsam meinen Verlust wieder reingeholt.

Dadurch läßt sich (mit ein paar Euronen Trading-Gebühren natürlich) eine sofortige Besteuerung vermeiden, so daß mir die Differrenz meiner TCG aus Vk zu € 1,685 und Rückkauf zu € 1,375 eine erhöhte Liquidität bei nun wieder gleicher TCG-Stückzahl erbringt, oder aber eine höhere TCG-Stückzahl ohne Einsatz neuer Mittel.

Genaueres teile ich über die Transaktionen nicht mit, es geht ja nicht um Persönliches.
Es hat sich aber als Strategie bewährt, wenn man sich nicht über die notorische TCG-Vola ärgern will und zusätzlich eventuellen temporären Verlusten auch noch Gutes abgewinnen kann.

Klar, das alles gilt nicht für Leute, die immer nur Gewinne machen.
Für Andere kann es eine Anregung sein, allerdings keine Empfehlung im Sinne der einschlägigen Gesetzgebung bla, bla, blubb...

Grüßle an dich und alle hier
Randfontein

[Fortectionaer]

Heute ist zu lesen, dass Condor seine Flugzeuge erneuern möchte. Kosten von bis zu 1 Mrd. Euro würden dabei möglich sein. Damit wird's wohl erstmal nichts mit dem Abbau von Schulden oder einer deutlich höheren Dividende. Investitionen in die Zukunft sind grundsätzlich aber ja auch wünschenswert. Vielleicht sinken dann ja die Betriebskosten signifikant.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.810.500 von Randfontein am 22.05.18 21:16:32

"Einzige Voraussetzung: einen Verlusttopf schaffen"

Hä????

Das setzt ja wohl erstmal Verluste voraus.

Woher willst Du denn aus den letzten Jahren die Basis für einen Verlusttopf nehmen?

Oder hast Du Deutsche Bank und Steinhoff?

Sowieso: was ist denn das jetzt für ein neues Modell, Thomas Cook zu traden? Und dann noch mithilfe eines Verlusttopfes?

Einen Verlusttopf hat man dank Draghi, wenn, wie gesagt, überhaupt, dann eigentlich doch nur sehr sehr sehr vorübergehend.

[Zimtzicke]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: nichts zum Thema, persönliche Befindlichkeiten bitte ggf. per BM klären, Danke.

[Zimtzicke]

..wen interessieren denn personenbezogene Trades ??

Wenn ich z.B. bei Kursen um/über 2.00 gesagt habe dass ein Verkauf charttechnisch nicht unsinnig wäre, dann sage zwar ich das, aber die Chartkonstellation bleibt davon unbefangen..

So werde ich wohl immer wieder erwähnt werden..als warnendes Beispiel wohin zuviel Überheblichkeit führt /führen kann...(mit dem heutigen Wissen/ Stand hätten wohl nahezu alle bei Kursen über 2.00 verkauft...aber Gier, Kurshoffnungsüberheblichkeit etc)

Ganz tief brennt es wohl bei einem User....der mich immer wieder erwähnen muss, tja.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.809.501 von kunokuhn am 22.05.18 18:52:43

Die "gute" alte Thomas-Vola...

Zitat von kunokuhn: Das ist ja nicht zum aushalten hier
Schöner Aufschwung wieder verpufft

Wie schon "fortectionaer" geschrieben hat, scheint die Kursbewegung wenig mit den "fundamentals" zu tun zu haben.
Das Muster "vor den Zahlen hoch, falls der große Durchbruch kommt" und nach den Zahlen Gewinnmitnahmen, stop-losses gerissen, short-Posis eingeganen hat schon so oft funktioniert,
daß es wohl schon zur Gewohnheit wird. Selbst Invesco hat vor den Zahlen verkauft.
Die Indikatoren waren ja auch schon rotglühend und haben zum "kontrollierten Absturz" geradezu eingeladen.

Ich habe gerade meine trading-Posi wieder aufgefüllt. 31 cts unter dem VK.
Das funktioniert bei TCG immer wieder recht gut.
Einzige Voraussetzung: einen Verlusttopf schaffen, damit man ohne Steuerabzug reinvestieren kann.
Wer z.B. eine Aktie hat, der er langfristig was zutraut, die aber im Tal ist, kann diese verkaufen,
für den Erlös die gleiche oder höhere Stückzahl zurückkaufen und dadurch einen Steuerverlust erzielen.
Dann tradet sich mit TCG vor/nach Zahlen meist ganz gut.
Immer im Rahmen des eigenen Portfolios natürlich. Wie gehabt, halte ich weiterhin nichts von Summen, mit denen man prahlt oder verlacht wird. Aber mehr als ein Hartz IV-Satz bleibt schnell übrig, wenn auch weniger als ein Neuwagen.

Schon weil ja sonst der Verlusttopf so groß sein müßte,daß man besser die Finger von der Börse ließe...

Falls der Boden noch nicht gefunden ist, werde ich die Häme von Zimtzicke aushalten müssen.
Ist aber egal, da wir alle für uns selbst verantwortlich sind.

Daß der Thomas immer wieder auf die Nase fällt, dann wieder lossprintet,
bis er wieder aus der Spur kommt, scheint in der Historie angelegt.
Die Aktie verhält sich wie ein Besoffener auf dem Heimweg.
Thomas Cook war bekanntlich bekennender Abstinenzler
Er muß das Verhalten der Aktie geahnt (oder den Heimweg selbst erlebt) haben

Irgendwann geht's auch wieder 'rauf. Et hätt no immer jutjejange...
Grüßle
Randfontein

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.807.497 von Fortectionaer am 22.05.18 14:28:33

Das ist ja nicht zum aushalten hier
Schöner Aufschwung wieder verpufft

[Fortectionaer]

Welche wirklich schlechten Nachrichten gab es eigentlich ? Die Buchungen steigen deutlich, Türkei und Ägypten kommen zurück, Condor legt gut zu, man verlagert Kapazitäten von Spanien in margenstärkere Gebiete, Verlust wurde reduziert, TC sieht sich in allen Märkten bestens aufgestellt. Was fehlte, war eine Anhebung der Prognose. Hat die Börse keine Phantasie mehr dahingehend, dass es für die Tourismusindustrie ein sehr gutes Jahr werden sollte ?

[Szween]

Ui heftiger Abverkauf

[Fortectionaer]

Wie gewonnen, so zeronnen.... Ich denke, hier wird nun doch wieder mal nach unten übertrieben. Im Juli gibt's ja die nächsten Zahlen. So bleibt die Hoffnung, dass es dann wieder aufwärts geht.