Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 4291)

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.132.005 von SilverFly am 21.01.17 12:53:04

moin silver,
das ist kein gutes plädoyer für biofrontera, da dürften einige überlegen hier einzusteigen.......ich persönlich kenne nur eine aktie die dann noch schlechter ist als das hier.........

[SilverFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.831 von biene463 am 21.01.17 12:08:22

Zitat von biene463: Ich bin immer noch davon überzeugt, dass die Wandelanleihe voll oder größtenteils durch Investoren abgesichert ist. Wenn man die übrigen Aktionäre hätte zum Zeichnen bewegen wollen, hätte man die Aktie mindestens bis 3,60-3,70 Euro pushen müssen, dann hätte vielleicht mal der ein oder andere über eine Zeichnung nachgedacht, aber nicht bei 3,50 Euro.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Schaffer, der in letzter Zeit wirklich einen tollen Job macht, jetzt wieder in alte Muster zurückfällt und eine Wandelanleihe ohne Investor über dem Börsenkurs platzieren will. Das würde einfach nicht passen. Mit bestehendem Investor würde ich den Börsenkurs aber bei 3,50 Euro ganz gut abgesichert sehen, da ein solcher Investor dann sicher auch an der Börse noch gerne weiter Aktien zu 3,50 Euro einsammelt (wie es in den letzten Tagen auch der Fall war). Daher bleibe ich dabei, dass wir uns in den nächsten 1-2 Monaten langsam, aber stetig von 3,50 Euro Richtung 4,00 Euro bewegen werden, wenn es keine überraschend positiven oder negativen News gibt und auch der Gesamtmarkt nicht einbricht.

Extrem spannend werden übrigens die nächsten 10 Tage, da sich bis dahin (Ende Januar) wohl entscheiden dürfte, ob die FDA nun eine US-BCC-Zulassung mit den bestehenden EU-Daten ermöglichen wird.

Ok noch ein Nachtrag:

Also das mit den Investoren ist alles natürlich nur reine Mutmaßung, aber wenn du willst hier sind meine paar Cents (Ganz unverbindlich, rein fiktive Überlegung weil ich solche Art Denksport sehr mag.)

Wer kommt in Frage als Absicherung: Balaton oder Maruho, eventuell ein Dritter, garkeine Absicherung.

Balaton sicher nicht glücklich über den "Machtschwund" bei BF zu Gunsten Maruhos.
Die wollt ja die auszugebenden Aktien für die KE auf der HV nicht bewilligen. Wahrscheinlich weil eben WA viel sicherer sind und sie BF zu diesen zwingen wollten um selbst zeichnen zu können?

Wie gesagt ist das Beste Instrument bei Hochrisikoaktien. Gut abgesichert nach unten und unbegrenzt nach oben. (Zwar etwas weniger aber dennoch unbegrenzt!)

Sagen wir jemand wollte dass die Anleihe gezeichnet wird, damit jemand anderer, also der Garant, so wenig wie möglich erhält, darum wurde der Kurs auch hochgetrieben.
Aber bei Kursen über 3,5 habe alle, wie auch ich natürlich sofort verkauft und das Geld in die Wandelanleihe gesteckt. Bedeutet man hätte sehr viel mehr Geld in die Hand nehmen müssen um über 3,5 zu kommen. Das wars dann nicht wert.


Zweites Scenario:
Keine Absicherung, Zeichnungsquote zu niedrig, keiner will mehr von den Großen weil schon zu viel und zu Riskant. Versuch den Kurs hochzutreiben damit wenigstens ein paar mehr zeichnen.

Aber ehrlich ich kann hier nur so wie ihr Mutmaßen, will garnicht die andern scenarien schreiben weil ist schon etwas weit hergeholt, die Überlegungen mag ich aber sehr, so lernt man.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.132.005 von SilverFly am 21.01.17 12:53:04

Danke für Deine ausführlichen Gründe.

Ich sehe es auch so, dass der zukünftige Aktienkurs allein mit dem US-Erfolg steht oder fällt.

Aber im letzten Punkt muss ich Dir doch widersprechen: Denke, (fast) niemand (evtl. außer den Großaktionären) hat die WA gezeichnet, ich erwarte nicht einmal eine Zeichnung vom Vorstand. Da wird SEHR viel für einen Mehrbezug oder einen möglichen Investor übrigbleiben. Selbst bei der letzten KE zu 3,00 Euro wurden viele BZR nicht ausgeübt.

[SilverFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.831 von biene463 am 21.01.17 12:08:22

Hallo,

Ja richtig, ausschlaggebender als die Rendite ist das Risiko für mich.
(Manche vergessen, dass das hier ein Hochrisikopapier ist, mit einer Vergangenheit des Scheiterns im Vertrieb, Versprechungen und immer nur Hoffnung auf "Morgen")

1) Gewinn mitgenommen, nie verkehrt.

2) Durch die Wandelanleihe Verlust nahezu unmöglich. (6% gibts sogar, selbst wenns nichts wird)

3) Sollte der USA Markt funktionieren stehen wir sowieso sehr schnell über 4 oder 5€ da kann ich dann wandeln, wen interessieren dann der eventuelle 0,5 Cent Aufschlag? Vielleicht sogar ein Euro. Wenn es läuft, glaubt mir dann läuft es und wenn nicht sehen wir Kurse um die 1,6 € wieder.
Wenn nicht sogar schlimmer, denn die USA Fixkosten sind sehr hoch, das kann sich BF nicht auf Dauer leisten.

4) Ich sehe das so, dass die Marktkapitalisierung einfach viel zu hoch ist und sehr viel bereits eingepreist ist. Die Wahrscheinlichkeit einer Enttäuschung ist einfach zu hoch.

5) Denke dass der tatsächliche Umsatz in EU (-Zahlungen Maruho) ein absoluter Schock sein wird.
Bcc wird lange brauchen um sich durchzusetzten am Markt, also erst gegen ende 2017 rechne ich mit nennenswerten Einnahmen.
Daylight PDT rechne ich auch mit keiner Überraschung.

6) USA befürchte ich ist momentan der einzige Grund warum man diese Aktie kaufen sollte.
Hier habe ich aber auch große Bedenken, dass die Erwartungen nicht getroffen werden.

7) Es ist einfach zu viel Kapital unterwegs, das überhaupt keine Ahung von der Materie hat, und illusorische Erwartungen trägt. Kontraindikatoren sind für mich damit erfüllt.

8) Kein Vertrauen zum Management und besonders zu deren Versprechen und Aussagen.

9) Medikament ist definitiv nur eine Verbesserung aber kein Blockbuster, es bleibt wie gesagt abzuwarten ob es sich durchsetzten kann.


Ich will niemanden das Invest vermiesen, aber die Wandelanleihe ist definitiv für mich die momentan beste und sicherste Methode wenn du in BF investieren willst.

Die 0,5 Cent bis 1,0 € Wandlungsaufschlag stehen in keinem Verhältniss zum möglichen Verlust von 70%. Sprich ich profitiere so oder so die frage ist nur wie viel

Alles in allem bin ich an BF als Unternehmen interessiert, da USA ein ganz anderes Kapitel eröffnet.

Denke jeder hat die WA gezeichnet, viel wird da nichtmehr übrig bleiben.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.722 von SilverFly am 20.01.17 20:50:03

Kannst Du mir diese Strategie kurz erläutern? Wieso verkaufst Du Aktien zu 3,50 Euro, um diese sodann (teilweise?) über die Wandelanleihe (mit Mehrbezug?) zum gleichen Preis zurückzukaufen? Oder ist es Deine Strategie, die Wandelanleihe erstmal zu halten und ggf. erst später zu einem höheren Wandlungskurs zu wandeln? Danke für eine Info im Voraus, da Du aus meiner Sicht ja meist wirklich drüber nachdenkst, was Du tust, und schon öfters einen richtigen Riecher hattest.

Ich bin immer noch davon überzeugt, dass die Wandelanleihe voll oder größtenteils durch Investoren abgesichert ist. Wenn man die übrigen Aktionäre hätte zum Zeichnen bewegen wollen, hätte man die Aktie mindestens bis 3,60-3,70 Euro pushen müssen, dann hätte vielleicht mal der ein oder andere über eine Zeichnung nachgedacht, aber nicht bei 3,50 Euro.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Schaffer, der in letzter Zeit wirklich einen tollen Job macht, jetzt wieder in alte Muster zurückfällt und eine Wandelanleihe ohne Investor über dem Börsenkurs platzieren will. Das würde einfach nicht passen. Mit bestehendem Investor würde ich den Börsenkurs aber bei 3,50 Euro ganz gut abgesichert sehen, da ein solcher Investor dann sicher auch an der Börse noch gerne weiter Aktien zu 3,50 Euro einsammelt (wie es in den letzten Tagen auch der Fall war). Daher bleibe ich dabei, dass wir uns in den nächsten 1-2 Monaten langsam, aber stetig von 3,50 Euro Richtung 4,00 Euro bewegen werden, wenn es keine überraschend positiven oder negativen News gibt und auch der Gesamtmarkt nicht einbricht.

Extrem spannend werden übrigens die nächsten 10 Tage, da sich bis dahin (Ende Januar) wohl entscheiden dürfte, ob die FDA nun eine US-BCC-Zulassung mit den bestehenden EU-Daten ermöglichen wird.

[borsalin]

Das Thema Actinic Keratosis mit Ameluz war wohl eingebettet in diese Sendung

http://www.thebalancingact.com/health-and-wealth/

damit ist ein großes Publikum angesprochen worden

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.722 von SilverFly am 20.01.17 20:50:03

... das der kurs etwas zurück gegangen ist könnten man erstmal chartt. begründen - das klingt ja schon fast wie Panik mache....ich verstehe dich nicht warum d. jetzt partout anleihenkaufen.....???? ich verstehe nix......heee?

[SilverFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.229 von submersus am 20.01.17 15:39:10

Das kann sein, ich gehe aber genau vom Gegenteil aus.

Der Kurs geht wieder zurück, bis neue Nachrichten gemeldet wurden.

Ich bin jetzt mal ganz raus habe endgültig alle Aktien verkauft und Wandelanleihe gekauft soviel halt ging.

[submersus]

Ich auch....! Dann würden ja laut Theorie endlich die Verkaufsorder von 36 und 16 k verschwinden damit es dann endlich nach oben geht.....
Schönes we.all

[SilverFly]

Ich bin sehr gespannt wie der Kurs sich jetzt weiterentwickelt.

Wurde nur gepusht damit gezeichnet wird? Oder gibt es wirklich solch ein Interesse?