Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 2218)

[howdeep]

Also wenn ihr wollt dann kaufe ich den Wert diese Woche noch auf 18,x hoch

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.353.554 von question-mark am 19.07.17 11:21:58

"... Weiter dachte ich nicht,...

... dass trotz Absicherung der Markt die DRAG so abstraft.".


Wieso der Markt? Der stete Blick ins Orderbuch würde da weiterhelfen. Wenn bei dünnem Handel wie hier bei der DRAG jemand größere Positionen abgeben will, schafft das Probleme. Bei einer DeuBa z. B. sind Orders von mehreren 1000 Stück kein Problem, die werden im Handel ganz einfach weggeschluckt. Das ist das eine. Weiter sieht man im Orderbuch, daß im Geld das Pedant in Form ebenfalls größerer Positionen in vergleichbarer Größenordnung liegen, die wohl dosiert stufenweise tiefer gesetzt auf Bedienung warten, bzw. bei sinkendem Kurs schön nach unten verschoben werden. Wäre dieses Interesse nicht im Markt, würden wir hier richtig einen Absturz erleben. Nur die Käufer verhalten sich einfach clever.

Ja aber ... Öl... bla bla, höre ich den Einwand. Das sind im Falle von DRAG allenfalls die Schaumkronen auf der Welle. Wer sich mit DRAG beschäftigt oder zumindest hier und vor allem die Verlautbarungen der GL mitliest, der weiß, daß ein Absturz von 26 auf 17 durch normale Markteinflüsse nicht zu rechtfertigen ist. Bewegungen sind immer dem "Atmen" der Börse geschuldet, der Absturz hier ist jedoch ganz klar einem größeren Abverkauf geschuldet. Und nochmals: Der tägliche Blick ins Orderbuch zeigt, daß durchaus willige und dankbare Abnehmer vorhanden sind.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.353.458 von halbgott am 19.07.17 11:08:54

mir war das bewusst, aber ich dachte nicht, dass der Ölpreis wieder so unter Druck kommen würde.
Ich bin - viel wahrscheinliche einige hier - vor einer schnellen Erholung ausgegangen.

Weiter dachte ich nicht, dass trotz Absicherung der Markt die DRAG so abstraft.

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.353.257 von halodri99 am 19.07.17 10:33:28

Zu Kepler: "... müsste dann unverzüglich auch wieder eine Heraufstufung stattfinden."

Was im Ergebnis aber nur die Dummschwätzerei dieser Analyse bestätigen würde. Gerade bei DRAG zeigt sich das deutlich: Niemand konnte hier aus dieser "Keplerstudie" etwas genaueres zu DRAG finden. Auch die beiden Foristen, die das hier aufgeworfen hatten, waren nicht in der Lage, auf entsprechende Fragen eine Antwort zu geben. Bei DRAG werden zudem seit längerem Zahlen und Verlautbarungen herausgegeben, die diesen "Analysten" von Kepler eigentlich hätten klarmachen müssen, daß deren pauschale Herabstufung von DRAG schlicht falsch ist. Für mich läßt das sogar schließen, wie oberflächlich, ja sogar leichtfertig diese Analyse erstellt, zu DRAG offenbar garnicht nachgelesen wurde. Und da hätte ich mirvon der GL - womit wir beim Stichwort "vernünftige Öffentlichkeitsarbeit" wären, eine Richtigstellung erwartet.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.996 von question-mark am 19.07.17 10:03:26

Zitat von question-mark: wenn man das wüsste, wäre man schon reich.
Keiner weiss, wie der Ölpreis sich entwickeln wird und es ist müssig darüber zu diskutieren.

Auch wann die DRAG wieder steigt weiss keiner, also bleiben manche drin, andere gehen raus und warte nan der Seitenlinie. that's it ...

Ist richtig was Du da schreibst. Als ich aber eingestiegen war, ging ich von der irrigen Annahme aus, der Ölpreis wäre weitgehend egal. Ich wäre nie eingestiegen, wenn ich gewusst hätte, daß ich tagtäglich den Ölpreis im Auge behalten muss. Denn so etwas ist ja eine ziemlich spekulative Angelegenheit.

Ich glaube, vielen war das nicht bewusst.

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.353.266 von Wood-Cutter am 19.07.17 10:34:10

"Na ja, es war wohl eher eine Verlagerung...".

Richtig. Deshalb war diese Gewinnwarnung auch unnötig wie ein Kropf. Aber dazu und zu den Bestimmungen/Voraussetzungen einer Gewinnwarnung hatte ich bereits vor einigen Tagen ausgeführt.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.348.097 von halbgott am 18.07.17 16:32:18

Zitat von halbgott: ...

Hier bei der DRAG Aktie gab es eine fette Gewinnwarnung ...

Na ja, es war wohl eher eine Verlagerung ... aber was soll's. Halb Wahrheiten vom Halb-xxxx... 😂 ... Gutschlag wird noch lange Dividenden zahlen, ganz sicher. Bisher habe ich schon 1,75 Euro pro Aktie bekommen ... Das ist Anlage ... und das Öl macht's noch lange möglich ...

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.951 von halbgott am 19.07.17 09:59:49

Naja, Ölbranche hin oder her. Fakt ist, dass der Gewinn im Einkauf liegt. Wenn es einige Fracker gibt, die mit 20-25 USD Öl fördern können, dann können diese mit einem Ölpreis von 45 USD gut leben und müssen natürlich höher bewertet werden wie Fracker, die (auch aufgrund alter Verbindlichkeiten, Kredite, Fördernanlagen und co) nur für 35-40 USD fördern können.

Auch wenn ich bis heute keine Bestätigung für die Herabstufung von Kepler auf 14 Euro gefunden habe, so ist auch die generelle Herabstufung des gesamten Ölsektors aufgrund des Ölpreis nur initial korrekt. Sobald sich bei einem Unternehmen dann aber zeigt, dass die Gewinne auch auf diesen Niveau hoch sind, müsste dann unverzüglich auch wieder eine Heraufstufung stattfinden.

Ich hoffe, dass die DRAG die niedrigen Ölpreise und die die Verunsicherung nutzt und gerade jetzt noch weitere Flächen dazukaufen kann.

Hier fehlen einfach ein paar News. Aktuell wird die DRAG mit 80 Mio bewertet. Ist eigentlich ein Witz. Mein Depot ist schon sehr DRAG lastig.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.951 von halbgott am 19.07.17 09:59:49

wenn man das wüsste, wäre man schon reich.
Keiner weiss, wie der Ölpreis sich entwickeln wird und es ist müssig darüber zu diskutieren.

Auch wann die DRAG wieder steigt weiss keiner, also bleiben manche drin, andere gehen raus und warte nan der Seitenlinie. that's it ...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.352.684 von fatalis-neu am 19.07.17 09:36:08

Gründe für den Kursverlauf

Zitat von fatalis-neu: So ist es. Das Vertrauen muss zurück kommen und das schafft die DRAG nur mit vernünftigen Zahlen.

Ich sehe es so, dass die Gewinnwarnung anfang des Jahres ein katastrophales vermeidbares PR-Desaster war. Da wurden viele verschreckt, die sich Ende letzten Jahres erste Positionen aufgebaut haben. Die, zusammen mit Titus Gebel erzeugen seitdem einen Angebotsüberschuss bei den Aktien und schicken den Kurs auf Talfahrt. Daraus resultiert die aus meiner Sicht übertriebene Unterbewertung.

Wobei auch zwischenzeitlich der Ölpreis dafür gesorgt hat, hier eine gewisse Vorsicht hinsichtlich der zu erwartenden Unternehmensergebnisse walten zu lassen. Die übertriebenen Fantasien mit 8€ EPS sind auf den Boden der Tatsachen zurück gefallen. Ich habe mich zu solchen Fantasien auch hinreißen lassen und bin da jetzt etwas defensiver in meiner Erwartungshaltung.
Zusätzlich belasten auf den Kurs wirkt dann noch eine Analystenmeinung von Kepler und die Rating-Herabsetzung. Völlig unabhängig, was man selbst davon hält.

Eine Gemengelage die zu einem Kurs geführt hat, den ich als günstig für eine weitere Aufstockung meines Bestandes erachte. Deshalb habe ich gestern meine Position um 50% vergrößert.

Beim Ölpreis bin ich weiterhin optimistisch und ich bin auch optimistisch, dass die DRAG am Jahresziel fest hält. Was die anderen Beteiligungen der DRAG angeht, sehe ich kein Abschreibungsbedarf. Auch nicht bei Almonty. Gutschlag hat plausibel erläutert, warum er hier keine Abschreibungen vornehmen wird.

Einziges Problem ist der Abgabedruck von Gebel. Ich hoffe inständig, das seine 100.000 Stück jetzt kurzfristig veräußert werden. Von seiten der Wikifolios erwarte ich eigentlich keine größeren Mengen mehr.

Schöne Grüße
Fatalis

Das ist aber nur bedingt richtig, was Du da schreibst. Wäre es so, hätte ich meine bei 23,xx verkauften Aktien längst zurück geholt. Fakt ist aber, daß es sämtliche Ölbranche betrifft, deren Aktien laufen samt und sonders nicht gut. Die ganze Branche hat Probleme, nicht nur die PR Abteilung von DRAG. Kepler hat nicht wegen der Gewinnwarnung abgestuft, sondern weil die Ölpreise im Keller sind und anscheinend keine schnelle Gegenreaktion zu erwarten ist.

Kann also gut sein, daß die Underperformance im Kalenderjahr 2017 bestehen bleibt und erst in 2018 Aktien gut laufen, die vorher schlecht gelaufen sind.