Fresenius -- auf mit einem neuen Start (Seite 176)

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.986.601 von Fel216 am 09.02.18 17:13:48

hm

ich rechne vor den Zahlunen noch mit Kursen von 67/68 wo ich meine nachgekauften Positionen geben werde.
Allerdings gee ich davon aus das wir noch in 2018 über 72 gehen werden.

Fresenius bleibt eine Hauptposition in meinem Depot.

Ein Gewinnwachstum von 12%-14% rechtfertigt bei dieser Aktie aufgrund der langfristigen Gewinnqualität höhere Kurse.

[Fel216]

Hallo allerseits,

jetzt gibt es Fresenius wieder zu knapp 62€ zu haben nachdem wir zwischenzeitlich schon bei 70€ notierten.. am 27. kommen die Q4 Zahlen und der 2018 Ausblick. Das sollte meiner Meinung nach ein Katalyst für die Aktie sein und einiges zurecht rücken.

In den letzten Wochen habe ich keine News vom/über das Unternehmen gehört, daher gehe ich davon aus, dass es keine großen negativen Überraschungen geben sollte.

Viele Grüße,
Fel

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.807.044 von DerStrohmann am 23.01.18 22:58:27

Ich weiss du hast Hellseher-eigenschaften. Das letzte mal vor 4 Jahren wurde die Aktie geplittet von 120 auf 40 oder ?
Ich habe die Mediclin (nicht verwechseln mit Medigene)
Im Problemchenboard habe ich ein wenig aus meiner Watchliste gepostet

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.806.828 von user78 am 23.01.18 22:24:58

Der FRE-Aktienkurs ist immer noch nicht dort angekommen, wo ich letztes Jahr meine Chartanalyse angebracht hatte. Von daher stimmt meine Aussage noch.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.225 von DerStrohmann am 12.12.17 12:02:36

Zitat von DerStrohmann: Dann könnte ich immer noch plus minus null rausgehen, wenn ich short wäre..................

der ist gut "Wenn der Gewinn von Fresenius waechst dann waechst auch die Dividende"..................
Es waere die 24 Erhoehung in Folge, und sicher nicht die Letzte"
..9.18
https://www.youtube.com/watch?v=e0iHWu6DtCs

Dividendenaristokrat- der Vorstandsvorsitzende hat Wort gehalten

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.756.052 von Fel216 am 18.01.18 14:43:56

Naja, fast nix übersehen...

Fresenius ist "Dividendenadel"

http://www.dividendenadel.de/fresenius-erster-dividenden-ari…

Als erste deutsche Börsenfirma schafft Fresenius 25 Dividenden-Anhebungen in Folge. Die klinisch saubere Ausschüttungshistorie zeugt – genau wie 7.500 Prozent Kursgewinn seit 1993 – von herausragender Unternehmensqualität.

Und weil es die gerade im Angebot gibt, habe ich aufgestockt. Chart könnte demnächst auch noch ein Kaufsignal generieren...Let's go. Und fairerweise: Im aktuellen Umfeld ist es BEINAHE egal, welche Aktien man hat, es geht (leider) eh fast alles nach oben, ohne Differenzierung. Da kann man auch ruhig mal Qualität holen.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.759.754 von supernova1712 am 18.01.18 19:11:42

Hallo Supernova,

es ist zweifellos richtig, daß Fresenius durch die Zukäufe eine sehr hohe Fremdkapitalquote hat.
Diese Fremdkapitalquote hängt auch davon ab, wie werthaltig ich den Goodwill (in der Bilanz) für die Firmenzukäufe sehe. Dieser Goodwill entsteht, weil man halt für die Einkäufe meist mehr bezahlt als die reinen Bilanzpositionen hergeben und wird über mehrere Jahre planmäßig abgeschrieben.

Sollte es erforderlich werden diesen Goodwill scheller als geplant abschreiben zu müssen (wenn sich ein Firmeneinkauf als nicht so werthaltig wie erwartet erweisen würde), würde

1) Die Verschuldung in % ansteigen, da das Eigenkapital und die Bilanzsumme sinken würden.
2) Das KGV deutlich ansteigen, da die Gewinne (durch die höheren Abschreibungen) sinken würden

Eine solche Situation vermuten ja aktuell einige. Allerdings hat der Vorstand wiedersprochen.

Dagegen steht ein m.E. recht schlüssiger Plan. Momentan sind die Zinsen sehr niedrig und man kauft sich Größe und damit bessere Konditionen ein. Auch kann man sich optimaler Aufstellen und damit auch wieder günstiger "produzieren" (komischer Begriff bei einer Firma wie Fresenius, aber ich hoffe Du verstehst was ich meine). Durch die aktuell günstigen Zinsen kann man selbst hohe Einkaufspreise (Firmenkäufe) recht gut gegenfinanzieren. Die zu erwartenden Erträge durch die Zukäufe sind höher
als die Kosten durch die Finanzierung der Übernahme. Der Gewinn steigt.

Das Management hat also eine Niedrigzinsphase zur Expansion genutzt.

Diese Wachstumsphase scheint aktuell abgeschlossen und es wird eine Konsolidierungsphase geben, wo man die Verschuldung wieder runter drückt und die Zuwächse verdaut (Strukturanpassung und Optimierung des Konzerns). Es wird eine Zeit lang (vermute ca. 2 Jahre) kein schnelles Wachstum geben, aber durch Rationalisierungen und Optimierungen kann/wird der Gewinn trotzdem steigen. Der Vorstand hat ja auch schon eine solche Phase angekündigt.

Kurzfristig kann ich Dir also nicht sagen wo die Richtung hingeht. Langfristig betrachtet bleibt Fresenius für mich allerdings ein Kauf.

Gruß

Schlummschütze

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.756.052 von Fel216 am 18.01.18 14:43:56

Was übersehe ich hier gerade?

Habe die Aktie seit einiger Zeit unter Beobachtung.
Die Wirtschaftwoche hat Fresenius kürzlich als "Verkauf" eingestuft!

Einige Gründe aus dem Gedächtnis:
- Man bezweifelt, dass das Wachstum wie bisher weitergeht - dann wäre aber auch ein KGV von 18 zu hoch.
- Hoher Goodwill aus Übernahmen, und nicht jede Übernahme ist ein Erfolg.
- Übliche Angst, dass hohe Preise im Gesundheitssektor reguliert werden könnten.

Ich persönlich meine, dass man hier vielleicht demnächst mal einen langfristigen Gewinner preiswert einkaufen kann.

Aber wie gesagt, derzeit bin ich noch nicht investiert.

Freundliche Grüße
supernova

[Fel216]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.550.355 von geritg1 am 27.12.17 14:56:14

Hallo allerseits,

ich habe mir eben mal die Inv Relations Seite von Fresenius im Detail angesehen und muss sagen, dass mich das Unternehmen doch sehr beeindruckt.

Der Gewinn je Aktie (EPS) ist in den vergangenen 10 Jahren (2007-16) um durchschnittlich 12.5% gewachsen, wie mit dem Lineal gezogen. Es gab kein Jahr mit negativem Wachstum. Das schwächste Jahr war 2014 mit +4.7%, das beste Jahr 2015 mit +31% (Querinsolaud M&A glaube ich). In der gesamten Periode wuchs das EPS von 0.88 auf 2.85, also 2.2x.

Ebenfalls die Divi um ca. 11% p.a. gestiegen von 0.22 in 2007 auf 0.62 in 2016.. wahnsinn.

Das EPS im DAX (inkl Dividenden) stieg in dem selben Zeit um 34%, im Kurs Dax (ohne Divi) um -0.1%.

Jetzt lautet die Guidance für 2020 über ein durchschnittliches Wachstum von 10.5% p.a. auf EPS Ebene. Die Verschuldung ist absolut unter Kontrolle, bedeutet, dass M&A ebenfalls wieder eine Option ist.

Der Dax handelt im Augenblick bei ca. 13x, Fresenius bei ca. 18x (in den letzeten Jahren bei ca. 20-22x).

Sagt mir bitte, was ich hier übersehe? Klar, es gibt eine Diskussion um das Pricing in US Intravenöse Generika und die Akquisition von Akorn die gerade schief läuft. Aber das sind beides eher Peanuts im Vergleich zu der Diversifikation über Regionen und Geschäftsbereiche von Fresenius.

Nochmal die Frage: Was übersehe ich hier gerade?

Viele Grüße,
Fel

[geritg1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.533.736 von DerStrohmann am 22.12.17 21:07:25

Zitat von DerStrohmann: Das ist dann aber die 1-Monatsperformance und nicht die 1-Jahresperformance. Wenn ein Index 15% steigt und eine Aktie 10% fällt, spricht man jedenfalls im 1-Jahresvergleich von Underperformance.

Fresenius ist eine Aktie für Langfristanleger, wie mich zum Beispiel. Was interessiert mich die Jahresperformance von 2017. Fresenius war bis 2015 mehrere Jahre lang immer wieder unter den Topperformern im Dax.
Das es dann eben auch mal irgendwann eine auf den Deckel gibt und die Bäume nicht in den Himmel wachsen ist klar.
Ich halte Fresenius seit über 10 Jahren. Es ist meine beste Aktie (mehr als 500%+) im Moment in meinem Depot und ich werde auch kein Stück hergeben. Ich bin der festen Überzeugung das Fresenius in der Zukunft weiter erfolgreich wachsen kann und wird, und dementsprechend auch der Kursverlauf wieder anders als dieses Jahr aussehen dürfte.

mfg geritg