K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2)

[HFfresser]

Es scheint mir, dass die Shorts in großen Schwierigkeiten sind. Und das Tolle ist, dass sie Otto Normalverbraucher brauchen, um da rauszukommen. Erhöhen Sie also den Verkaufspreis Ihrer Verkäufe und wenn es in der Schweiz den Schnee schmilzt, sei es so. Jetzt hat der Normalanleger ungeachtet aller möglichen anderen Argumente eine Chance auf einen guten Preis!

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.565.970 von Divid-ende am 28.03.23 12:49:47

Zitat von Divid-ende:

Zitat von Dreieckskopf-Strudelwurm: Wir sehen doch ganz klar, dass man sich von dem niedrigen KGV nichts kaufen kann. Und kommt mir nicht mit dem Buchwert. Den interessiert auch niemand.

Das KGV hat auch nix zu sagen, nur der Buchwert zählt und sonst nix !
Habe mal gelernt, dass der Kurs immer und ohne Ausnahme sich dem Buchwert nähern, bzw. übertreffen wird, alleine schon wegen dem Zerschlagungswert. Das wird auch hier so sein, - nur wann das ist die Frage und der Buchwert könnte auch noch etwas zurückkommen.

Es gibt durchaus Anomalien, bei denen sich der Kurs nicht dem Buchwert nähert, und das über Jahr(zehnt)e. Aber die sind äußerst selten. Da stellt sich mir die Frage nach der Objektivität, Zuverlässigkeit und Genauigkeit der Buchwertermittlung. Vielleicht ist nicht der Aktienkurs das Problem, sondern die Buchwertermittlung? Schon allein aufgrund der Tatsache, dass die von Mitforisten (und auch von Analysten weltweit) ermittelten Buchwerte weit auseinandergehen, halte ich Letzteres für eher wahrscheinlich. Das stützt auch wiederum meine These, dass der letzte Teil des Kursanstiegs starke Übertreibung war.

[aufschwungost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.572.303 von Analyser-ON am 29.03.23 08:46:18

Zitat von Analyser-ON: Aber kein einziges Unternehmen mit einem KGV unter 5 !!

Stand Heute KGV <5, aber wir haben ja gelernt, das es keine Rolle spielt und die Börse Zukunft handelt und die wird düster prognostiziert und da ist es eben egal was war...demnach verdoppelt sich das KGV in den nächsten 12 Monaten automatisch und daher gibt es keinen Grund, warum die Aktie jetzt noch steigen sollte, sie soll sogar noch fallen, weil KGV 10 ist ja zu teuer!

So argumentieren die Shortseller und Kursdrücker...und da kann man aufgrund der Unsicherheiten einfach nicht gegen argumentieren.

[Analyser-ON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.568.193 von Turboverdichter am 28.03.23 17:11:02

Aber kein einziges Unternehmen mit einem KGV unter 5 !!

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.569.255 von hossinger am 28.03.23 19:11:37

Und das heißt jetzt was? Dass eben nicht die Bewertung jedes Ladens irgendwann zum Buchwert aufschließen muss. Entweder die Diskrepanz bleibt bestehen oder der Buchwert muss irgendwann mal bereinigt werden. Würde mich natürlich freuen, wenn wir bei K+S den Buchwert wiedersehen!

[hossinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.568.193 von Turboverdichter am 28.03.23 17:11:02

Da muss man sich schon die Mühe machen und einen QUALIFIZIERTEN Buchwert rausrechnen. Bei Banken weiß wohl Niemand, was sich da "schöngefärbt" in den Bilanzen tummelt. Wer hat denn über Jahre die Minuszins-Anleihen der Bundesbank gekauft UND hat diese Heute noch.......zu Kursen WEIT unter Kaufpreis? Hatte die CS nicht auch....bis zuletzt einen hohen Buchwert??? Weiter sollte man auf die "Immateriellen" Buchwerte schauen......WAS sind die denn wirklich wert? VW stellt mehrere Marken zur Dispo (die dann abgeschrieben werden), hat noch Werke in Russland und WAS sind wohl die Werke in China tatsächlich WERT??? Porsche SE ist iW. VW!!!

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.568.154 von Divid-ende am 28.03.23 17:06:32

Quatsch! Deutsche Bank, Mercedes-Benz, Porsche SE, VW, da liegt das KBV auch im 10-Jahresschnitt teilweise deutlichst unter 1

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.568.067 von Turboverdichter am 28.03.23 16:53:51

Zitat von Turboverdichter: Selten so einen Quatsch gehört. Es notieren reihenweise Unternehmen unter Buchwert. Beispiele findet man unter Banken, Autobauern, ....

Und die werden irgendwann alle aufholen, das ist Fakt, nur wann ist eben die Frage !

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.565.970 von Divid-ende am 28.03.23 12:49:47

Selten so einen Quatsch gehört. Es notieren reihenweise Unternehmen unter Buchwert. Beispiele findet man unter Banken, Autobauern, ....

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.566.441 von druidej am 28.03.23 13:55:41

Zitat von druidej: Das G im KGV steht für Gewinne und die beeinflussen natürlich auch den Buchwert,

Und was soll/muss der Gewinn mit dem Aktienkurs zu tun haben ?
Sieht man ja gerade auch jetzt !
Zählen da zuvörderst nicht andere Dinge ?
Zudem liegt die Beeinflussung des Buchwertes u.a. bei der Verwendung des Gewinns.


Lieferketten spielen scheinbar auch keine Rolle. Wenn Russland und Weissrussland ihr Kali nur nach China und Indien verkaufen können, zu einem Discountpreis und bei höheren Logistikkosten, sollte das doch auch zukünftig wichtig sein für das Angebot in Europa, oder?

Nur dass China, Indien, usw... den Dünger mit Gewinn nach Europa verkaufen und dann deutsche Landwirte diesen Dünger aus Portugal/Spanien 25% billiger einkaufen als direkt bei K+S, weißt Du aber, oder etwa nicht ?


... und es insgesamt weniger Nachfrage nach Kali gibt,

Könnte sich das nicht mal ändern ?


Da K+S praktsich der wichtigste Anbieter in Europa ist und dort am klimafreundlichsten produziert, wird es hier noch wettbewerbsfähiger, zumal die Transportkosten von Konkurrenten weiter steigen werden.

Wen interessiert das wenn Reimporte aus Spanien/Portugal mind. 25% billiger sind ?