CS Euroreal, 39/39,60 gute Kaufbasis (Seite 30)
eröffnet am 03.02.12 13:52:14 von
neuester Beitrag 07.12.23 12:24:19 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.250.809 von Oinsider am 03.07.17 10:16:38Taunusanlage 8 ist für ca. 300 Mio. Euro verkauft.
Schön wär´s..
Leider geht es munter weiter mit der Kommunikationsverweigerung des Fonds. Der Verkauf wurde in der Presse gemeldet aber von der Commerzbank / CS nicht bestätigt. Und auch der Emittentenpreis hat sich nicht so verändert, wie er sich bei einem Verkauf zu ca. 300 Mio Euro verändern hätte müssen. Ich kann das nur so deuten, dass die Koreaner abgesprungen sind.
Statt guter Meldungen gab es in den letzten 3 Monaten (siehe Emittentenpreischart) fast unglaubliche 16 (!!), wenn auch meist kleine, schleierhafte Emittentenpreisrückgänge; bei ca. 6 kleinen Aufwertungen.
Und die wohl mögliche und von vielen Anlegern erhoffte traditionelle Juli-Ausschüttung hat sich mit dem heutigen Datum wohl auch erledigt. Für mich hat dieser Fonds einiges an Vertrauen verloren. Er bildet für mich aktuell das Schlusslicht für einen Preis für gute Kommunikation mit den Geldgebern; mit dem Kanam Grundinvest zusammen, der unglaubliche fast 1 Mrd Euro Anlegergeldern bunkert, ohne zu erklären, wie man im Einzelnen, Objektbezogen, auf diese Summe kommt..
Dieses Negative lass ich natürlich einfliessen in meine weitere Renditeerwartung.
Schön wär´s..
Leider geht es munter weiter mit der Kommunikationsverweigerung des Fonds. Der Verkauf wurde in der Presse gemeldet aber von der Commerzbank / CS nicht bestätigt. Und auch der Emittentenpreis hat sich nicht so verändert, wie er sich bei einem Verkauf zu ca. 300 Mio Euro verändern hätte müssen. Ich kann das nur so deuten, dass die Koreaner abgesprungen sind.
Statt guter Meldungen gab es in den letzten 3 Monaten (siehe Emittentenpreischart) fast unglaubliche 16 (!!), wenn auch meist kleine, schleierhafte Emittentenpreisrückgänge; bei ca. 6 kleinen Aufwertungen.
Und die wohl mögliche und von vielen Anlegern erhoffte traditionelle Juli-Ausschüttung hat sich mit dem heutigen Datum wohl auch erledigt. Für mich hat dieser Fonds einiges an Vertrauen verloren. Er bildet für mich aktuell das Schlusslicht für einen Preis für gute Kommunikation mit den Geldgebern; mit dem Kanam Grundinvest zusammen, der unglaubliche fast 1 Mrd Euro Anlegergeldern bunkert, ohne zu erklären, wie man im Einzelnen, Objektbezogen, auf diese Summe kommt..
Dieses Negative lass ich natürlich einfliessen in meine weitere Renditeerwartung.
Taunusanlage 8 ist für ca. 300 Mio. Euro verkauft.
http://www.thomas-daily.de/de/news/item/id/62640/t/Frankfurt…
Steht mit etwas über 200 Mio. Euro in den Büchern. Bei knapp 100 Mio. Anteilen läßt sich der Effekt auf den NAV pro Anteil leicht rechnen...
http://www.thomas-daily.de/de/news/item/id/62640/t/Frankfurt…
Steht mit etwas über 200 Mio. Euro in den Büchern. Bei knapp 100 Mio. Anteilen läßt sich der Effekt auf den NAV pro Anteil leicht rechnen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.065.670 von Trendfighter am 02.06.17 11:19:48Die CHF-Tranche ist aktuell tatsächlich erheblich billiger als die EUR-Tranche.
Der Kurs der EUR-Tranche lag nach der Ausschüttung am 28.4. bei 12,02 und der Kurs der CHF-Tranche bei 17,25. Danach ist der Kurs der EUR-Tranche um mehr als 5% auf 12,66 gestiegen, der Kurs der CHF-Tranche nur um 1% auf 17,4 (Geldkurs). Der Franken ist seitdem nahezu unverändert, in den letzten Tagen sogar wieder etwas fester.
Eine andere Betrachtung ist der Vergleich der Abschläge zum NAV.
EUR-Tranche 12,66 zu 14,79 macht 14,2%
CHF-Tranche 17,4 zu 21,25 (23,07/1,0846) macht 18,11%
Das sind fast 4% Differenz, so viel wie seit 2 Jahren nicht mehr (und da waren das auch nur kurz mal 4%)
In den letzten 2 Jahren war die Differenz eher negativ, was ja auch Sinn macht, da die CHF-Tranche ja viel mehr Liquidität hat.
Eine Renditebetrachtung ergibt aktuell 13% für die Euro-Tranche zu 17% bei der CHF--Tranche.
Mehr unter
oifonds.xobor.de
Der Kurs der EUR-Tranche lag nach der Ausschüttung am 28.4. bei 12,02 und der Kurs der CHF-Tranche bei 17,25. Danach ist der Kurs der EUR-Tranche um mehr als 5% auf 12,66 gestiegen, der Kurs der CHF-Tranche nur um 1% auf 17,4 (Geldkurs). Der Franken ist seitdem nahezu unverändert, in den letzten Tagen sogar wieder etwas fester.
Eine andere Betrachtung ist der Vergleich der Abschläge zum NAV.
EUR-Tranche 12,66 zu 14,79 macht 14,2%
CHF-Tranche 17,4 zu 21,25 (23,07/1,0846) macht 18,11%
Das sind fast 4% Differenz, so viel wie seit 2 Jahren nicht mehr (und da waren das auch nur kurz mal 4%)
In den letzten 2 Jahren war die Differenz eher negativ, was ja auch Sinn macht, da die CHF-Tranche ja viel mehr Liquidität hat.
Eine Renditebetrachtung ergibt aktuell 13% für die Euro-Tranche zu 17% bei der CHF--Tranche.
Mehr unter
oifonds.xobor.de
Leute.
Können die Börsenakteure nicht rechnen?
Der CS Deutsche Tranche ist seit der Ausschüttung 6-7% gestiegen, die Schweitzer Tranche nicht!
Der Abschlag der Schweitzer Tranche ist wesentlich größer, so what?
Können die Börsenakteure nicht rechnen?
Der CS Deutsche Tranche ist seit der Ausschüttung 6-7% gestiegen, die Schweitzer Tranche nicht!
Der Abschlag der Schweitzer Tranche ist wesentlich größer, so what?
Beim CS Deutsche Tranche bin ich zu 12,75 gestern raus (Ziel 13)
Ich habe bei der Schweitzer Tranche etwas zugekauft zu 17,12 vorgestern (Ziel 18,00)
Ich habe bei der Schweitzer Tranche etwas zugekauft zu 17,12 vorgestern (Ziel 18,00)
Trading Spotlight
Ausschüttung eher besser als erwartet, aber die NAV-Entwicklung eher schlechter. Es bleibt dabei, dass alle Erwartungen, vom aktuellen Immobilien-Boom profitieren zu können, in's Leere laufen, weil die OIFs i. A. ganz offensichtlich Leichen im Keller haben, die die ohnehin selten genug vorkommenden Verkäufe über Buchwert kompensieren. So scheinbar auch hier ... 
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.070 von wallstreetmarc am 22.04.17 11:03:11...die Bulletins sind draussen. Ausschüttungen morgen 6,20 € und 9,50 CHF.
https://www.credit-suisse.com/media/am/docs/de/real-estate/c…
Insgesamt m.E. solide, nur die Kommunikation lässt zu wünschen übrig.
nanu
https://www.credit-suisse.com/media/am/docs/de/real-estate/c…
Insgesamt m.E. solide, nur die Kommunikation lässt zu wünschen übrig.
nanu
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.770.515 von wallstreetmarc am 20.04.17 21:34:57Anstelle der ursprünglich für den 24. Januar 2017 geplanten
Endausschüttung für das Geschäftsjahr 2015/2016 erfolgte
zum Geschäftsjahresende 2015/2016 per 30. September
2016 eine Thesaurierung.
Über die Höhe und den Tag der Ausschüttung
werden alle Anleger und Vertriebspartner gleichzeitig in dem
nächsten CS EUROREAL Bulletin voraussichtlich am Ende
der 16. Kalenderwoche 2017 informiert.
(aus den letzten news / Homepage CS Euroreal)
Voraussichtlich kann man beim CS Euroreal so planen, dass man voraussichtlich die Planungen und Voraussichten des CS Euroreal Managements nicht so in seine persönliche Planungen bei diesem Investement mit einbeziehen sollte, was Zeitpunkte, Rückzahlungshöhen oder sonstwas angeht. Voraussichtlich sind es dann vielleicht eventuell 1 Mrd Euro, die an "Eventualverbindlichkeiten" (natürlich "im Sinne der Anleger" wie sie schreiben..) einbehalten werden. Der CS Euroreal setzt hier neue "Qualitaten"! Immerhin sind waren es ja zur Jahreswende über 500 Mio Euro, mit denen man noch Gebühren erheben kann.. Und wenn dann alle Immos weg sind.. und überall unter den Gebäuden Zweite Weltkriegsbomben gefunden werden, dann sollte es schon mindestens 1 Mrd sein!
Junge, Junge, sind das Selbstbedienungsganohhhven..
Endausschüttung für das Geschäftsjahr 2015/2016 erfolgte
zum Geschäftsjahresende 2015/2016 per 30. September
2016 eine Thesaurierung.
Über die Höhe und den Tag der Ausschüttung
werden alle Anleger und Vertriebspartner gleichzeitig in dem
nächsten CS EUROREAL Bulletin voraussichtlich am Ende
der 16. Kalenderwoche 2017 informiert.
(aus den letzten news / Homepage CS Euroreal)
Voraussichtlich kann man beim CS Euroreal so planen, dass man voraussichtlich die Planungen und Voraussichten des CS Euroreal Managements nicht so in seine persönliche Planungen bei diesem Investement mit einbeziehen sollte, was Zeitpunkte, Rückzahlungshöhen oder sonstwas angeht. Voraussichtlich sind es dann vielleicht eventuell 1 Mrd Euro, die an "Eventualverbindlichkeiten" (natürlich "im Sinne der Anleger" wie sie schreiben..) einbehalten werden. Der CS Euroreal setzt hier neue "Qualitaten"! Immerhin sind waren es ja zur Jahreswende über 500 Mio Euro, mit denen man noch Gebühren erheben kann.. Und wenn dann alle Immos weg sind.. und überall unter den Gebäuden Zweite Weltkriegsbomben gefunden werden, dann sollte es schon mindestens 1 Mrd sein!
Junge, Junge, sind das Selbstbedienungsganohhhven..
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.691.046 von Oinsider am 06.04.17 17:20:07beim CS Euroreal kann man wohl aktuell noch am besten (unter allen OIs in Abwicklung) am Gewerbeimmoboom in Europa teilhaben. Großer Deutschland Anteil. Einige Einkaufszentren. Alles Trümpfe. Was mir auch gefällt: die meinsten Immos dürften noch in der aktuellen Hochphase bei den Immopreisen weggehen. Und die Tendenz ist eben akutell noch: eher steigende Preise!
Somit ist der CS für mich der interessanteste OI in Auflösung. Zusammen mit dem AXA, den man schön als Portfolioergänzung zum CS nehmen kann; da es hier nur noch darum geht, die Verkäufe der Einkaufszentren in Italien und Schweden nicht zu versemmeln.. Das Tulpenfeld in den NL dürfte im Börsenpreis schon gar nicht mehr vorhanden sein..
Und "Schweden" ist heute eventuell schon über Buchwert weggegangen..
Somit ist der CS für mich der interessanteste OI in Auflösung. Zusammen mit dem AXA, den man schön als Portfolioergänzung zum CS nehmen kann; da es hier nur noch darum geht, die Verkäufe der Einkaufszentren in Italien und Schweden nicht zu versemmeln.. Das Tulpenfeld in den NL dürfte im Börsenpreis schon gar nicht mehr vorhanden sein..
Und "Schweden" ist heute eventuell schon über Buchwert weggegangen..
Warum optimistisch ?
Prime Yield bei Shopping Center in Italien ist 5%. Und Befane ist Prime. bei 5% Mietrendite kommt man sogar auf 320 Mio.
Leverkusen ging mit Mietrendite 4,85% weg, warum sollte Nürnberg viel schlechter sein. Insbesondere scheint die Revitalisierung gut gelaufen zu sein.
4,85% wären 170 Mio. Euro. 150 Mio. Euro macht 5,35%
Taunusanlage: 29000 qm, Prime Rent 40 Euro, Prime Yield 4%, macht 350 Mio. Euro. Also sind 300 Mio. Euro realistisch.
Das sind schon mal 170 Mio. Euro Gewinn oder 1,7 Euro pro Anteil. Dann sind wir bei 22,95
Essen und Flensburg können auch gut über Verkehrswert weggehen. Dazu noch Mieteinnahmen.
Die Leichen? Frankreich und GB. Die sind schon gut abgewertet und insgesamt unter 200 Mio. Euro Verkehrswert. Dass da 50 Mio. Euro flöten gehen ist unwahrscheinlich.
Berlin, Leverkusen und Befane werden 600 Mio. Cash reinspülen. Nürnberg nochmal 150 Euro (OK, das könnte knapp werden zur Ausschüttung, dann halt nur 5 und 3 im Juli). Weitere 600 Mio. sind aktuell in der Vermarktung. Da kann auch schnell was kommen.
Prime Yield bei Shopping Center in Italien ist 5%. Und Befane ist Prime. bei 5% Mietrendite kommt man sogar auf 320 Mio.
Leverkusen ging mit Mietrendite 4,85% weg, warum sollte Nürnberg viel schlechter sein. Insbesondere scheint die Revitalisierung gut gelaufen zu sein.
4,85% wären 170 Mio. Euro. 150 Mio. Euro macht 5,35%
Taunusanlage: 29000 qm, Prime Rent 40 Euro, Prime Yield 4%, macht 350 Mio. Euro. Also sind 300 Mio. Euro realistisch.
Das sind schon mal 170 Mio. Euro Gewinn oder 1,7 Euro pro Anteil. Dann sind wir bei 22,95
Essen und Flensburg können auch gut über Verkehrswert weggehen. Dazu noch Mieteinnahmen.
Die Leichen? Frankreich und GB. Die sind schon gut abgewertet und insgesamt unter 200 Mio. Euro Verkehrswert. Dass da 50 Mio. Euro flöten gehen ist unwahrscheinlich.
Berlin, Leverkusen und Befane werden 600 Mio. Cash reinspülen. Nürnberg nochmal 150 Euro (OK, das könnte knapp werden zur Ausschüttung, dann halt nur 5 und 3 im Juli). Weitere 600 Mio. sind aktuell in der Vermarktung. Da kann auch schnell was kommen.
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