Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3938)

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.394.296 von Timburg am 01.01.16 12:28:30

Zitat von Timburg: Grüß Dich, Adi

diese grobe Berechnung ist bei mir ja nicht Grundlage für Erfolgsprovision wie es bei Fondsmanagern der Fall ist. Will einfach einen Überblick bekommen wie es so im allgemeinen gelaufen ist. Kannst Dich ja vlt. noch erinnern als ich vor 3-4 Jahren mal geträumt hab, irgendwann auch mal ein 150-200k Depot zusammenzustellen. Schien mir damals utopisch. Mittlerweile bin ich aber ziemlich sicher, dass ich zumindestens die Untergrenze bis zur Rente erreiche und dann war das Ganze hier ein Erfolg.

Ansonsten hast recht; ist ziemlich wurscht wie man die Einzelberechnung anstellt solange man aus einem Minus nicht ein Plus hervorzaubert.

Wieso erscheint dir das sicher? 2-3 schlechte Jahre und deine 70k sind nur noch 40k. Dann fällt dir auch dein Hebeln mit Krediten auf die Beine. Das sollte man bei der Performance auch berücksichtigen.

Die guten Jahre machen die Leute zu unvorsichtig Jetzt kann scheinbar keine neue Finanzkrise mehr kommen und vor 5-6 Jahren konnte man nie mehr ordentlich Geld mit Aktien machen.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.394.224 von 1erhart am 01.01.16 12:08:01

Grüß Dich, Adi

diese grobe Berechnung ist bei mir ja nicht Grundlage für Erfolgsprovision wie es bei Fondsmanagern der Fall ist. Will einfach einen Überblick bekommen wie es so im allgemeinen gelaufen ist. Kannst Dich ja vlt. noch erinnern als ich vor 3-4 Jahren mal geträumt hab, irgendwann auch mal ein 150-200k Depot zusammenzustellen. Schien mir damals utopisch. Mittlerweile bin ich aber ziemlich sicher, dass ich zumindestens die Untergrenze bis zur Rente erreiche und dann war das Ganze hier ein Erfolg.

Ansonsten hast recht; ist ziemlich wurscht wie man die Einzelberechnung anstellt solange man aus einem Minus nicht ein Plus hervorzaubert.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.394.128 von florian28061977 am 01.01.16 11:36:57

Hallo Florian,

nun, wir sind hier ja bei keinem Contest, und ich hätte überhaupt kein Problem die 15,4% sicherheitshalber auf 14,4% abzuändern.

Aber: zum einen hat der € vs. Dollar zeitgleich auch von 1,093 auf 1,086 verloren, was das Minus bei den Amiwerten etwas abfedert. Und was ist wenn am Montag gute Zahlen aus China kommen und die restlichen europ. Werte das Minus im DOW nicht nachvollziehen ?? Da ich ja immer auf mein Comdirect-Depotstand schaue müsste ich dann das ganze Jahr die 1%, die ich da vorsichtshalber als Minus abgezogen hätte, bei den weiteren Berechnungen berücksichtigen.

Schlimmstenfalls verschiebt sich als ein Prozent Gewinn zwischen 2015 und 2016, was mich persönlich nicht stören soll. Wichtig bleibt ja die langfristige Entwicklung, und die ist für mich zufriedenstellend egal ob ich jetzt 14 oder 15% ausgewiesen hab.

VG Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.394.128 von florian28061977 am 01.01.16 11:36:57

Und jetzt könnte ich dann sagen dass der Dollar wieder gut zugelegt hat oder auch dass ja am 30. der DOW auch noch verloren hat als Europa schon lange geschlossen hatte.

Da sieht man eigentlich dass die ganze Performanceberechnung ein effektiver Quatsch ist vor allem wenn man dann noch mit irgendeinem Index vergleicht.

@Timburg

Jetzt weisst du vielleicht warum ich immer nur 2 Zahlen miteinander vergleiche und nur mit meiner selbsternannten Zielvorgabe überprüfe. Und sollte diese wie 2016 übertroffen werden ist für mich das Jahr erledigt, wenn nicht schaue ich etwas genauer nach an was es gelegen sein könnte.

Wünsche allen ein gutes, gesundes und erfolgreiches Jahr 2016

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.393.126 von com69 am 31.12.15 17:54:01

Zitat von com69: @cd-kunde
Die wenigsten hier wollen auf Teufel komm raus investieren. Würdest du den Thread länger verfolgen dann wüsstest du das wir hier die Performance der letzten Jahre durchaus mit einer gewissen Skeptisch verfolgen.
Und bereits seit 2-3 Jahren mahnen viele vor einem Rücksetzer, der mag kommen aber damit muss man an der Börse leben.
Aber nicht investieren weil es könnte ja ein Crash kommen ist auch nicht die alleinige Lösung.

Es gibt hier 2-3 Leute, die so denken. V.a. wenn man dann im Amazon-Thread von "überbewertet und was interessieren Quartalszahlen" schreibt. Irgendwann interessieren Quartalszahlen auch bei Amazon wieder und das war ja schon vor 2-3 Jahren mal der Fall.

Der Zuwachs geht zu 14.760€ auf Einzahlungen zurück, verbleibt ein Gewinn von 9.890€. Gerechnet auf ein durchschnittliches EK von 64.275€ ergibt sich eine Jahresperformance von 15,4%. Dies nach Gebühren, Kosten Effektenkredit und bezahlten Steuern.

Warum rechnest nicht einfach mit der Zinsfuss-Formel bei Excel. Durchschnittliches EK ist doch eher Quatsch.

Kurse kann man sich mit xlquotes sehr einfach downloaden.

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.394.095 von Timburg am 01.01.16 11:18:06

Zitat von Timburg: Allen Mitstreitern und stillen Lesern ein erfolgreiches, glückliches und gesundes Neues Jahr 2016 !!!!!
Gerechnet auf ein durchschnittliches EK von 64.275€ ergibt sich eine Jahresperformance von 15,4%. Dies nach Gebühren, Kosten Effektenkredit und bezahlten Steuern.

Eigentlich sollte ich jetzt noch ca. 0,5% abziehen, da der DOW gestern im Minus war - aber wir wollen nicht kleinlich sein und langfristig spielt das sowieso keine Rolle. Bin jetzt einfach zu faul um bei allen Werten den realen Schlusskurs auszurechnen - Comdirect hat ja schon lange Ferien.

Performance-Entwicklung 2012-2015

Das 4. Jahr im Plus - und deutlich über meiner Zielsetzung von ca. 8% p.A. Das Sicherheitspolster hat sich also erhöht, und wenn es mal zur großen Korrektur kommt kann ich erstmal ganz locker bleiben. War also auch dieses Jahr nicht schlecht, allen warnenden Stimmen zum Trotz volles Risiko zu fahren. Wurde belohnt:

Performance
2012: 4,5% (davon DR 0,6%) Rumpfjahr !!!
2013: 20,5% (davon DR 5,0%)
2014: 16,1% (davon DR 4,2%)
2015: 15,4% (davon DR 3,0%)

Wie ersichtlich ist die DR auf 3% gefallen - ich denke jetzt bin ich bei einer gesunden Relation angekommen.

Ausblick 2016

Privat wird das Jahr voll auf Marvins Abi bzw. zukünftiges Studium ausgerichtet sein - darum auch noch keine konkrete Urlaubsplanung. Erstmal schaun wohin es ihn verschlägt.

Was das Depot betrifft - werde bis April keine Einzahlungen leisten; im Gegenteil - für die Kredittilgung werde ich so um die 12-15k abziehen. Danach wieder die monatlichen Raten/Käufe; wäre also schon zufrieden wenn sich das Depot Ende 2016 über der 80.000€-Marke hält.

Bin aber mit der Entscheidung zufrieden - man muss eben schaun dass man alles unter einen Hut bringt und das schuldenfreie Haus ist nach wie vor ein wichtiger Bestandteil der allgemeinen Vorsorgeplanung.


VG Timburg

Respekt!
Korrigiere bitte deine Performance trotzdem, da der Dow gestern Verluste (mehr als nur deine vernachlässigten -0,5%) hatte. Sonst sind deine gesamten Berechnungen verfälscht.

Alles gute für 2016 allen!!

[Timburg]

Allen Mitstreitern und stillen Lesern ein erfolgreiches, glückliches und gesundes Neues Jahr 2016 !!!!!

Wie es mittlerweile hier schon Tradition ist, paar Gedanken und Statistiken zum Jahreswechsel.

Rückblick 2016

Privat

Auch wenn immer etwas Hektik zwischen den Zeilen rüberkommt - für unsere Begriffe war es eigentlich ein recht ruhiges Jahr. Hatte zwar viel Ärger in der Arbeit wg. Personalwechsel, hat sich aber gegen Jahresende beruhigt und ich konnte mein 25-jähriges Jubiläum feiern. Ein Highlight war natürlich der Thailand-Urlaub und auch das Thema Wanderungen ist nie zu kurz gekommen. Dann fällt mir da noch spontan Führerschein und Autokauf für Marvin ein - aber ansonsten keine Schlagzeilen. Denn Schlagzeilen bedeuten mit zunehmendem Alter zumeist nichts Gutes.

Dividenden

Der letzte Geldeingang von TROW konnte die Jahressumme auf 1901 € aufrunden. Gegenüber dem letzten Jahr mit 1765€ bedeutet das eine Steigerung von 7,7%. Für einen reinen Dividendenjäger vlt. etwas ernüchternd, war aber gewollt durch den Umbau Richtung Growth-Werte mit teils nur 1-2% DR. Bin da auch total froh über die Entscheidung und werde auch zukünftig ein gesundes Verhältnis anstreben. Zumal solche neue Werte wie Hormel, Shimano oder Jack Henry zu meinen besten Werten gehörten.

Depot

Ausgangspunkt waren am 01.01. ja 51.950€ Eigenkapital, welches sich bis Jahresende auf 76.600€ erhöht hat. Hier wurde das Ziel von 70.000€ klar übertroffen. Eigenkapital = 82.600€ Depotwert minus 6.000€ Effektenkredit. Der Zuwachs geht zu 14.760€ auf Einzahlungen zurück, verbleibt ein Gewinn von 9.890€. Gerechnet auf ein durchschnittliches EK von 64.275€ ergibt sich eine Jahresperformance von 15,4%. Dies nach Gebühren, Kosten Effektenkredit und bezahlten Steuern.

Eigentlich sollte ich jetzt noch ca. 0,5% abziehen, da der DOW gestern im Minus war - aber wir wollen nicht kleinlich sein und langfristig spielt das sowieso keine Rolle. Bin jetzt einfach zu faul um bei allen Werten den realen Schlusskurs auszurechnen - Comdirect hat ja schon lange Ferien.

Performance-Entwicklung 2012-2015

Das 4. Jahr im Plus - und deutlich über meiner Zielsetzung von ca. 8% p.A. Das Sicherheitspolster hat sich also erhöht, und wenn es mal zur großen Korrektur kommt kann ich erstmal ganz locker bleiben. War also auch dieses Jahr nicht schlecht, allen warnenden Stimmen zum Trotz volles Risiko zu fahren. Wurde belohnt:

Performance
2012: 4,5% (davon DR 0,6%) Rumpfjahr !!!
2013: 20,5% (davon DR 5,0%)
2014: 16,1% (davon DR 4,2%)
2015: 15,4% (davon DR 3,0%)

Wie ersichtlich ist die DR auf 3% gefallen - ich denke jetzt bin ich bei einer gesunden Relation angekommen.

Ausblick 2016

Privat wird das Jahr voll auf Marvins Abi bzw. zukünftiges Studium ausgerichtet sein - darum auch noch keine konkrete Urlaubsplanung. Erstmal schaun wohin es ihn verschlägt.

Was das Depot betrifft - werde bis April keine Einzahlungen leisten; im Gegenteil - für die Kredittilgung werde ich so um die 12-15k abziehen. Danach wieder die monatlichen Raten/Käufe; wäre also schon zufrieden wenn sich das Depot Ende 2016 über der 80.000€-Marke hält.

Bin aber mit der Entscheidung zufrieden - man muss eben schaun dass man alles unter einen Hut bringt und das schuldenfreie Haus ist nach wie vor ein wichtiger Bestandteil der allgemeinen Vorsorgeplanung.

Was den Thread betrifft: macht nach wie vor großen Spaß, auch wenn wir dieses Jahr paar schwere Zeiten hatten. Interessant auch die Fluktuation - viele altbekannte Namen sind verschwunden; kommen aber immer wieder neue Mitstreiter dazu. Ist aber auch in anderen Blogs zu bemerken dass sich die Nicks über die Zeit wechseln; wobei erfreulicherweise neben mir dann doch einige Langzeit-Aktive verblieben sind. Hoffen wir doch das dies auch in Zukunft so bleibt.


Nochmals alles Gute - Hauptziel 2016 bleibt dass wir am 31.12. noch immer gesund, munter und optimistisch hier präsent sind.

VG Timburg

[Bulli1929]

Hallo zusammen,

wünsche auch allen ein gutes neues Jahr und den Börsen einen guten Rutsch, damit wir nächstes Jahr mal gemeinsam beherzt zugreifen können .

Gruß, Bulli

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.392.706 von Timburg am 31.12.15 16:23:29

Lasst euch kurz vor dem Jahreswechsel nicht die Laune verderben.

DAX/DOW und MSCI sehe ich nur als grobe Referenz 1:1 vergleiche mit Indizies macht keinen Sinn da sie eh nicht zu einem vernünftigen Ergebnis führen.
Mein DAX-Anteil beträgt nicht einmal 5% warum soll ich mich dann damit mit dem Messen?

Ich habe dieses Jahr 17% zugelegt + Roundabout 2,5% Bruttodividende und damit bin ich sehr zufrieden.

@cd-kunde
Die wenigsten hier wollen auf Teufel komm raus investieren. Würdest du den Thread länger verfolgen dann wüsstest du das wir hier die Performance der letzten Jahre durchaus mit einer gewissen Skeptisch verfolgen.
Und bereits seit 2-3 Jahren mahnen viele vor einem Rücksetzer, der mag kommen aber damit muss man an der Börse leben.
Aber nicht investieren weil es könnte ja ein Crash kommen ist auch nicht die alleinige Lösung.

[Timburg]

Hallo zusammen,

richtig Action hier zu Jahresende - gestern bis vorhin Kurzbesuch aus Kassel und heute Abend geht`s dann gleich bei Freunden weiter. Werde also meinen Rückblick/Ausblick erst morgen in aller Ruhe machen. Wie schon erwähnt, mit ca. 15% kann ich mich nicht beklagen und es freut mich, hier eigentlich nur zufriedene Gesichter zu sehen. Kann also nicht alles falsch an unserer Strategie sein.

Nur nochmal kurze Erklärung zum Vergleich mit DAX & DOW (@CD-Kunde). Ich steh ja unter keinem Performancedruck dass ich mich mit irgendeinem Indize messen muss. Trotzdem schaut man natürlich links und rechts - mal ehrlich: wenn die beiden (DAX und DOW) jeweils 20% Plus hätten und mein Depot im Minus wäre, dann wäre ich natürlich nicht ganz glücklich. Ist also schön wenn man sieht das man als Privatanleger in den letzten Jahren eigentlich ganz gut mitgehalten hat.

Ob da 5 oder 25 Verlierer im DAX sind bzw. waren, interessiert mich überhaupt nicht. Genausowenig wie mich interessiert ob das Plus meiner US-Aktien aus Kurs- oder Währungsgewinnen resultieren. Mich interessiert einzig was unterm Strich in € hängenbleibt, denn dies ist nach wie vor meine Heimatwährung. In welcher ich all meine Ausgaben und Einnahmen hab. Wenn ich das Geld auf einem Festgeldkonto angelegt hätte, wäre die Rendite ja auch in € - nur halt deutlich weniger.

Apropos Währungsgewinne: genauso wie der Dollar vs. € gewonnen hat, haben andere Währungen wie Rubel oder TRL verloren. Die Kunst ist eben, so zu disponieren, dass man mehr Gewinner als Verlierer hat. Ob uns bzw. mir das auch in Zukunft gelingt bleibt abzuwarten - aber hoffen wir es mal.

Dann wünsch ich schon mal allen Mitstreitern und Euren Lieben einen guten Rutsch, alles Gute fürs Neue Jahr 2016 - Glück und Zufriedenheit und natürlich - quasi als Sahnehäubchen - eine erfolgreiche Depotentwicklung.

Und übertreibt`s heute Nacht nicht mit dem Feiern und Rumböllern
VG Timburg