Kontron AG (S&T/Quanmax), wie erfolgreich geht es weiter? (Seite 285)

[Petzi56]

Ich hab die Kontron schon seit 2001 als sie noch Kontron hiess, also vor Aufkauf durch S&T. Hab mich nur nie gross drum gekümmert und Divi kassiert. Jetzt durch Zufall mal hier gelandet. Was passiert? Muss ich mich sorgen? Schwerpunkt sind bei mir auch H2, Chemie und Finanztitel.

[Aston_DB11]

BaronvonDude - zu Deinen Aussagen:
./ was die Kursziele betrifft gibt es aus meiner Sicht nicht viel zu sagen, da wird auf Basis des DCF-Verfahrens ein theoretischer Wert errechnet (werden nur ein paar Parameter geringfügig verändert, schauen die Werte schon wieder ganz anders aus) insoweit sind die Ziele immer mit Vorsicht zu genießen und das Erreichen von Unternehmenswerten hängt auch noch von vielen anderen Faktoren ab (Unternehmenskommunikation, Transparenz usw) - hier hat Kontron noch viel zu lernen und machen (seit dem 6.5.2022 keine einzige Unternehmensmeldung - vielleicht "schafft" es Kontron bis zum nächsten Quartalsbericht am 4.8.2022 nichts zu bringen *ggg*). Ahhh - nur eine Meldung, dass aus S&T nunmehr Kontron wurde
./ aus meiner Sicht sollte der IT-Service Verkauf auch bei einem niedrigeren Preis durchgezogen werden. Der Bereich ist für die Börse wenig attraktiv, da dieser schwach wächst, nicht skalierbar ist und in den letzten Jahren im Wesentlichen auch nur über M&A gewachsen ist. Darüber hinaus sind bei Akquisitionen immer höhere fraud-Risiken (in allen Bereichen) verbunden und daher auch anfällig für Berichte wie Viceroy Research (auch wenn diese letztlich nicht stimmen).
./ das Geld aus dem Verkauf (auch wenn weniger als erwartet) sollte in "transparentes" Wachstum im Bereich IoT gesteckt werden, denn aus meiner Sicht können 30-40 Mio weniger Erlöse hier schnell "aufgeholt werden und auf dem derzeitigen Kursniveau bietet es sich geradezu an auch eigene Aktien rückzukaufen
./ warum es derzeit kein ARP gibt, wurde doch schon oft genug nachvollziehbar diskutiert - Grosso hat 80 Mio Kredit aufgenommen - und will diesen investieren. Warum sollen Sie mit einem ARP jetzt den Kurs nach oben treiben und damit teurer zukaufen, wenn sie wieder können/dürfen. Leider gehen hier die Interessen von HN/Grosso und uns als Aktionären DERZEIT etwas auseinander, aber nach dem investierten Geld wieder "zusammen". Ist leider so, daher ist Geduld gefragt.
./ Operativ ist das Q2/22 sehr gut gelaufen (um einiges besser als Q1/22) und die Chipverfügbarkeit hat sich etwas gebessert und "redesigns" zeigen Wirkung

[BaronVonDude]

Also ich sehe ich ein „weiter so wie bisher“ (also kein Verkauf der IT) sehr kritisch… Die angeblich tollen Aussichten für S&T/Kontron
haben in der letzten 2 Jahren nicht zu einer Kursentwicklung geführt, von der hier alle träumen… ich darf an die regelmäßigen Kursziele von 30 € erinnern, die nie eingetreten sind.
Man sollte sich hier mal klarmachen, dass der Kurs ohne die aktuelle Verkaufsoption garantiert noch niedriger wäre, als er so schon ist.
Mir fehlt auch die Vorstellung, wieso ein gleich aufgestelltes Unternehmen (also ohne Verkauf IT) und dann unklarem Schwerpunkt der
Firmenziele plötzlich besser bewertet wird als wie bisher, das paßt für mich nicht.
Insoweit dann auch die Frage , wieso Grosso dann wieder Anteile kaufen sollte (und mit Sicherheit nicht zu 15€…) ???
Was ist eigentlich beim Thema Akienrückkauf der Stand der Dinge? Ist auch irgendwie still und leise vom Radar verschwunden…

[IT-Freaky]

Zum Halbleitermangel: Eine Beobachtung aus der Branche
Ein guter Freund arbeitet bei einer Vertriebsagentur für Halbleiter in GER. Lt. seinen Aussagen haben in den vergangenen Monaten Produktionsunternehmen über mehrere Agenturen versucht, an begehrte Halbleiter zu kommen. Das bedeutet, die Agenturen haben den Bedarf erhoben, und entsprechend Anfragen gestellt. Brauchte ein Unternehmen z.B. 100k St. dann wurden 5 Agenturen beauftragt und jede stellte eine Anfrage wodurch ein Vol. von insgesamt 500k St. bei den HL-Produzenten vorgelegen hat. Diese Strategie wurde gewählt, um durch Teilausführungen zu den gewünschten Umfang zu kommen. Das hat naturgemäß den Preis für die einzelnen Einheiten massiv verteuert.

Aktuell werden verstärkt Mehrfachorder aus den Bestelllisten rausgenommen, wodurch es aktuell die Tendenz gib, dass sich die Situation leicht entspannt. Diese Beobachtung passt auch zu den Aussagen und Beobachtungen von JohannesWild.

M&A als Beispiel an der Bewertung von ADVA und ADTRAN l Multiples (GER/USA) mit unterschiedlichen Ansätzen:
ADVA war im TECDAX vertreten und ist vor ca. 11. Monaten in den Fusionsprozess mit ADTRAN eingetreten. Die Fusion wurde durch die Mindestannahmequote von 60% erreicht. Diese wurde jetzt auch von der Wettbewerbsbehörde abgesegnet. Nach der entsprechenden Mitteilung hat sich der Kurs der ADTRAN Aktie (inkl. rd. 65% der ADVA AG) nun sehr dynamisch nach oben entwickelt. Ein Grund für den Anstieg ist, dass aus fundamentaler Sicht ADTRAN durch die Fusion deutlich günstiger wurde und sich darüber hinaus sinnstiftende Synergien ergeben. Was ich damit sagen will ist, dass wir in GER sehr faire Bewertungen haben. Und sich der Verkauf - auch bei Eintrübung des Marktumfeldes - für Investoren (aktuell vor allem aus den USA) lohnen kann.

Meine zwei denkmöglichen Szenarien:
- Der Teilverkauf geht durch: Perfekt, das wünschen wir uns wahrscheinlich alle. Vll. auch mit einer Earn-Out-Quote (was für mich grundsätzlich auch durchaus fair wäre - bei erreichbaren Erfolgszielen)
- Der Teilverkauf geht nicht durch: Die Zukunftsaussichten als Gesamtkonzern sich mehr als in Ordnung UND Dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass HN erneut mit grosso tec ein Übernahmeangebot (von 5-6%) vorlegt und so den Kurs wieder gen Norden bringt.

In der Spieltheorie befinden wir uns aus heutiger Sicht in einer sehr guten Ausgangsposition. Das Unternehmen ist gesund. Wir befinden uns in einem zukunftsorientierten, stark wachsenden Marktsegment. Das Rückschlagspotenzial sehe ich bis EUR 11,30 (bei einem stabilen Umfeld, rd. -20%). Das Potenzial der Aktie bei einem bestmöglichen VK der Sparte IT bei EUR 50+ (in Anlehnung an die Analyse von JohannesWild).

[Aston_DB11]

Jeder wartet auf eine adhoc. Aber eines ist klar, auch der Vorstand möchte einen Deal vermelden und verhandelt mit allen seinen Möglichkeiten. Entweder einen Deal zu schaffen und/oder einen guten Preis für die Aktionäre herauszuholen. Zumindest werden in 1,5 Wochen gute Quartalszahlen vermeldet. Schönes Wochenende.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.037.414 von PlimPlim am 22.07.22 15:48:57

Am 04.08 ist earnings call zu den Halbjahreszahlen.
Ich vermute mal dass man bis dahin aussagefähig sein will und Deadlines für Verhandlungen vorher terminiert sind, sodass wir spätestens im Verlauf der übernächsten Woche erfahren sollten ob der Verkauf im aktuellen Umfeld noch klappt.

Zitat von PlimPlim: Und wieder eine Woche rum, ohne dass was vermeldet wird…

[PlimPlim]

Da würde man sich ja schon fast über einen Wochenchart freuen 💩 für malecon

[PlimPlim]

Und wieder eine Woche rum, ohne dass was vermeldet wird…

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.025.054 von hzenger am 21.07.22 09:31:23

Eine Anmerkung. Debt für M&A ist keine schlechte Sache solange ROI höher ist als die Zinskosten. Wenige Firmen können M&A aus dem Cash oder FCF des VJ finanzieren. Man muss schauen wie sich das ganze auf das EPS am Ende auswirkt. Wenn ich M&A durchziehe und immer nur Cash verbrenne und EPS nicht überproportional steigt, dann läuft was schief. Frage ist, sind das Ausreißer oder generelle Unfähigkeit der Firma und Management. Wer also den Case auf die letzten paar Jahre reduziert, bleibt eher fern - so wie Karl. Andere die big picture sehen steigen eventuell ein.

Und die operative LV Story ist hier doch ausgemerzt worden. Außer Trend und technische Gründe hat die LV Quote doch wohl eher nicht.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.023.821 von KarlResearch am 21.07.22 01:08:40

Maintenance Capex = nur Erhaltung, d.h. nötig um Umsatzniveau zu halten

Growth capex = Erhöhung der Kapazitäten -> organisches Wachstum

M&A = unorganisches Wachstum. Hat mit growth capex wenig am Hut, da deutliche komplexer. Kosten für integration, carve outs, synergies, leverage durch debt, etc mit dem Ziel 1+1= 3.

Du klammerst dich an die historische Cash Entwicklung und hast kein Auge für die Zukunft. Was nicht heißt, man sollte die Vergangenheit ausblenden, aber auch sehen wo liegt die Strategie für die Zukunft, wie realistisch ist diese und traut man sie dem Management zu. Der Markt für IoT wächst stark, so dass M&A weniger Relevanz für das Wachstum haben sollte. Wenn eine Firma ohne M&A nicht wachsen kann und das ganze einen wiederkehrenden jährlichen Charakter hat, dann hab ich eher Sympathie für FCF nach M&A. Kontron wird mE auch ohne M&A wachsen und das ist der Base Case.

P.S. verstecke mich nicht hinter englischen Begriffen. Das hat sich so eingebürgert. Bin vom Fach. Arbeite auf europäischem Multi mrd Deals. Da redet bzw schreibt man so. Vielleicht ziehst du mal deine Kartoffelbrille ab?