Tages-Trading-Chancen am Mittwoch den 19.06.2013 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Standuhr]

Nach 70 Minuten schau ich wieder rein und sehe völlig andere Entwicklung wie ich sie mir vorstellen konnte.
Irgendwie etwas "Normalität" ist eingekehrt.

[HMHM2010]

Zitat von ad_infinitum:

Zitat von HMHM2010: wo bleibt denn heute das dämliche V?

wird wohl mal ein U.

wär auch ok.....

[Jesse007]

Zitat von mittefreundlischegruesse:

Zitat von Jesse007: ...letztendlich hat er nix neues gesagt.

Wie ich schon vermutet habe.

Die Angsthasen geben jetzt schnell alle Papiere aus der hand und die klugen sammeln sie auf.

anfang des jahres...als dax min. 500 punkte tiefer stand...hast du was gesagt...

und geändert hat sich seitdem nicht wirklich was...

so sind die ansichten, abhängig von der seite, auf der man gerade steht...

Und darüber lachst Du ????

ist das nicht normal beim Trading ???

oder behälts Du Deine Meinung bis Dein Konto platt ist ????

[Jesse007]

....so diese shit Pressekonferenz ist aus.

Gott sei Dank. Sonst würde das Ding wirklich noch die 12000 testen.

[ad_infinitum]

Zitat von HMHM2010:

Zitat von ad_infinitum: ...

wird wohl mal ein U.

wär auch ok.....

na wer sagt´s denn ...

[Standuhr]

Hab mich wohl getäuscht.
Amis wollen doch wieder hoch.
Pack eben!

[PointnFigure]

und jetzt noch schnell 100 punkte rauf

[bettelmann1]

pk beendet
jetzt kann wenigsten kein falsches wort mehr fallen
jetzt nur noch überlegen....
ben hat gesagt, man tut alles, um die märkte zu stützen
also kaufen, es kann nix passieren :-)

[P_K_Dick]

was solls. habe nichts gehandelt heute. paar stunden in der sonne gebraten, gute farbe bekommen, dem börsentreiben zugeschaut, konnte mich für nichts entscheiden..

macht nichts, e gibt immer was zu handeln.

habe dafür den schönen sonnentag genossen,

jetzt glas weiiswein zum ausklang...

gute nacht...

[Maigret]

Short overnight.

Mit den Vorgaben wird morgen früh erst einmal der Nikkei mit -4 bis -5% verhauen und dann stehen wir morgen früh nochmal 60-80 Punkte tiefer....

[ad_infinitum]

Zitat von ad_infinitum:

Zitat von HMHM2010: ...

wär auch ok.....

na wer sagt´s denn ...

+70 in 30´ist doch ganz nett im dow.

[PointnFigure]

ohje, ich lese bereits, wem ich wieder seine kohle abnehmen werde.

[Tellerwscher73]

bis zum frühen nachmittag war das hier echt fein. danach wie immer.

[mittefreundlischegruesse]

Zitat von steve73: der sentiment bleibt wohl bis zum ende der woche fett im plus

erst bei 7940 kommt die panik dazu??!

und...

wie tief müsste er den noch fallen, dass du aus deiner letzten crash-ansage plusminusnull rauskommst???...




nein, dass ist keine schadenfreude...diese schreihälse gehen mir einfach auf den saaaack...egal ob rauf oder runter...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.880.973 von HerrKoerper am 19.06.13 20:14:36

Pfff...Der Markt ist nur schneller und macht sonst, was er auch machen würde. Meine 1,3410 im Euro habe ich Short genommen, egal was erzählt wird...Aber egal...Ich kleinge immer wie eine Schallplatte...


Glückwunsch!
Den hast Du perfekt getroffen.

Wenn ich mir den chart so ansehe, bin ich echt froh, dass ich gestern komplett glattgestellt habe.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.665 von Maigret am 19.06.13 21:30:40

Könnte aber auch sein dass sich der Nikkei gar nicht dafür interessiert und der Dax ebensowenig.

Kann sein, muss nicht.

[Jesse007]

...charts sehen jetzt schön scheisse aus für longs.

das wird jetzt nix mehr. Morgen wird der Dax das doppelt nach unten handeln.

[HMHM2010]

Zitat von ad_infinitum:

Zitat von HMHM2010: ...

wär auch ok.....

na wer sagt´s denn ...

war wohl leider Wunschtraum

[Jesse007]

...ich schätze mal....dieses mal wird Steve recht bekommem.

Und dann sind es die 10% Trefferquote die heute eintreffen.

[Jesse007]

...jetzt wissen wir , warum der Dax sich nicht bewegt hat...der ist doch schlauer als die Amis.

[HMHM2010]

War ja klar dass es runter muss. Gräfe hat ja audch heute den Run auf 8350 und mehr angekündigt. Wenns so einfach wäre....

[Jesse007]

Zitat von HMHM2010: War ja klar dass es runter muss. Gräfe hat ja audch heute den Run auf 8350 und mehr angekündigt. Wenns so einfach wäre....

genau das ist mir auch vorhin so eingefallen.

Nicht zu fassen dieser Gräfe. Der ist nicht ein Stück besser als ich.

[Lord_Feric]

Zitat von Jesse007: ...charts sehen jetzt schön scheisse aus für longs.

das wird jetzt nix mehr. Morgen wird der Dax das doppelt nach unten handeln.

Oder es kommt die typische "nächster-Tag-Gegenbewegung" zum Fed-Move...

[HMHM2010]

vielleicht hat der ja nen Nebenjob bei X5

[Jesse007]

...so, die show auf die alle gewartet ahben ist vorbei...Jetzt können alle einen auf Hexensabbath machen und Morgen wieder verrückt spielen.

Wie oft habe ich mir vorgenommen in solch einer Woche nicht zu handeln, und wie oft habe ich mich nicht daran gehalten....mann mann mann

[HMHM2010]

Aber der Bernanke gehört doch in den Knast mit seinen Manipulationen.

[rayvogel]

Und nachdem meine Shorts einfach nicht gelaufen sind und immer mehr Stimmen ATH gerufen haben und ich bei 8230 mit einer Riesenposi gelongt habe, bin ich jetzt mal wieder so gut wie pleite. Dax ist nicht zu traden. Jedes Setup wird zerschmettert durch einen Balken quer übern Bildschirm. Macht man nen weiten Stopp wird der Balken halt noch länger. In die richtige Richtung läufts wie in Zeitlupe oder stagniert den ganzen Tag, es sei denn man steigt aus, dann schießt es in die richtige Richtung los. Mache morgen mitm Restgeld ne Harakiri-Aktion, Kopf oder Zahl. Dann ists weg und ich genieß lieber die Sonne und andere Hobbys. Wat ne Zeitverschwendung das Kursgezappel.

Zitat von Jesse007: ...jetzt wissen wir , warum der Dax sich nicht bewegt hat...der ist doch schlauer als die Amis.

[Jesse007]

....die wollen echt auf TT schliessen...

[HMHM2010]

Zitat von rayvogel: Und nachdem meine Shorts einfach nicht gelaufen sind und immer mehr Stimmen ATH gerufen haben und ich bei 8230 mit einer Riesenposi gelongt habe, bin ich jetzt mal wieder so gut wie pleite. Dax ist nicht zu traden. Jedes Setup wird zerschmettert durch einen Balken quer übern Bildschirm. Macht man nen weiten Stopp wird der Balken halt noch länger. In die richtige Richtung läufts wie in Zeitlupe oder stagniert den ganzen Tag, es sei denn man steigt aus, dann schießt es in die richtige Richtung los. Mache morgen mitm Restgeld ne Harakiri-Aktion, Kopf oder Zahl. Dann ists weg und ich genieß lieber die Sonne und andere Hobbys. Wat ne Zeitverschwendung das Kursgezappel.

Zitat von Jesse007: ...jetzt wissen wir , warum der Dax sich nicht bewegt hat...der ist doch schlauer als die Amis.

Geht mir seit Moanten genau so.

[mittefreundlischegruesse]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von Jesse007: ...charts sehen jetzt schön scheisse aus für longs.

das wird jetzt nix mehr. Morgen wird der Dax das doppelt nach unten handeln.

Oder es kommt die typische "nächster-Tag-Gegenbewegung" zum Fed-Move...

jaja...also wie immer...

ett kütt wie et kütt

[mario1106]

Was ich nicht verstehe ist, warum Dax und FGBL gemeinsam in die Knie gehen.
Kann mir das jemand erklären?

[Jesse007]

Zitat von rayvogel: Und nachdem meine Shorts einfach nicht gelaufen sind und immer mehr Stimmen ATH gerufen haben und ich bei 8230 mit einer Riesenposi gelongt habe, bin ich jetzt mal wieder so gut wie pleite. Dax ist nicht zu traden. Jedes Setup wird zerschmettert durch einen Balken quer übern Bildschirm. Macht man nen weiten Stopp wird der Balken halt noch länger. In die richtige Richtung läufts wie in Zeitlupe oder stagniert den ganzen Tag, es sei denn man steigt aus, dann schießt es in die richtige Richtung los. Mache morgen mitm Restgeld ne Harakiri-Aktion, Kopf oder Zahl. Dann ists weg und ich genieß lieber die Sonne und andere Hobbys. Wat ne Zeitverschwendung das Kursgezappel.

Zitat von Jesse007: ...jetzt wissen wir , warum der Dax sich nicht bewegt hat...der ist doch schlauer als die Amis.

...ooh das tut mir echt leid Ray....aber ich verstehe jedes Wort das Du geschrieben hast, sehr gut.
Meine schöne Gewinne sind jetzt nur noch sehr schmal geworden und mit jeder Minute werden sie noch schmaler....
Eigentlich wollte ich glattstellen. Aber ich werde das Ding jetzt genau bis Donnerstagabend oder Freitag früh halten und dann raushauen. Meinetwegen auch mit Verlust. Aber die Verarschung wird ja immer offensichtlicher.

jetzt brechen alle Dämme sehe ich gerade.

naja so what. Wünsche eine angenehme Nacht, auch wenn das jetzt komisch klingt.
ich verabschiede mich. Bis Morgen.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.915 von mittefreundlischegruesse am 19.06.13 21:59:34

und auch morgen wieder zur 8200...herrlich...

[R32]

Zitat von Jesse007:

Zitat von HMHM2010: War ja klar dass es runter muss. Gräfe hat ja audch heute den Run auf 8350 und mehr angekündigt. Wenns so einfach wäre....

genau das ist mir auch vorhin so eingefallen.

Nicht zu fassen dieser Gräfe. Der ist nicht ein Stück besser als ich.

Aber Hallo, der ist als "Hellseher" auf die Welt gekommen - Du nur als Arbeiter

[mario1106]

Zitat von rayvogel: Und nachdem meine Shorts einfach nicht gelaufen sind und immer mehr Stimmen ATH gerufen haben und ich bei 8230 mit einer Riesenposi gelongt habe, bin ich jetzt mal wieder so gut wie pleite. Dax ist nicht zu traden. Jedes Setup wird zerschmettert durch einen Balken quer übern Bildschirm. Macht man nen weiten Stopp wird der Balken halt noch länger. In die richtige Richtung läufts wie in Zeitlupe oder stagniert den ganzen Tag, es sei denn man steigt aus, dann schießt es in die richtige Richtung los. Mache morgen mitm Restgeld ne Harakiri-Aktion, Kopf oder Zahl. Dann ists weg und ich genieß lieber die Sonne und andere Hobbys. Wat ne Zeitverschwendung das Kursgezappel.

Zitat von Jesse007: ...jetzt wissen wir , warum der Dax sich nicht bewegt hat...der ist doch schlauer als die Amis.

Das liest sich aber nicht schön.
Harakiri wird Dich aber auch nicht weiter bringen. Soll jetzt keine Klugscheißerei sein, also bitte nicht falsch verstehen, aber du musst unbedingt an Deinem MM/RM arbeiten. Drück Dir die Daumen.

[macsoja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.909 von HMHM2010 am 19.06.13 21:57:58

Ja und das Schlimme ist, man kann nicht aufhören.

Weil wenn man aufhört, läuft es genauso - wie man es seit Monaten/Wochen gewünscht hat.

D.h. wenn man dann aufhört, darf man nicht mehr hinschauen, sonst springt man genau dann auf, wenn es schon wieder die Richtung wechselt.

----

Alternative:
Einen mittelfristigen OS kaufen für die erwartete Richtung und danach auch die Kiste ausmachen und sich vorstellen, wie es nach wildem Gezappel in die gewünschte Richtung läuft.

In 2-3 Wochen später mal schauen.

Wenn man recht hat, umso besser
Wenn nicht, hatte man wenigstens ne gute Zeit, während man es sich vorgestellt hat.

[mittefreundlischegruesse]

Zitat von katjadoofel38: und auch morgen wieder zur 8200...herrlich...

gut möglich...on wäre ich auch eher long als short gegangen...

aber ich schlafe lieber ruhig...

[BurkhardtLoewenherz]

Zitat von HMHM2010:

Zitat von 2ZW06: Berni ist heute die wucht, wenn das morgen so weiter geht, häng ich eine Foto von ihm auf.

wieso Foto? Ihn selbst

[Stooz]

Dafür, dass das heute vorhersehbargewesen ist, schauts hier aber garnicht gut aus. 8230 war halt ein fetter widerstand, den man sich heraus-zeichnen konnte. wenn es drüber geht, muss man eben immer wieder die longposition schließen, wenn es etwas drunter geht.

Vielleicht ist meine Frag von vorhin etwas untergegangen:
Wo bekommt ihr denn immer die Open Inerest vom DAX, DOW, NASDAQ her?

[2ZW06]

Zitat von BurkhardtLoewenherz:

Zitat von HMHM2010: ...

wieso Foto? Ihn selbst

Wieso ich bin short, schon seit 2 tage, heute von jubeln zum ärgern und wieder zum jubeln, ich hab alles gehabt, nur den Austieg finde ich wieder nicht, laß jetzt on stehen und mal sehen. Wird wieder falsch sein, aber so is es halt.

[BurkhardtLoewenherz]

Gute Nacht Leute,

es war von Anfang an ein guter Tag für mich, mit einem grande Finale furioso.
Ich liebe Seitwärtsmärkte - am geilsten ist es für mich, wenn es an einem Tag mehrfach rauf und runter geht.

Die Vorstellung vom Paradies für mich wäre, wenn der DAX bis September zwischen 8.000 und 8.500 hin und her läuft.

Naja, es ist schon dunkel und da darf man schon mal träumen.


Ich wünsche euch eine gute Nacht.

Gruss,

Burkhardt Loewenherz

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.882.041 von Stooz am 19.06.13 22:12:17

Von den Börsen selbst.
http://www.eurexchange.com/action/exchange-de/185228-185232/…
http://www.cmegroup.com/trading/equity-index/options-open-in…

[gipsywoman]

Zitat von Tellerwscher73: bis zum frühen nachmittag war das hier echt fein. danach wie immer.

ja das stimmt, deswegen hab ich noch kurz den da gemacht und bin dann schwimmen.....

hab mich heute entschieden die magic 50 zu traden, der ganze chart war so gruftig, also ab mit den RT´s........da mein geliebter ORB heute nicht ging bei dieser großen opening range:

nur democfd, da ich noch was üben muß, wenn orb nicht geht.

aber es ist gelungen, weshalb dies in mein repertoire kommt.

war schon länger abzusehen, die rt´methode stärker wahlweise zu integrieren....miteinzubauen und das hab ich heute gemacht.

einen echtgeld trade hätte ich heute nicht gewagt, meine orb ging so oder so nicht.

[mittefreundlischegruesse]

Zitat von Stooz: Dafür, dass das heute vorhersehbargewesen ist, schauts hier aber garnicht gut aus. 8230 war halt ein fetter widerstand, den man sich heraus-zeichnen konnte. wenn es drüber geht, muss man eben immer wieder die longposition schließen, wenn es etwas drunter geht.

Vielleicht ist meine Frag von vorhin etwas untergegangen:
Wo bekommt ihr denn immer die Open Inerest vom DAX, DOW, NASDAQ her?

glückwunsch...dann musst du ja bestimmt ab morgen nicht mehr arbeiten...

mfg

mittefreundlischegruesse



p.s.: von YellowDragon...

[RotesDepot]

Zitat von rayvogel: Und nachdem meine Shorts einfach nicht gelaufen sind und immer mehr Stimmen ATH gerufen haben und ich bei 8230 mit einer Riesenposi gelongt habe, bin ich jetzt mal wieder so gut wie pleite. Dax ist nicht zu traden. Jedes Setup wird zerschmettert durch einen Balken quer übern Bildschirm. Macht man nen weiten Stopp wird der Balken halt noch länger. In die richtige Richtung läufts wie in Zeitlupe oder stagniert den ganzen Tag, es sei denn man steigt aus, dann schießt es in die richtige Richtung los. Mache morgen mitm Restgeld ne Harakiri-Aktion, Kopf oder Zahl. Dann ists weg und ich genieß lieber die Sonne und andere Hobbys. Wat ne Zeitverschwendung das Kursgezappel.

Zitat von Jesse007: ...jetzt wissen wir , warum der Dax sich nicht bewegt hat...der ist doch schlauer als die Amis.

ich finde mich in Dir wieder.
Mario hat recht .... kein Harakiri ..... das bringt nichts..... analysiere Deine Entry´s und Stops ..... suche mal einen anderen Markt ..... lass den Dax links liegen.... es gibt eine Menge Märkte ....
Anfang diesen Jahres habe ich ein ähnliches Posting verfasst .... ich war kurz vor der Schmerzgrenze mit meinem Verlustpooltopf ..... habe mich hingesetzt, meine Trades analysiert ..... ich kam darauf, dass ich teilweise gigantisch gute Entry´s hatte aber viel zu schnell einen viel zu geringen Profit gezogen habe..... Trades die gegen mich liefen habe ich teilweise viel zu lange ausgesessen..... noch dazu waren 85% meiner Trades Daxtrades.......

ich habe gemerkt, dass mir Märkte von dehnen ich fundamental keine Ahnung habe deutlich mehr liegen..... (Währungen .... Rohstoffe) .... die eigene fundamentale Meinung steht einem nur im Weg ..... es eicht Chart´s anzuschauen und sie halbwegs deuten zu können.... dann RM/MM einhalten und es wird aufwärts gehen ..... bisher bin ich trotz einen katastrophalen Jahresstart´s im Plus für das laufende Jahr und das noch nicht mal wenig .... aber ich habe ebenfalls akzeptiert, dass ich das Nullstellen meines Verlustpooltopfes nicht mit einem Trade erreichen werde, sondern nur wenn ich genauso weitermache und mir dafür die notwendige Zeit lasse .....
ausserdem meide ich den Dax momentan wie der Teufel das Weihwasser .... der liegt mir nicht bzw. emotionalisiert und das habe ich akzeptiert .... bisher habe ich seit Februar vielleicht 5 Daxtrades gemacht..... nur ab und zu wenn ich mir sehr sicher bin, mache ich da mal was ......

will nur helfen und wünsche Dir alles Gute ....

ich hab mir ein Beispiel an DD88 genommen, dem ging es ähnlich und der macht tolle Fortschritte und postet teilweise klasse Chart´s und Ideen ....

Wünsche alles Gute....

Gruss
RD

[Stooz]

Zitat von YellowDragon: Von den Börsen selbst.
http://www.eurexchange.com/action/exchange-de/185228-185232/…
http://www.cmegroup.com/trading/equity-index/options-open-in…

Folgendes Bild habe ich aus WO:


Also einfach die Daten aus http://www.eurexchange.com in ne EXceltabelle und "Kurs" zu "Open Interest (angep.)*" in eine Grafik packen?

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.882.165 von Stooz am 19.06.13 22:27:01

Ja. Das Bild ist auch von mir.

[Stooz]

Danke! Ohne hier immer viel rummzulesen ist YellowDragon wohl hier ganz weit vorne, wenn er schon OI interpretiern kann

[wavesplash]

So, der ordnungshalber. Long von 8.203 mit schönem Verlust noch vor 22 Uhr glattgestellt. Bernanke wollte nicht so wie ich es wollte. Naja,aber von meinem dicken Gewinn über Tag noch genug übrig.


Gute Nacht.

[waddockhunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.917 von mario1106 am 19.06.13 21:59:45

Sind doch auch gemeinsam hochgegangen die letzten 12 Monate, oder?

Wenn wir einen Crash am Aktienmarkt hinlegen - dafür stehen die Chancen nicht schlecht - dann laufen Bonds noch ein letztes Mal. Als finaler safe haven. Ansonsten bekommen wir einen parallelen Kollaps am Renten- und Aktienmarkt. Zumindest am langen Ende. Und Gold kollabiert dann auch noch.

So platzen Blasen eben.

Kauf' einfach Vola, das wird schon funktionieren die nächsten paar Monate.

w.

[Kerzensammler]

Jetzt sauft alles ab, Danke Bernanke.

[lesoda]

Zitat von rayvogel: Und nachdem meine Shorts einfach nicht gelaufen sind und immer mehr Stimmen ATH gerufen haben und ich bei 8230 mit einer Riesenposi gelongt habe, bin ich jetzt mal wieder so gut wie pleite. Dax ist nicht zu traden. Jedes Setup wird zerschmettert durch einen Balken quer übern Bildschirm. Macht man nen weiten Stopp wird der Balken halt noch länger. In die richtige Richtung läufts wie in Zeitlupe oder stagniert den ganzen Tag, es sei denn man steigt aus, dann schießt es in die richtige Richtung los. Mache morgen mitm Restgeld ne Harakiri-Aktion, Kopf oder Zahl. Dann ists weg und ich genieß lieber die Sonne und andere Hobbys. Wat ne Zeitverschwendung das Kursgezappel.

Ich habe tatsächlich mal immer eine Münze geworfen ob ich short oder long bei Öl gehe, nachdem ich völlig verzweifelt war, weil die mich jedesmal gefickt haben, und es waren meine besten Gewinne bei Brent. Mit all den tollen Setups und Linien habe ich fast zu 100% verloren. Komisch, komisch....

Irgendwie ist es doch alles ein random walk.

Ist denn ein Setup wirklich was anderes als bei Roullette zu glauben, dass wenn 6 mal schwarz gekommen ist jetzt nochmal schwarz kommt(also Trendfolgend) oder rot(also gegen den "Markt" handeln)?

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.882.117 von mittefreundlischegruesse am 19.06.13 22:20:15

hallo mittelgrüße,

wie vorhersehbar? erzähl! was wann wo? wie hast du DAS (was auch immer) vorher gesehen?

[bettelmann1]

das geht ja immer tiefer...

ich habe um 21:55 noch einen nikkei short gekauft.
der nikkei stand noch mehr oder weniger unverändert im vergleich zu heute morgen. ich hoffe ich kann damit ein bisschen meine heutigen verluste ausgleich, war ja auch der meinung, der dax endet bei 8300

[PointnFigure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.882.247 von lesoda am 19.06.13 22:40:44

jepp, genau. ist immer eine fifty fifty Chance.!

[Lord_Feric]

Zitat von bettelmann1: das geht ja immer tiefer...

ich habe um 21:55 noch einen nikkei short gekauft.
der nikkei stand noch mehr oder weniger unverändert im vergleich zu heute morgen. ich hoffe ich kann damit ein bisschen meine heutigen verluste ausgleich, war ja auch der meinung, der dax endet bei 8300

Vergeß nicht den USDJPY... ein schwacher Yen ist das beste Doping für den Nikkei... insofern wäre ich da vorsichtig...

[bettelmann1]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von bettelmann1: das geht ja immer tiefer...

ich habe um 21:55 noch einen nikkei short gekauft.
der nikkei stand noch mehr oder weniger unverändert im vergleich zu heute morgen. ich hoffe ich kann damit ein bisschen meine heutigen verluste ausgleich, war ja auch der meinung, der dax endet bei 8300

Vergeß nicht den USDJPY... ein schwacher Yen ist das beste Doping für den Nikkei... insofern wäre ich da vorsichtig...

ja, das habe ich gesehen

dennoch glaube ich, dass der nikkei sich dem tiefenrausch des dow nicht entziehen kann

[rayvogel]

Ok, hast ja Recht. Harakiri ist bei mir -rein finanziell gesehen- für einen anderen ungefähr ein Wochenendurlaub. Ich habs mir halt Anfang des Jahres abgezwackt für Tradingzwecke. Nach einer Fastpleite im Januar habe ich das Restkapital innerhalb einiger Monate vervierfacht, dabei sogar einmal 20 Handelstage in Folge mit Plus abgeschlossen.

Dann irgendwann von heute auf morgen alles anders, und heute fast alles weg. Obwohl meine Setups sehr häufig gut sind und deren Erstellung immer viel Zeit gekostet hat, gings irgendwann nur noch bergab. Ich muss mich wohl echt mal vom DAX fernhalten, das ist einfach zu erratisch.

Wünsche allen mehr Glück!

Zitat von RotesDepot:

Zitat von rayvogel: Und nachdem meine Shorts einfach nicht gelaufen sind und immer mehr Stimmen ATH gerufen haben und ich bei 8230 mit einer Riesenposi gelongt habe, bin ich jetzt mal wieder so gut wie pleite. Dax ist nicht zu traden. Jedes Setup wird zerschmettert durch einen Balken quer übern Bildschirm. Macht man nen weiten Stopp wird der Balken halt noch länger. In die richtige Richtung läufts wie in Zeitlupe oder stagniert den ganzen Tag, es sei denn man steigt aus, dann schießt es in die richtige Richtung los. Mache morgen mitm Restgeld ne Harakiri-Aktion, Kopf oder Zahl. Dann ists weg und ich genieß lieber die Sonne und andere Hobbys. Wat ne Zeitverschwendung das Kursgezappel.

...

ich finde mich in Dir wieder.
Mario hat recht .... kein Harakiri ..... das bringt nichts..... analysiere Deine Entry´s und Stops ..... suche mal einen anderen Markt ..... lass den Dax links liegen.... es gibt eine Menge Märkte ....
Anfang diesen Jahres habe ich ein ähnliches Posting verfasst .... ich war kurz vor der Schmerzgrenze mit meinem Verlustpooltopf ..... habe mich hingesetzt, meine Trades analysiert ..... ich kam darauf, dass ich teilweise gigantisch gute Entry´s hatte aber viel zu schnell einen viel zu geringen Profit gezogen habe..... Trades die gegen mich liefen habe ich teilweise viel zu lange ausgesessen..... noch dazu waren 85% meiner Trades Daxtrades.......

ich habe gemerkt, dass mir Märkte von dehnen ich fundamental keine Ahnung habe deutlich mehr liegen..... (Währungen .... Rohstoffe) .... die eigene fundamentale Meinung steht einem nur im Weg ..... es eicht Chart´s anzuschauen und sie halbwegs deuten zu können.... dann RM/MM einhalten und es wird aufwärts gehen ..... bisher bin ich trotz einen katastrophalen Jahresstart´s im Plus für das laufende Jahr und das noch nicht mal wenig .... aber ich habe ebenfalls akzeptiert, dass ich das Nullstellen meines Verlustpooltopfes nicht mit einem Trade erreichen werde, sondern nur wenn ich genauso weitermache und mir dafür die notwendige Zeit lasse .....
ausserdem meide ich den Dax momentan wie der Teufel das Weihwasser .... der liegt mir nicht bzw. emotionalisiert und das habe ich akzeptiert .... bisher habe ich seit Februar vielleicht 5 Daxtrades gemacht..... nur ab und zu wenn ich mir sehr sicher bin, mache ich da mal was ......

will nur helfen und wünsche Dir alles Gute ....

ich hab mir ein Beispiel an DD88 genommen, dem ging es ähnlich und der macht tolle Fortschritte und postet teilweise klasse Chart´s und Ideen ....

Wünsche alles Gute....

Gruss
RD

[mittefreundlischegruesse]

Zitat von gipsywoman: hallo mittelgrüße,

wie vorhersehbar? erzähl! was wann wo? wie hast du DAS (was auch immer) vorher gesehen?

ich...watt...

ich hab' doch nur gratuliert...

[lesoda]

Zitat von Stooz: Dafür, dass das heute vorhersehbargewesen ist, schauts hier aber garnicht gut aus. 8230 war halt ein fetter widerstand, den man sich heraus-zeichnen konnte. wenn es drüber geht, muss man eben immer wieder die longposition schließen, wenn es etwas drunter geht.

Vielleicht ist meine Frag von vorhin etwas untergegangen:
Wo bekommt ihr denn immer die Open Inerest vom DAX, DOW, NASDAQ her?

Klar, war alles vorhersehbar, schade nur dass du das nicht im Vorfeld skizziert hast, Nostradamus.

[lesoda]

Zitat von rayvogel: Ok, hast ja Recht. Harakiri ist bei mir -rein finanziell gesehen- für einen anderen ungefähr ein Wochenendurlaub. Ich habs mir halt Anfang des Jahres abgezwackt für Tradingzwecke. Nach einer Fastpleite im Januar habe ich das Restkapital innerhalb einiger Monate vervierfacht, dabei sogar einmal 20 Handelstage in Folge mit Plus abgeschlossen.

Dann irgendwann von heute auf morgen alles anders, und heute fast alles weg. Obwohl meine Setups sehr häufig gut sind und deren Erstellung immer viel Zeit gekostet hat, gings irgendwann nur noch bergab. Ich muss mich wohl echt mal vom DAX fernhalten, das ist einfach zu erratisch.

Ich vermute das liegt daran, dass die Regeln ständig verändert werden, was gestern richtig war, muß nicht heute stimmen.

[gipsywoman]

Zitat von mittefreundlischegruesse:

Zitat von gipsywoman: hallo mittelgrüße,

wie vorhersehbar? erzähl! was wann wo? wie hast du DAS (was auch immer) vorher gesehen?

ich...watt...

ich hab' doch nur gratuliert...

achso, sorry

ach ja, ich les grad, das war ja..... ok! alles klar!

[gipsywoman]

na dann,

bis zum nächsten besuch, bis dann alle!

[Kerzensammler]

Zitat von lesoda:

Zitat von rayvogel: Ok, hast ja Recht. Harakiri ist bei mir -rein finanziell gesehen- für einen anderen ungefähr ein Wochenendurlaub. Ich habs mir halt Anfang des Jahres abgezwackt für Tradingzwecke. Nach einer Fastpleite im Januar habe ich das Restkapital innerhalb einiger Monate vervierfacht, dabei sogar einmal 20 Handelstage in Folge mit Plus abgeschlossen.

Dann irgendwann von heute auf morgen alles anders, und heute fast alles weg. Obwohl meine Setups sehr häufig gut sind und deren Erstellung immer viel Zeit gekostet hat, gings irgendwann nur noch bergab. Ich muss mich wohl echt mal vom DAX fernhalten, das ist einfach zu erratisch.

Ich vermute das liegt daran, dass die Regeln ständig verändert werden, was gestern richtig war, muß nicht heute stimmen.

Bollingerband, Oszillator und Forum. Nur damit kann man die Mathematiker schlagen.

[PointnFigure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.882.451 von Kerzensammler am 19.06.13 23:11:48

du musst doch schon sooo pleite sein. alle 2 tage kommst du mit ner neuen Strategie.

[Kerzensammler]

Zitat von PointnFigure: du musst doch schon sooo pleite sein. alle 2 tage kommst du mit ner neuen Strategie.

Ich bin deshalb nicht Pleite, weil meine Strategien funktioniert haben. Leider aber nicht lukrativ genug. Drum pfeiff ich drauf und das einzige was ich jetzt noch mache ist Positionsaufbau in der Seitwärtsbörse. Der heute vollsozialisierte Markt lässt keinen Freiraum mehr, um als Kleinanleger im Intradaytrading konsistent zu gewinnen.

[mario1106]

Zitat von waddockhunt: Sind doch auch gemeinsam hochgegangen die letzten 12 Monate, oder?

Gemeinsam hochgegangen? In meinem Chart stand der Dax am 19.06.2012 auf Schlußkurs bei 6353 und heute, also 1 Jahr später steht er bei 8129. Knapp 1800 Punkte höher.
Der Bund stand am 19.06.2012 auf Schlußkurs bei 142,174 und heute bei 142,420. Alles RBS-Kurse.

Wenn wir einen Crash am Aktienmarkt hinlegen - dafür stehen die Chancen nicht schlecht - dann laufen Bonds noch ein letztes Mal. Als finaler safe haven. Ansonsten bekommen wir einen parallelen Kollaps am Renten- und Aktienmarkt. Zumindest am langen Ende. Und Gold kollabiert dann auch noch.

So platzen Blasen eben.

Der Jochen Steffens hat dazu am 24.04. diesen Jahres einen schönen Bericht geschrieben. War echt lesenswert.

Kauf' einfach Vola, das wird schon funktionieren die nächsten paar Monate.

w.



Habe mich nur gewundert weil ich heute Abend eine Longorder im Markt liegen hatte und der Kurs sich als weiter von meiner Order entfernt hat. Habe sie dann wieder gelöscht.

Grüße
Mario

[waddockhunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.882.565 von mario1106 am 19.06.13 23:33:30

Gut, ich hatte vorhin den 12-Monats-Chart nicht wirklich im Kopf. Will aber sagen: sinkende Zinsen, vor allem am langen Ende, begleiten seit 2012/13 die Hausse am Aktienmarkt. Insofern wäre eine parallele umgekehrte Entwicklung nicht zwingend unlogisch. Inhaltlich: die FED stützt seit Jahren den Bond Market und damit indirekt über fallende Risikoprämien den Aktienmarkt. Wenn nun über den Rückzug nachgedacht wird, trifft es ergo beide.

Was J.Steffens angeht: keine Ahnung, ich kenne den Artikel nicht. Bezweifle aber stark, dass er weiß, worum es geht.

Vola gibt es seit 2-3 Monaten zu Ausverkaufspreisen. Muss nicht heißen, dass Vola in den kommenden Monaten anzieht, aber die Chance ist nicht schlecht. Und wenn Du in den letzten Monaten defensiv Vola aufgebaut hast, hattest Du witzigerweise fast keine Vola im Portfolio. Max. Verlust so 2-3%.

Gruß,

w.

[prof19]

Zitat von mario1106: Was ich nicht verstehe ist, warum Dax und FGBL gemeinsam in die Knie gehen.
Kann mir das jemand erklären?

aus beiden Blasen fliesst Geld ab:

(1) aus der Bondblase
(2) aus der Aktienblase

ebenso bedienen sich die Jungs wenn es eng wird auch im Nikkei und DAX

es dominiert die Panik, demnächst Gelder zurückzahlen zu müssen
Theorie ist dabei nicht so wichtig

[Stooz]

Zitat von lesoda:

Zitat von Stooz: Dafür, dass das heute vorhersehbargewesen ist, schauts hier aber garnicht gut aus. 8230 war halt ein fetter widerstand, den man sich heraus-zeichnen konnte. wenn es drüber geht, muss man eben immer wieder die longposition schließen, wenn es etwas drunter geht.

Vielleicht ist meine Frag von vorhin etwas untergegangen:
Wo bekommt ihr denn immer die Open Inerest vom DAX, DOW, NASDAQ her?

Klar, war alles vorhersehbar, schade nur dass du das nicht im Vorfeld skizziert hast, Nostradamus.

mit vorhersehbar hatte ich mich hier auf jemanden im forum bezogen ,der gesagt hat: " erst rauf , dann runter, wenn bernanke spricht ... immer dasselbe spiel " ... oder so in der art ...

[chitypo]

profis, man staunt immer wieder aufs neue.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.882.683 von waddockhunt am 20.06.13 00:06:49

Was J.Steffens angeht: keine Ahnung, ich kenne den Artikel nicht. Bezweifle aber stark, dass er weiß, worum es geht.


In meinen Augen ist das einer der wenigen, die genau wissen wie das Spiel läuft.
Nur meine bescheidene Meinung.

[mario1106]

Zitat von prof19:

Zitat von mario1106: Was ich nicht verstehe ist, warum Dax und FGBL gemeinsam in die Knie gehen.
Kann mir das jemand erklären?

aus beiden Blasen fliesst Geld ab:

(1) aus der Bondblase
(2) aus der Aktienblase

ebenso bedienen sich die Jungs wenn es eng wird auch im Nikkei und DAX

es dominiert die Panik, demnächst Gelder zurückzahlen zu müssen
Theorie ist dabei nicht so wichtig

Das hört man oft und stimmt doch nie.
Jemand der seine Aktien/Bonds verkauft, bekommt sie von irgend jemanden anderem abverkauft. Die wechseln ja nur immer den Besitzer. Von daher kann also kein Geld abfließen.
Auch wieder nur meine bescheidene Meinung.

[nof_k]

Zitat von mario1106: ...Jemand der seine Aktien/Bonds verkauft, bekommt sie von irgend jemanden anderem abverkauft. Die wechseln ja nur immer den Besitzer. Von daher kann also kein Geld abfließen.
Auch wieder nur meine bescheidene Meinung.s]

Natürlich kann da Geld abfliessen. Der Preis ist ja kein Festpreis, d.h. der Preis könnte immer niedriger werden, dann würde Geld abfliessen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.883.657 von nof_k am 20.06.13 08:58:16

Hier mal ein Bericht von dem Jochen Steffens, denke der erklärt das sehr gut.


Ein Blick ins Orderbuch löst ein Rätsel
von Jochen Steffens
Viele Journalisten bedienen sich Formulierungen wie: Geld fließt in die Aktienmärkte, Geld wird abgezogen, Kauf- und Verkaufsdruck, Geld steht an der Seitenlinie und drängt in den Markt, oder, wenn die Kurse fallen, sind Gewinnmitnahmen schuld, usw. Das ist aber teilweise irreführend. Ich möchte aus diesem Grund einen Aspekt aufzeigen, der die tatsächliche Situation ein wenig deutlicher macht.

Die Ausgangslage:
Es fließt kein Geld in den Markt, denn jeder Kauf einer Aktie ist gleichzeitig auch ein Verkauf. Mit jedem Euro, der in den Markt fließt, fließt demnach auch einer ab. Auch steht somit kein Geld an der Seitenlinie, das irgendwann in den Markt drängt und dann nicht mehr an der Seitenlinie steht, denn jeder Kauf führt nur dazu, dass der Verkäufer das Geld hat und es dann quasi bei ihm „an der Seitenlinie“, sprich woanders, steht. Gewinnmitnahmen als Grund für fallende Kurse machen eigentlich auch keinen Sinn, denn Gewinne können nur „mitgenommen“ werden, wenn diese Aktien auch jemand kauft. Bei Gewinnmitnahmen könnte man demnach genauso behaupten, dass gerade massiv eingestiegen wird. Es gibt auch nicht mehr Käufer als Verkäufer, da, wie gesagt, jeder Deal immer beide Seiten er fordert. Sind all diese Formulierungen also Unsinn?

Grundsätzlich und „gefühlt“ stimmen aber all diese Beschreibungen, sonst würden sie nicht so oft verwendet. Wieso erscheint es dann auf den zweiten Blick so unlogisch?

Ein weiterer Aspekt des Marktes
Um das zu verstehen, muss man einfach eine weitere „Dimension“, ein weiteres Bezugssystem, zu diesen Begriffen hinzufügen, und dann macht alles Sinn. Und das ist der aktuelle Kursbereich, also der unmittelbare Bereich um den zuletzt gestellten Kurs. Diesen werde ich in der Folge mit dem Begriff (ungefähres) „Kursniveau“ beschreiben. Und dabei geht es im Prinzip immer um die Entwicklung von Kauf- und Verkaufsordern in diesem Bereich.

Ein Blick in das Orderbuch macht es verständlich
Der Kurs steigt, wenn auf dem Kursniveau mehr Kaufwillige als Verkaufswillige vorhanden sind bzw. umgekehrt. Dazu ein Blick in ein theoretisches Orderbuch. Der zuletzt gestellte Kurs liegt bei 10,00 Euro.



Sie sehen auf der linken Seite, dass es auf dem momentanen Kursniveau, in diesem Fall also unterhalb des aktuellen Aktienkurses, nur zwei Kaufwillige gibt. Bei 9,90 Euro will jemand 10 Aktien und bei 9,50 Euro ein anderer 5 Aktien kaufen. Insgesamt liegen damit 15 Aktien zum Kauf auf dem Kursniveau zwischen 9,30 und 9,90 Euro. Die Nachfrage ist also sehr gering. Auf der Angebotsseite finden sich dagegen viele Verkäufer, die insgesamt 283.000 Aktien verkaufen möchten.

Kursbewegung ohne Handel?
Was würde als nächstes wahrscheinlich geschehen? Richtig, der Kurs würde stark fallen, und zwar weil bei diesem Kursniveau um 10,00 Euro herum wesentlich mehr Verkäufer zu finden sind als Käufer. Aber potenzielle Verkäufer sind noch keine tatsächlichen Verkäufer. Warum fällt also der Kurs trotzdem?

Grund ist das Missverhältnis zwischen aktuellen Kauf- und Verkaufswilligen. Stellen Sie sich dazu vor, Sie möchten eigentlich diese Aktie zu 10,50 Euro verkaufen. Sie sehen aber, dass bei diesem Niveau über 200.000 Aktien vor Ihnen zum Verkauf stehen (die Summe aller zu Kursen von 10,10 bis 10,40 € angebotenen Aktien). Auf der anderen Seite finden sich aber nur 15 Aktien, die gesucht werden. Sie können natürlich die Order in den Markt legen und warten und beten. Wenn Sie aber davon ausgehen, dass der richtige Zeitpunkt für einen Verkauf gekommen ist, werden Sie nervös sein. Sie haben Angst, dass der Kurse immer weiter fällt und ihre Gewinne zusammenschmelzen. Also werden Sie lieber zu einem tieferen Kurs verkaufen. Und vielleicht schon einmal von ihrer Position 15 Aktien verkaufen, da sich für diese Anzahl Kä ;ufer finden. Prompt fällt der Kurs auf 9,50 Euro.

Das sehen wiederum die anderen Verkaufswilligen und geraten unter Umständen ebenfalls in Sorge und versuchen zu niedrigeren Kursen zu verkaufen. Sie senken ihre Verkaufslimits, und zwar unter Umständen so weit, bis sie einen Käufer finden. Und genau das ist der Grund, warum bei einem Übergewicht von Verkäufern bei einem bestimmten Kursniveau der Kurs fällt. Und so stimmt die Welt wieder.

Wie Geld in die Aktienmärke fließt
Insofern kann Geld auch in die Märkte fließen, aber nicht in dem wörtlichen Sinne, wie es diese Formulierung suggeriert. Denn das Geld des Käufers fließt ja stets nur in die Kasse des Verkäufers. Sinn macht diese Aussage nur, wenn man wiederum ein Kursniveau als Bezugssystem nimmt. Es müsste eigentlich heißen, dass zu einem bestimmten Zeitpunkt und auf einem bestimmten Kursniveau mehr Käufer versuchen, Aktien zu bekommen.

Das kann man wieder im Orderbuch erkennen, denn es führt zu einer stärkeren Käuferseite im Orderbuch und somit zu steigenden Kursen. Die steigenden Kurse erhöhen die Marktkapitalisierung der Unternehmen (Marktkapitalisierung ist gleich Anzahl der Aktien * Kurs) und somit wird quasi Wert „geschaffen“, wenn auch nur als Buchwerte. Und deswegen sieht es so aus, als würde Geld auch absolut in die Märkte fließen und dazu führen, dass alles teurer wird. Das ist aber, wie oben beschrieben, Unsinn – erklärt aber, warum man „gefühlt“ diesem Ausdruck zustimmen möchte.

So kommt es zu Gewinnmitnahmen
Ähnlich verhält es sich mit dem Ausdruck „Gewinnmitnahmen“. Natürlich ist jeder Verkauf auch ein Kauf. Also sind starke Gewinnmitnahmen nichts anderes als ein starker Anstieg der Zahl der Verkaufswilligen. Und nur das treibt die Kurse nach unten (siehe Beispiel oben).

Geld an der Seitenlinie
Besonders schön wird es bei dem Begriff „Geld steht an der Seitenlinie“. Beim Blick in das Orderbuch kann man wirklich sagen, dass Geld auf einer Seite steht und auf einen Einstieg wartet. Das ist aber mit dem Begriff natürlich nicht gemeint. Es geht nur darum, dass irgendwann viele Anleger, die potentiell ein Interesse an Aktien haben, sich noch nicht trauen, einzusteigen. Wenn sie es dann doch tun, weil sie wieder überzeugt sind, Aktien seien eine gute Anlage, drängen Sie zu einem bestimmten Kursniveau in den Markt und füllen die Käuferseite des Orderbuchs. Und das ist es, was dann wiederum die Kurse treibt.

Fazit
Wenn Sie also das Bezugssystem „aktuelles Kursniveau“ in all diese Äußerungen über den Geldfluss im Markt einbeziehen, werden sie verständlicher und enthüllen ihren eigentlichen Kern. Wir bleiben somit weiter bei diesen bekannten Formulierungen, weil sie „irgendwie doch“ stimmen, auch wenn sie so, in ihrer verkürzten Form, nicht ganz korrekt sind. Aber es hat sich so eingebürgert, und jedes Mal eine vollständige Erklärung zu liefern, wäre zu aufwändig. Trotzdem sollten Sie als Trader diese Vorgänge sehr genau differenzieren können, denn häufig sind solche Formulierungen gerade in den Massenmedien letztlich nichts weiter als sinnleere Verlegenheitsformulierungen …



Viele Grüße

Ihr

Jochen Steffens

[mario1106]

Das Orderbuch hat es leider nicht mit kopiert.
Denke man versteht es aber auch ohne.