Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 20098)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 01.06.24 17:36:58 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.011.527 von nlch am 18.03.16 13:49:40"Und, wie laufen die Puts?"
Das werden wir im Sommer 2018 wissen. Die Fundamentals laufen blendend - ich bin zuversichtlich.
Zur Moral des Shortens:
Ein Long Investor und ein Short investor versuchen beide - naturgemäß auf Kosten der anderen Marktteilnehmer, nicht jedoch etwa der Angestellten etc. - billiger einzukaufen als zu verkaufen. Nur mit vertauschen Zeitpunnkten: der Shortie verkauft, ehe er kauft.
Eine fundamentale moralische Differenz kann ich darin nicht erkennen.
Bei Puts ist es etwas komplizierter, kommt aber aufs gleiche hinaus.
Bei ernsthafter Betrachtung wirkt die Praxis des Shortens tendentiell Blasen, also Fehlallokationen von Kapital, entgegen, und stiftet damit volkswirtschaftlich einen Nutzen. Deshalb ist es auch nicht etwa verboten.
Es ist ein ebenso weit verbreitetes wie unbegründetes Vorurteil, das Shorten sei ein amoralischer Auswuchs eines gewissenlosen "Casino Kapitalismus".
Ein solcher kritikwürdiger Auswuchs wäre hingegen z.B. die offenkundige Kumpanei zwischen Tesla und den Investmentbanken, die mit den Kapitalerhöhungen gut Geld verdienen während ihre vorgeblich unabhängigen Analysten wider besseres Wissen und unter offener Verhöhung des gesunden Menschenverstandes dem Kleinanleger die Köpfe verdrehen.
Das werden wir im Sommer 2018 wissen. Die Fundamentals laufen blendend - ich bin zuversichtlich.
Zur Moral des Shortens:
Ein Long Investor und ein Short investor versuchen beide - naturgemäß auf Kosten der anderen Marktteilnehmer, nicht jedoch etwa der Angestellten etc. - billiger einzukaufen als zu verkaufen. Nur mit vertauschen Zeitpunnkten: der Shortie verkauft, ehe er kauft.
Eine fundamentale moralische Differenz kann ich darin nicht erkennen.
Bei Puts ist es etwas komplizierter, kommt aber aufs gleiche hinaus.
Bei ernsthafter Betrachtung wirkt die Praxis des Shortens tendentiell Blasen, also Fehlallokationen von Kapital, entgegen, und stiftet damit volkswirtschaftlich einen Nutzen. Deshalb ist es auch nicht etwa verboten.
Es ist ein ebenso weit verbreitetes wie unbegründetes Vorurteil, das Shorten sei ein amoralischer Auswuchs eines gewissenlosen "Casino Kapitalismus".
Ein solcher kritikwürdiger Auswuchs wäre hingegen z.B. die offenkundige Kumpanei zwischen Tesla und den Investmentbanken, die mit den Kapitalerhöhungen gut Geld verdienen während ihre vorgeblich unabhängigen Analysten wider besseres Wissen und unter offener Verhöhung des gesunden Menschenverstandes dem Kleinanleger die Köpfe verdrehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.011.527 von nlch am 18.03.16 13:49:40
Wenn Du Puts kaufst, trägst Du eher dazu bei, den Kurs zu stützen, weil die Emittenten doch eher an Deinem als an ihrem Scheitern interessiert sind...
Wenn Du die Aktie selbst shortest, trägst Du dazu bei, dass Blasen (Tesla ist eine GIGAbubble!) blatzen.
Damit bewirkst Du, dass Konkurrenzfirmen (z.B. GM), die nicht nach dem Schneeballprinzip agieren können/wollen, überleben und damit Menschen Arbeitsplätzen geben, und dabei Steuern bezahlen, anstatt Subventionen abzuzocken!!!
Soviel zur Sozialkompetenz des shortsellers, dem das Leben z.Zt. durch das Notenbankgeld extrem schwer gemacht wird!
Die Sozialkompetenz von Herrn Musk würde ich auf dem Niveau eines Volker Beck (Migration von jungen Männern aus 'humitären Gründen', damit der Nachschub an Kinderstrichern am Bahnhof Zoo nicht versiegt!) ansiedeln.[/quote]
Zitat von nlch: Zum Thema Puts:
Ich selber stehe nicht so auf Leerverkaufe, wenn mein "Glueck" davon abhaengen sollte dass tausende Leute ihr Job, oder Geld verlieren kann ich mir nicht so richtig erfreuen.
Wenn Du Puts kaufst, trägst Du eher dazu bei, den Kurs zu stützen, weil die Emittenten doch eher an Deinem als an ihrem Scheitern interessiert sind...
Wenn Du die Aktie selbst shortest, trägst Du dazu bei, dass Blasen (Tesla ist eine GIGAbubble!) blatzen.
Damit bewirkst Du, dass Konkurrenzfirmen (z.B. GM), die nicht nach dem Schneeballprinzip agieren können/wollen, überleben und damit Menschen Arbeitsplätzen geben, und dabei Steuern bezahlen, anstatt Subventionen abzuzocken!!!
Soviel zur Sozialkompetenz des shortsellers, dem das Leben z.Zt. durch das Notenbankgeld extrem schwer gemacht wird!
Die Sozialkompetenz von Herrn Musk würde ich auf dem Niveau eines Volker Beck (Migration von jungen Männern aus 'humitären Gründen', damit der Nachschub an Kinderstrichern am Bahnhof Zoo nicht versiegt!) ansiedeln.[/quote]
Brandursache beim Tesla der in Norwegen am SC Feuer fing: Kurzschluss in einer Verteilerdose innerhalb des Fahrzeugs:
http://teslamag.de/news/nach-brand-supercharger-tesla-motors…
Das Problem soll durch ein Softwareupdate behoben werden. Das ist das Eingeständnis, dass die Ladestrategie bisher nicht optimal auf Sicherheit getrimmt wurde!!!
Und von den fanboys wird ständig die Überlegenheit gegenüber CCS gepredigt?
P.S. Ein 'Update' der Kathodenchemie und es brennt nicht gleich die gesamte Batterie mit ab!
http://teslamag.de/news/nach-brand-supercharger-tesla-motors…
Das Problem soll durch ein Softwareupdate behoben werden. Das ist das Eingeständnis, dass die Ladestrategie bisher nicht optimal auf Sicherheit getrimmt wurde!!!
Und von den fanboys wird ständig die Überlegenheit gegenüber CCS gepredigt?
P.S. Ein 'Update' der Kathodenchemie und es brennt nicht gleich die gesamte Batterie mit ab!
Und, wie laufen die Puts?
Die Beitraege hier sind manchmal noch recht unterhaltsam, aber seit einen Monat vermisse ich die genaue kalkulierte Prognosen.... wurde hier nicht $140 plus oder (eher minus) 10$ versprochen?
In diese Zeit ist der Kurs wieder auf $230 gestiegen und das ist sogar noch "vor" dem Ansturm auf dem model-3... (werde mich uebrigens auch eins bestellen, den S ist mir einfach zu gross).
Zum Thema Puts:
Ich selber stehe nicht so auf Leerverkaufe, wenn mein "Glueck" davon abhaengen sollte dass tausende Leute ihr Job, oder Geld verlieren kann ich mir nicht so richtig erfreuen.
Fuer diejenigen die zum Geld verdienen gerne auf dem Untergang von anderen setzen, gibt es doch genuegend Alternative... VW & co... zum beispiel. (OK, jetzt ein bisschen spaet fuer short wetten)
Zum Thema Technologie und ideen:
Saemtliche Ideen von Tesla wurden hier zwar als Fehler und Schwachsinn bestempelt, aber es waere noch interessant nachher zu sehen wie die Erfindungen der Deutsche Autohersteller in die naehe Zukunft identisch sind an was Tesla "jetzt" schon hat und macht... (BEV, 500ps, 100kwh, 2 elektro-motoren, Supercharger network etc) wetten dass es genau dies bald auch aus deutschland gibt?
Zum Thema Tauschung und des-information:
Mir fehlen zwar die Fachkenntnisse um ueber Grosskonzerne und deren Finanzen und Plaene zu urteilen, aber ehrlich gesagt hatte ich mich frueher auch unter sahen wie "vorsprung durch technik" oder "das auto" etwas anderes vorgestellt.
Tesla scheint sich diesbezueglich ganz wacker zu schlagen
Wer schreibfehler findet darf sie behalten... da bin ich immer noch Auslaender....
Die Beitraege hier sind manchmal noch recht unterhaltsam, aber seit einen Monat vermisse ich die genaue kalkulierte Prognosen.... wurde hier nicht $140 plus oder (eher minus) 10$ versprochen?
In diese Zeit ist der Kurs wieder auf $230 gestiegen und das ist sogar noch "vor" dem Ansturm auf dem model-3... (werde mich uebrigens auch eins bestellen, den S ist mir einfach zu gross).
Zum Thema Puts:
Ich selber stehe nicht so auf Leerverkaufe, wenn mein "Glueck" davon abhaengen sollte dass tausende Leute ihr Job, oder Geld verlieren kann ich mir nicht so richtig erfreuen.
Fuer diejenigen die zum Geld verdienen gerne auf dem Untergang von anderen setzen, gibt es doch genuegend Alternative... VW & co... zum beispiel. (OK, jetzt ein bisschen spaet fuer short wetten)
Zum Thema Technologie und ideen:
Saemtliche Ideen von Tesla wurden hier zwar als Fehler und Schwachsinn bestempelt, aber es waere noch interessant nachher zu sehen wie die Erfindungen der Deutsche Autohersteller in die naehe Zukunft identisch sind an was Tesla "jetzt" schon hat und macht... (BEV, 500ps, 100kwh, 2 elektro-motoren, Supercharger network etc) wetten dass es genau dies bald auch aus deutschland gibt?
Zum Thema Tauschung und des-information:
Mir fehlen zwar die Fachkenntnisse um ueber Grosskonzerne und deren Finanzen und Plaene zu urteilen, aber ehrlich gesagt hatte ich mich frueher auch unter sahen wie "vorsprung durch technik" oder "das auto" etwas anderes vorgestellt.
Tesla scheint sich diesbezueglich ganz wacker zu schlagen
Wer schreibfehler findet darf sie behalten... da bin ich immer noch Auslaender....
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.008.146 von Cemby am 18.03.16 08:33:27Leider ist der "Preis" dort ebenso schöngerechnet wie bei den E-Auto-Propheten.
Konkurrenz von unerwarteter Seite?!
Wasserstoffauto Riversimple Rasa: Ein moralisches Angebot
Flügeltüren, Carbon, Brennstoffzelle - die Firma Riversimple hat ein interessantes Wasserstoffauto gebaut. Allerdings ist nicht die Technik das Besondere, sondern der Preis.
Wasserstoffautos könnte die Zukunft gehören, denn sie fahren elektrisch, lassen sich binnen Minuten betanken und haben eine viel größere Reichweite als Akku-Autos.
Zwei Faktoren verhindern bislang den Durchbruch der Brennstoffzellen-Vehikel: der Mangel an Wasserstofftankstellen - und der horrende Preis der Fahrzeuge. Letzteres könnte sich jetzt ändern.
Die walisische Firma Riversimple hat ein Wasserstoffauto entwickelt, das nicht mehr kosten soll als ein herkömmlicher Verbrenner.
...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/riversimple-rasa-neuer-an…
Musk stellt die Gästeliste zur M3 Präsentation selbst zusammen:
http://teslamag.de/news/tesla-model3-womoeglich-praesentatio…
Angeblich sollen nur erfolgreiche Empfehler teilnehmen dürfen.
Dann bleibt man unter sich und muss so blöde Fragen wie z.B. die Kiste für $35k kostendeckend gebaut werden soll nicht beantworten?
http://teslamag.de/news/tesla-model3-womoeglich-praesentatio…
Angeblich sollen nur erfolgreiche Empfehler teilnehmen dürfen.
Dann bleibt man unter sich und muss so blöde Fragen wie z.B. die Kiste für $35k kostendeckend gebaut werden soll nicht beantworten?
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.996.599 von tradit am 16.03.16 20:19:50oder aber sie streuen dieses Gerücht absichtlich, um noch eine gewisse Torschlusspanik in Q1 zu erzeugen, um die Q1 Sales hochzuziehen (Guidance waren ja sportliche 16.000).
Preissteigerungen würden eigentlich nicht ins Konzept passen. Sie müssen dringend verkaufen, um mit den Sales Zahlen die Börse bei Laune zu halten - Verluste werden dafür in Kauf genommen. Ich sehe nicht, warum sie von dieser Politik jetzt abweichen sollten. Die Gunst der Wallstreet bleibt überlebenswichtig für Tesla.
Preissteigerungen würden eigentlich nicht ins Konzept passen. Sie müssen dringend verkaufen, um mit den Sales Zahlen die Börse bei Laune zu halten - Verluste werden dafür in Kauf genommen. Ich sehe nicht, warum sie von dieser Politik jetzt abweichen sollten. Die Gunst der Wallstreet bleibt überlebenswichtig für Tesla.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.997.391 von BlueTornado am 16.03.16 21:44:38Wieder eine Ratte, die das sinkende Schiff verlässt?
Jeder Mensch hat eben eine persönliche Grenze fürs grenzlegale Lügen?
Mein Tip: Tesla sollte einen Nachfolger in der dt. Parteienlandschaft suchen. Dort werden einige professionelle Lügner und Faktenverdreher gerade aus 3 Landesparlamenten entfernt.
Aufgrund des niedrigen Bildungsniveau (Kunst/Germanistik/Sozialwissenschaft Studiumsabbrecher) sollten die Lohnforderungen sich arg im Rahmen halten. Vielleicht klappt es ja so mit der Profitabilität?
Jeder Mensch hat eben eine persönliche Grenze fürs grenzlegale Lügen?
Mein Tip: Tesla sollte einen Nachfolger in der dt. Parteienlandschaft suchen. Dort werden einige professionelle Lügner und Faktenverdreher gerade aus 3 Landesparlamenten entfernt.
Aufgrund des niedrigen Bildungsniveau (Kunst/Germanistik/Sozialwissenschaft Studiumsabbrecher) sollten die Lohnforderungen sich arg im Rahmen halten. Vielleicht klappt es ja so mit der Profitabilität?
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