h&r, Neustart mit neuem Besen? - Die letzten 30 Beiträge

[Fortectionaer]

Ich frage mich zudem, warum weitere Hersteller den Markt verlassen sollten, wenn die Margen steigen.
Das würde doch eher zu weiteren Anbietern führen oder einen Import aus anderen Weltregionen ermöglichen.

Ich denke, es ist mehr als angebracht, zu hinterfragen, warum der Markt der Aktie nicht so recht über den Weg traut.
Es ist für mich keine Erklärung zu sagen, dass der Markt die guten Aussichten der Firma noch nicht erkannt hat.

Wir haben es hier auf der einen Seite mit mangelnder Nachfrage nach der Aktie und auf der anderen Seite mit einer hohen Abgabebereitschft zu einem geringen Kurs zu tun.
Warum?

[Fortectionaer]

Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt.
Es scheint eine unerschöpfliche Quelle zu geben, aus der die Aktien zu unter 5 Euro auf den Markt kommen.
Warum, wenn die Aussichten so toll sind?

Nächste Frage.
Es ist ja schön und gut, dass es politisch gewollt ist, Wachse und Reifenweichmacher Co 2 neutral herzustellen.
Gibt es denn hierzu schon feste und gesetzliche Vorgaben, die dies auch verlangen?

[NETFOX]

@Oelleo

Man kann dir nur dankbar sein, dass du 50000 Aktien aus dem Markt genommen hast UND weiterhin optimistisch bist. Nicht auszudenken, wenn du deine Meinung änderst und nicht nur den Kurs nicht mehr stützen willst, sondern dein Depot von H&R-Aktien bereinigen willst.😉
Du scheinst berufsbedingt tief in der Materie zu stecken und lieferst hier (zumindest für mich) vertrauenswürdige Informationen ab.
Aber du bist in der großen Branche sicherlich nicht der einzige mit enormen Fachwissen und Geld in der Hand. Von daher ist es weiterhin nicht für mich nachvollziehbar, dass hier zum Teil große Einzelpakete zum Verkauf stehen, mit denen keiner groß im Plus notieren kann ( aktuell bei unter 5€ allein eine Einzelorder von über 15000 Aktien). Also entweder es stimmt, dass an der Börse die Zukunft gehandelt wird - dann sieht es für H&R und seine Aktionäre bitter aus. Oder die Phrase stimmt nicht - dann wird aktuell die miese, jahrzehnte Vergangenheit oder bestenfalls die maue Gegenwart gehandelt. Um das zu ändern, müsste H&R erstens das vorgeschobene hanseatische Understatement ablegen und die so hervorragenden, dauerhaften Wachstumsperspektiven potenten Investoren glaubhaft vermitteln und zweitens das dann auch Quartal für Quartal in den Zahlen beweisen!
Und wenn der Partner Mabanaft nicht weiß, wohin mit dem Geld. Warum nicht mit z.B. 10% an H&R beteiligen und über die Börse kaufen? Einfach eine Order von 100000 Aktien bei 5€ oder 6€ ins Bid stellen und immer wieder auffüllen, wenn Anleger unbedingt ihre Stücke zu diesen Kursen loswerden wollen!

[Oelleo]

Vorschlag

Ich schlage vor, dass wir uns beide hier im Forum einmal im August und Dezember diesen Jahres und dann Mitte und Ende 2025 austauschen und das dann auch wie gestern auf sehr sachlicher und befruchteter Ebene. Das sind die Zeiträume, die H& R jetzt braucht . In 2024 , um seine Margenoptimierung weiter voranzubringen in einem unterversorgten Markt. Und in 2025 um sich strategisch und technologisch auf die neuen Wachstumsmärkte im Bereich Co2 neutraler Wachse und e fuels vorzubereiten sowie weiter auf nachhaltige Rohstoffe zur Produktion Co2 neutraler Weichmacheroele für die internationale Reifenindustrie vermehrt zu setzen. Im Bereich Reifenindustrie ist H&R jetzt mit der Schließung der Eni- Raffinerie weltweit mit Abstand der größte Lieferant in diesem wachsenden Sektor ( aufgrund weiterer angekündigter Schließungen internationaler Raffinerien) und H&R ist der bisher einzige weltweit , der die Reifenindustrie im Bereich Co2 neutraler Weichmacheroele technolgisch ( Entwicklung und Verfahrenstechnik) eng begleiten kann. Der Reifensektor ist mit derezeitig ca. 35% Mengenvolu
en ( ca. 350000 to/Jahr) der wichtigste Brocken in der vielfältigen Angebotspalette von H& R , die sich sukzessive immer mehr auch von den Standard Group 1 ölen entfernen wird. In diesem
Bereich wird man aber noch ungeplanter Weise aufgrund der grundsätzlichen Shortage über den Zeitraum bis man die schon angekündigte Transformation zu Co2 freier Technologie zu 70% abgeschlossen haben will (Jahr 2030) gut Geld verdienen! Das wird dann auch die Börse erkennen und neu bewerten! Das wird was!

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.686.784 von Oelleo am 25.04.24 22:42:19

Feedback

Bekommst nochmal eine Rückmeldung.
also.
1) mittelfristig sinkt der Bedarf nach Gruppe 1 Grundölen, das weißt du und brauche ich dir nicht zu erklären. deshalb wird ein möglicher shortage aufgrund der ENI Schließung nur temporär sein.
2) Repsol ist im Vergleich mit den öl-multis gar nicht so schlecht im low carbon bereich unterwegs:
This strategic update sets an investment of between 16 and 19 billion euros net in four years, allocating more than 35% to low-carbon initiatives
https://www.repsol.com/en/about-us/strategic-plan/index.csht…
glaubst du, dass sie sich die Anlagen, die H&R hat, damit nicht leisten können, wenn sie wollen? 35% von 16 Mrd sind wieviel?
3) nein, H&R ist keine Wachstumsaktie. tut mir leid.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.686.436 von haowenshan am 25.04.24 21:50:22

Feedback

Ich spreche von Dividendenrenditen von H& R ab 2026 von > 10% bezogen auf das heutige Kursniveau. Siehe unten in meinem
Post. Ich spreche generell über die mittelfristige Zukunft und an der Börse wird Zukunft gehandelt. Eigentlich ein platter Satt , aber hier bei H& R kommt er wirklich ab Q 2 und zukünftig zum
Tragen! Technologisch sind sowohl Mol und Repsol total u bedeutend unter dem Zukunfsaspekt. Keiner der beiden wird in der Lage sein Co2 neutrale für die Industrie herzustellen!!! H& R ist hier weltweit einmalig.Auch die e fuels in den gemeinsam geführten Projekten ( keine reinen Abnahmevertraege wie im Falle Projekt Norwegen) werden im
Markt durchschlagen mit dem
großen und weltweit bedeutenden und kapitalseitig best ausgestatteten Partner Mabanaft!! Die wissen gerade gar nicht wohin mit ihrem vielen Geld. H& R ist damit weiter für mich eine Wachstumsaktie. Wir können uns ja gerne mal Ende 2025 darüber unterhalten und sehen ob Du dann zustimmst oder nicht. Ich verlasse mich hier auf die sehr zukunft orientierte Innovationskraft der H& R , deren finanzielle Stärke auch weiter zunimmt. Das wirst Fu schon schneller mit den Q 2 Zahlen sehen.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.686.181 von Oelleo am 25.04.24 21:15:40

Feedback

Meine Frage war zwar mehr rhetorischer Natur, aber gut, dann bekommst du nochmal ein Feedback.

Nehmen wir die von dir angesprochene ungeliebteste MOL her:
Produzieren auch Waxe:
https://molgroup.info/en/products-and-services/base-oils-and-waxes/waxes

PE Ratio (TTM) 4.19
Forward Dividend & Yield 354.26 (11.82%)

Ich weiß auch nicht, warum sowohl MOL als auch OMV Dividendenrenditen > 10% haben und wo der Haken liegt (hat jemand input dazu?), aber wir sind uns einig, dass H&R da nicht mal ansatzweise mithalten kann, oder?

und nein, H&R ist KEINE Wachstumsaktie genau so wenig wie MOL, Respsol & Co.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.685.731 von haowenshan am 25.04.24 19:50:48

Feedback

Danke für Dein Feedback. H&R ist inbesndere ab 2025/2026 ein starker Wachstumswert mit dem Start der neuen Co2 neuralen Technologien ( co2 neutrale Wachse und E fuels) und insbesondere der Verarbeitung der Co2 neutralen Wachse an den verschiedenen Standorten der H&R Gruppe. Das bedeutet st weltweit einmalig, dass hat weder eine Repsol
u.a. und es ist gewünschtes und gewolltes Mss für die Mehrheit der europäischen Wachskunden. Und das gilt noch viel mehr für die E fuels die man in Europa aber auch zukünftig in den USA mit gemeinsamen Partnern unter verschiedensten Vertragskonstellationen herstellen und vermarkten wird. Auch diese Co2 neutrale Technologie ist gewollt und ein Muss !! und H& R und seine Partner sind hier technologisch europaweit führend !! Das H& R business modell wird damit auf ein ganz anderes Ebidta und Margenniveau ab 2026 gehoben und zwar in Richtung 170 - 200 Millionen Euro und mit weiterem Potential. Aber auch seit Ende des 1 Quartals ist H& R auf dem Wachstumskurs , aber insbesondere bei den Margen und das nicht nur kurzfristig sondern generell. Der Markt hat sich seit vielen Jahren endlich gedreht. Der Markt , den H& R insbesondere in seinem Heimatmarkt Europa beliefert ist und bleibt short und ein verstärken der Nachfrage steht erst noch im Mai , Juni usw an. Zudem stehen ergänzend verstärkend Stillstände insbesondere des zwar kleinen aber ungeliebtesten Wettbewerbers Mol an. Das dreht ergänzend an der Preis und Margenspirale. Derartige Marktumfelder haben die von Dir zitierten OMV und Repsol in keinster Weise und sind daher auch nur von mir geliebte und das seit Jahren Dividendenperlen wie auch Chevron und Shell. Diese Aktien tummeln sich schon seit mehr als 20 Jahren in meinem reinen Oelportfolio. H&R habe ich immer als Wachstumsaktie gesehen, vielleicht immer zu früh und zu euphorisch aber jetzt umso mehr. H& R macht daher in meinem Oelportfolio einen Anteil von 35 % aus mit jetzt mehr als 50000 Aktien und das wird nicht das Ende sein. Die Finanzierung lauft primär über die Oel Dividendenperlen! Aber auch H& R wird im Zuge des Rueckzahlung des KfW Kredites ab 2026 wieder gute und gesunde Dividenden zahlen und dann unter Berücksichtigung des heutigen Kursniveaus von > 10 % . Das auch zum
Thema Dividendenrendite. Ich habe Geduld und vertraue auf dieses mehr als innovative Familienunternehmen!!

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.682.686 von Oelleo am 25.04.24 13:44:12

Feedback

H&R Q1 Zahlen:
Unter dem Strich erreichte der Konzern ein verglichen zum Vorjahresvergleichsquartal kräftig verbessertes Ergebnis der Aktionäre von EUR 1,5 Mio.
Bravo!
Bewertung: 176 Mio bei Kurs von 4,73 EUR.

Was liefert mir die Peer-Group?
zB. Repsol
ja, ich weiß, die haben auch upstream Geschäft. sie produzieren aber auch das, was H&R anbietet, nämlich zB Waxe:
https://www.repsol.com/en/products-and-services/specialized-…
schnell aus dem Screener:
KGV 5,98
Dividendenrendite 4,51 %

oder OMV
KGV 9,65
Dividendenrendite 11,57 %

oder ...

Weder H&r noch Repsol noch OMV sind Wachstumswerte. Die meisten dieser Öl-Werte zahlen im Unterschied zu H&R eine Dividende in der Range von 4-5% und können sich das auch leisten.

Frage: Warum soll man sich H&R antun und nicht besser in einer dieser Öl-Werte investieren?

[Chash-Carry]

hm heute wieder 3 Kleinanleger ausgestiegen und schwubs geht es bergab. Dabei würde ich dem Kommentar von Oelleo und bullon heute vollumfänglich zustimmen. Es ist das erste Mal das Oelleo zugegeben hat das diese Situation nicht besser werden kann. Sehe ich auch so und bin mit eine erstmal kleinen Position eingestiegen. Was allerdings die Frage aufwirft: Warum man schon eher in diese Aktie investieren sollte???? Jetzt ist der mMn richtige Zeitpunkt eine Investition in H&R zu tätigen. Mit dem kontinuierlichen Ausbau der Position ist mMn auf 3 bis 5 Jahre eine gute Verzinsung zu erzielen. Das heißt nicht das es bei schwachem Umfeld nicht noch 1 € abwärts gehen kann.
Folge aber Oelleo mit seiner Ansicht: Das Glas ist halbvoll 😀 Die Kommentar von Oelleo und allen anderen sind sehr hilfreich, Danke dafür von mir 😉

[Oelleo]

Feedback

Auch ich bin mit den Zahlen und dem geäusserten Ausblick sehr zufrieden. Die von mir letzmalig von mir in Zusamenarbeit mit meinem Netwerk kalkuierten und hier im Forum genannten Zahlen (21 - 25 Millionen Ebidta) wurden getroffen. Viel wichtiger aber ist - was auch von Bulllon hier angemerkt worden ist - dass H&R von sich aus eine sehr postive Aussicht geteilt hat , die auch zu den den von mir häufig gennnten Tendenzen und Fakten aus den Base oil bezogenen Fachzeitschriften (Lubeds 6Greases, ICIS und Argus ) passt! H&R hat jetzt erstmalig und das ist historisch!!! ein Marktumfeld , dass für die Standardgrundöle /Massenprodukte , die immer noch für H&R mengen - und erlösseitig eine sehr große Rolle spielen, welches eine dauerhafte shortage bedeutet!. Und das in einem Umfeld, wo die Nachfrage noch sehr zurückhaltend ist. Das wird sich in den Q 2 Zahlen, dann auch mehr alks deutlsich zeigen und das dann nicht nur in dem Ebidta , sondern auch im für uns umso mehr relevanten EPS, der auch aus meiner Sicht immer noch eher schwach ist. ich gehe, wie hier im Forum auch schon geschrieben für das Q 2 von einem Ebidta von 39-45 Millionen aus, dass heißt einer min. Verdopplung des Q1 Ergebnisses. Das zugehörige EPS sehe ich für das Q 2 basierend auf meinen letzten Klakulationen/Annahmen von heute bei ca. min. 0,35 Euro . Dieses Q 2 Ergebnis wird damit dann schon höher liegen als die meisten Angaben in den verschiedenen Aktienpostillen. Letztere verfolgen bzw. können auch nicht so detailliert den relativ komplexen und sich immer auch häufig sehr schnell drehenden Markt/Marktumfeld beurteilen. Dafür fehlt auch die Aufnmerksamkeit für diese für viele noch releiv unbekannte Aktie. Das wird sich aus meiner Sicht aber in 2024 endlich ändern. An starkt steigenden Ebidta und EPS Zahhlen kommt man nicht vorbei und das wird auch in Q 3 so sein, verbunden mit einer dann einer erstmals anpassten Ebidta Erwartung von > 110 Millionen Euro. Weitere sind nicht ausgeschlossen. Ihr denkt vielleicht auch, wie kann Oelleo alll dieses so selbsverständlich raushauen und schreiben. Aber der 2024 Markt un die folgenden sind wirklich einmalig und laden sehr zu Margenverbesserungen und weitere Fokussierung auf Spezialitäten ein. Eine im März endgütig weggefallen Produktionskapazität der Eni in Italien (1,5 mal so groß wie beide H%R Raffinierien zusammen) kommt nicht wieder und weitere Reduzierungen stehn auch mitelfristig im europäischen Markt an. So soll z.B. gemäß meinem Netwerk eine deutliche Kapazitätsanpassung der pharmazeitischen Weissöle bei der XOM in Frankreich (bisher Marktfüherer vor H&R für diesen Spezialitätenmarkt) anstehen. Eine echte Verifizierung konnte ich dazu aber noch nicht bekommen. Der Markt ändert sich aber zum Postiven für H&R im Kernmarkt Europa und das ist entscheidend! Und im immer schon erfolgreichen asiatischen Bereich wird man mit dem in 2024 an den Start gehenden neuen und sehr großen Standort in Malaysia noch erfolgreicher als bisher sein! Alles faktoren, die wir seit vielen Jahren nicht mehr hatten , aber in eibigen Fällen haben aber kommen sehen. Daher habe ich auch mein in 2018 gestartetes Investment über die letzten Jahre immer mehr ausgebaut, auch wenn ich wie viele andere hier , häufig enttäuscht war und an meinem Investment gezweifelt habe. In den letzten 3 Jahren hat sich das aber sehr stark geändert und jetzt haben wir endlich eine gute und solilde Basis für H&R zum Wachsen und Gedeihen. Wenn nicht jetzt, dann gar nicht, dass muss ich auch sagen!! Ich habe in den letzten Wochen und Monaten mein Portfolio immer weiter verbilligt und werde das auch noch wohl weiter tun, bei Kursen bis 5,50 Euro. Wi ihr sehr sprühe ich vor Optimismus, dieser ist aus meiner Sicht aber auch berechtigt. Ich gehe auch daher davon aus, dass wir erste gute Nachrichten auf der HV zur Marktentwicklung in Q 2 hören und saehen werden. Ob ich dabei sein werde, kann ich noch nicht sagen, da möglicherweise eine längere Dienstreise nach Singapur/Malaysia ansteht. ich werde aber kurz vor der HV noch wieder eine neue Kalkulation der Ebidta und EPS zahlen machen und hier teilen. In Bezug auf die IR Aktivititäten bin ich generell auch negativ überrascht, die könnten wie von Foretectionaer gewünscht/gefordert wirklich besser sein. Vielleich sollten/können wir das aber auch zum teil so sehen, dass diese schlechte IR performance gerade noch in diesem Jahr/;Monaten erlaubt zu weiter günstigen Kursen unsere H&R positionen weiter aufzubauen. ich bin hier weiter mehr als positiv gestimmt und habe auch generell auf dieses Forum bezogen eine sich aufhellende Stimmung wahrgenommen. Das Totreden wie in 2023 ist nicht mehr zu sehen/zu lesen.

Das wird was in 2024!!

[Bullon]

Wirklich ein toller, umfassender und transparenter Geschäftsbericht, wobei die Intention ihres Handelns hin zu einer Klimaneutralen Chemie beschrieben wird. Wirklich Top!

https://www.hur.com/fileadmin/user_upload/media/Berichte_IR/…

[Fortectionaer]

Dem Aktienkurs würde es vielleicht schon helfen, wenn das Unternehmen intensiver am Kapitalmarkt auftreten würde.
Teilnahme an Kapitalmarkttagen, Analystentreffen, Earning Call etc.
Diesbezüglich passiert leider nichts. Die Bekanntheit des Unternehmens aus Investorensicht liegt am Boden und dem Vorstand scheint dies auch egal zu sein.

[Fortectionaer]

Ich meine, dass der KfW Kredit noch bis 2026 läuft.
Wegen der günstigen Zinsen rechne ich nicht mit einer vorzeitigen Rückzahlung.
Warum auch? Nur um eine höhere Dividende zahlen zu dürfen? Never ever...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.680.940 von cercado am 25.04.24 10:06:38

Ja wieder mal hanseatischer Style aber man merkt bei den nachbwie vor hanseatisch kühlen Art wie man seit Ende März sehr positiv gestimmt ist mit weiter steigenden Kapzitäten in Asien die Ernte in einem Short Markt einzufahren und an der konservativen Guidance festhält bzw. gute Chancen hat die Guidance ab 08/2024 zu erhöhen. Denke, dass jetzt mehr Interesse an H&R entstehen sollte und wir in Kürze auch wieder den Bereich 5,50-6 Eur anzusteuern ... bis es dann ab 08/2024 in Richtung 8-10 eur gehen sollte. Sollte dann noch die Meldung kommen, dass der Dividenden beschränkende KFW Kredit zurückgezahlt wird, sollten auch Kurse > 10 eur wieder möglich sein. Weiß jemand welche Laufzeit/Konditionen dieser hat und wie die Kündigungsrechte ausgestaltet sind?

"...Die Produktpreise blieben im Auftaktquartal sehr wettbewerbsgeprägt, trotz geringerer Kapazitäten aus Südeuropa. Unterjährig sollte der Markt jedoch insgesamt mit höheren Margen auf die Verknappung reagieren und die höhere Nachfrage mit auskömmlicheren Produktpreisen kombinieren. Eine solche Tendenz deutet das EBITDA des Segments im ersten Quartal 2024 bereits an: Es lag bei EUR 10,5 Mio. (Q1/2023: EUR 5,7 Mio.)..."

[cercado]

Liebe alle,

ich finde es auch sehr stabile Zahlen und selbst, wenn es auf keine große Gegenliebe an der Börse stößt. Die Meldung deutet sehr dezent ja die Preisbereinigungen an.

Ich habe hier die Geduld, zumal die MK ja noch günstig ist...

Cercado

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.675.039 von Bullon am 24.04.24 13:33:59

Seit Ende März steigen die Margen merklich an und ab Mai umso stärker, insofern war im Q1 dieser Effekt noch sehr gering bzw. 1-2 Wochen existent, insofern sehr gute, solide Zahlen, wünsch finde😉

[Chash-Carry]

ca.14.000 Stück gehandelt..... abgehen sieht anders aus. Denke die 5,20 bis 5,40 sind in der Nächsten Woche drin. Bei positiven Markt Umfeld

[Fortectionaer]

Mich hauen die Zahlen nicht von Hocker.
Klar, besser als im letzten Jahr, dennoch schlechter als 2022 und 2021.
Hier auszugsweise die Meldung von April 2022

"Unter dem Strich erreichte der Konzern ein verglichen zum Vorjahresvergleichsquartal besseres Ergebnis der Aktionäre von EUR 8,1 Mio. (Q1/2021: EUR 7,2 Mio.)."

Hoffen wir mal auf eine deutliche Steigerung in den nächsten Monaten.
Ob der Aktienkurs dann positiv reagieren wird steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt.
Es ist zu befürchten, dass die Dümpelei weitergeht.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.655.610 von Oelleo am 21.04.24 09:42:07

😉

"....Seit 4 Wochen steigen die Preise schon sukzessive als Antwort darauf an. Bisher nur in kleinen Schritten. Ab Mai mit jetzt auch stärker anziehender Nachfrage in einem Markt , der Short ist umso stärker. Die Kunden erwarten starke Preisanstiege, denen man kaum etwas dagegen halten kann , mangels annehmenden Anbieterinfeldes! Gut für H&R und damit gut für uns Aktionäre...."

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.663.075 von Bullon am 22.04.24 19:06:04

Top Q1 zahlen und auch erstmals der offizielle Hinweis, dass sich die Margen gegen Ende Q1 deutlich verbessert haben inkl. "...Unterjährig sollte der Markt jedoch insgesamt mit höheren Margen auf die Verknappung reagieren und die höhere Nachfrage mit auskömmlicheren Produktpreisen kombinieren. Eine solche Tendenz deutet das EBITDA des Segments im ersten Quartal 2024 bereits an: Es lag bei EUR 10,5 Mio. (Q1/2023: EUR 5,7 Mio.)...."

Jetzt sollte der Zug starten und an Fahrt gewinnen😉👏

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.663.045 von factsolni am 22.04.24 18:59:23

Gerne bin nach wie vor sehr von DRAG überzeugt.... die machen auch keine große Werbung aber arbeiten sehr solide und gute GF

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.589 von Bullon am 09.04.24 15:00:06

Zitat von Bullon: Da ist mir die Deutsche Rohstoff AG als "Allwetter" um einiges lieber, da KGV 2-3 und geschätzt > 5% Dividendenrendite nur einmal durch den deutschen Fiskus geschmälert😉

Derart gute Tipps gibt es hier selten. Danke!

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.644.477 von Zimbo1968 am 18.04.24 19:33:33

Feedback

Die Eni- Schließung greift sehr! Siehe auch dazu den von mir geteilten Marktbericht. Erst seit ca. 2-3 Wochen unter Berücksichtigung der nach dem offiziellen Stop der Produktion vorhandenen Restbestände , ist jegliche Lieferung aus dieser seit Jahrzehnten 2 größten BaseOil Raffinerie Europa ausgeschlossen . Seit 4 Wochen steigen die Preise schon sukzessive als Antwort darauf an. Bisher nur in kleinen Schritten. Ab Mai mit jetzt auch stärker anziehender Nachfrage in einem Markt , der Short ist umso stärker. Die Kunden erwarten starke Preisanstiege, denen man kaum etwas dagegen halten kann , mangels annehmenden Anbieterinfeldes! Gut für H&R und damit gut für uns Aktionäre. Eine von dir erwähnte Prognoseerhoehung wird in jedem Fall kommen, aber nicht vor August /September mit den dann vorliegenden Q2 Zahlen und dem von mir erwarteten weiteren Markttrwnd zu weiter guter Nachfrage bei gesunden Preisen/Margen. Bitte berücksichtige auch , dass im
Laufe des Jahres zudem der neue und sehr große ergänzende H& R Standort Lumut in Malaysia seine Tätigkeit aufnimmt und die bisher schon starken H& R Aktivitäten der H& R Gruppe in diesem wichtigen Markt in Asien werden dadurch noch weiter mit dann bisher nicht vorhandenen aber dann umso stärker kommenden ergänzenden Margen gestärkt ! Die H&R in 2024 und deren Marktumfeld und Möglichkeiten ist nicht mehr die H& R die Du aus meiner Sicht immer noch beschreibst und der du mit Deinen Worten nicht viel zutraust. Für mich dagegen ist 2024 jetzt endlich der von mir erwartete Startpunkt in ein Umfeld der höheren Margen und Renditen. Das werden und können wir ich nicht für Q 1 sehen, da in diesem Zeitraum noch primär das alte Marktumfeld galt. Das hat st mit Q 2 Historie und kann und wird so nicht wiederkommen. Gut für H& R und gut für uns Aktionäre. Ich bin weiter sehr gut gestimmt auch wenn ich wie Du und Leitenbach seit ca. 4 Jahren auf Buchverlusten sitze, aber im Gegensatz zu euch beiden in Erwartung u d aus Überzeugung auch langfristig wieder andere und damit nachhaltige Marktumfelder zu sehen und damit vernueftig meine Investments planen zu koennen immer wieder und sukzessive H& R Aktien zugekauft und damit den bisherigen Buchverlust auf ca. 12 -15% meines Einsatzes reduzieren können. Ich baue und vertraue weiter auf dieses innovative Familienunternehmen und freue mich besonders auf die vielen Nachhaltigkeisprojekt der P2X Europe Gruppe, deren ersten guten Fruechte wir wohl ab Mitte 2026 werden ernten können. Wir ihr seht ich bin weiterhin gut und positiv eingestellt und sehe weiterhin primär die Chancen! Ich wünsche allen hier einen tollen Sonntag!!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.649.910 von NETFOX am 19.04.24 16:21:06

Ich würde mir wünschen künftig von der IR und nicht von Oelleo informiert zu werden... soweit ich weiß, gibt es doch eine IR Abteilung, was die den ganzen Tag so treibt ist mir schleierhaft... kann doch nicht mehr als ein 8h/Woche Job sein oder?

[NETFOX]

Ich werde auf der HV wieder dabei sein. Mal sehen, ob wenigstens etwas Kritik aus dem Aktionärskreis kommt, dass die Firma seit der letzten HV erneut deutlich an Wert verloren hat.

[cercado]

Hallo,

am 28.05.2024 ist jetzt für die HV eingeladen und wer nach Hamburg fährt, der kann sich ja selbst ein Bild der Lage machen.

Es ist eine Dividende von 0,10€ avisiert.

Ich habe mir den GB 2023 angesehen, ich kann jedem den Prognosebericht empfehlen S.73ff. im GB. Da merkt man, dass die Herren von ihrem Geschäft und den Märkten verstehen und ein kleiner Tritt in Richtung Regierung bleibt auch nicht aus... aber gerechtfertigt, das Hü und Hott der Regierung ist nicht die beste Basis für Unternehmertum...

Cercado

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.642.590 von Leitenbach am 18.04.24 15:28:49

Exzellente Zusammenfassung

Klasse zusammengefasst - genau aus diesen Gründen wird auch mMn das 5 € herumdümpeln noch weitergehen....ich bleibe dabei, sehe aber meinen Einstandskurs (ca. 7,50 € im Schnitt) erst in 2-3 Jahren....
Wo sind außerdem die großen Effekte, dass angeblich langsam die Russland-Sanktionen wirken und der Eni-Shutdown angeblich das Angebot extrem verknappt?
Dann müsste es doch eine satte Prognose-Erhöhung geben, die den extrem skeptischen Markt (!) total überrascht?
Ist zumindest bei Börse Online nicht angekommen, dort erwartet man weitere Rückgänge und das KGV 2024e liegt bei 15, also normal für Chemie (wie BASF oder Evonik) und keine Schnäppchenkurse.
Sollte Oelleo dennoch Recht haben würde ich mich natürlich trotzdem sehr freuen, auch wenn H&R aufgrund des Kursverlaufs nicht mehr in den Top 10 bei mir ist.
LG vom Zimbo

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.640.382 von Oelleo am 18.04.24 11:14:52

...und genau da liegt das spezifische H+R-Problem! Nach guten Quartalen folgen dann "windfall-losses" oder sonstige Marktprobleme, Seit seinem Allzeithoch bei 52,- kennt der Kurs in Wellen nur eine Richtung: nach unten.

Sämtliche größeren Investoren wurden abgeschreckt und sind entnervt ausgestiegen, da Familie Hansen als Großaktionär keinerlei Interesse zu haben scheint, den Kurs steigen zu lassen. Auch mit Dividenden hält man sich zurück und thesauriert lieber ins "Familienunternehmen". Sicher ist der Kurs bei einem EK von 413 Mio. und einem Börsenwert von 174 Mio. unterbewertet, aber das interessiert offenbar niemanden. Selbst Tippdienste halten sich schon seit Jahren weitgehend zurück. Die gähnend langweilige Aktie markiert dank fehlender Käufer eher neue Tiefstkurse, obwohl es momentan noch tiefer kaum vorstellbar ist. Daher kann ich dir zu deinem Zukauf eher gratulieren - ich sitze seit vielen Jahren meine Verluste aus.

Einzige Hoffnung bleibt, dass mit den Beteiligungen frühestens ab 2026 frischer Wind und Investoreninteresse aufkommt. Vorher habe ich kaum Hoffnung auf eine halbwegs vernünftige Entwicklung. Aber bei der Börse weiß man ja nie - siehe z.B. Alzchem, die auch seit Jahren dahindümpelten und nun plötzlich wachgeküsst wurden.

[Oelleo]

Marktbericht- Marktumfeld weiter bessser bei weiter steigenden Preisen/Margen

Marktbericht der Fachzeitschrift Lubes&Greases von gestern (die wichtigsten Auszuege, um einen vernünftigen Eindruck zu bekommen)

"Suppliers and producers are keen to sell at high margins by selling into local blenders rather than clearing inventories. Inventories are not particularly high, with many suppliers short of one grade or another. Light neutrals are tight in Northern Europe, whilst heavier neutrals are in short around the Mediterranean.

Group I markets around Europe are becoming tighter even though almost all available material is staying in the region. Demand is not back to pre-COVID levels, which is just as well, given the availability situation. Prices are firmer.

"A number of maintenance turnarounds are also limiting affecting availabilities, in addition to the March fire at ExxonMobil’s Port-Jerome, France, refinery, and the closing of Eni’s Group I plant in Livorno,"

"Group I prices are firmer, with buyers keen to get hold of as much product as possible but too little in stock to cover all requirements. Prices are now at between €960/t and €995/t for solvent neutral 150, at €995/t-€1,060/t for SN500 and at €1,140/t-€1,245/t for bright stock. Some sellers are able to pitch prices at a higher level than others, depending on location and availability from more than one supplier"

Die Auszüge refelektieren sehr gut die Auswirkungen der Eni-Raffinerie Schließung auf die Versorgung mit Standardgrundölen in Europa. Es liegt schon jetzt eine Shortage vor und der Markt/Bedarf ist noch nich wieder angezogen. Preiserhöhungen lassen sich immer besser durchsetzten und die Marktknappheit für die Standrdgrundöle wird jetzt verbunden mit der Eni-Schließung generell bleiben. Das ist wirklich für die europäische Marktsiutation für Standrdgrundöle (API I) als historisch zu bezeichnen und lässt jetzt um so mehr auf ein sehr gute Quartale II/III aber auch IV zaehlen. Auch die weltpolitsiche Situation und ihr Einfluß auf den Rohölpreis und damit auf die Kosten für die Rohstoffe der H&R Raffinerien , muss jetzt nicht mehr so als Damoklesschwert gesehen werden, sondern jetzt eher als Chance auf noch höhere Preise /Margen. Der Markt ist und bleibt knapp , höhere Kosetn können einfacher durchgestzt werden. Die Kunden wollen/müssen sich versorgen und das auch um nicht mit den möglichen weiteren anstehenden höheren Ölpreise nicht sofort konfrontiert zu werden. Und der Markt/die Industrie ist generell noch nicht angezogen! Hier sieht man wie es aussieht , wenn man als H&R nach vielen Jahren nicht mehr in einen übervrersorgten Markt , sondern in einen unterversorgten Markt liefern kann. Das war in den ersten 3 Monaten dieses Jahres noch nicht der Fall, damit sollte das in Kürze mit der Vorabveröffentlichung anstehende Q1 zahlenwerk diese Marktsituation auch noch nicht reflektiren. Ich hatte in meinen vorherigen Kommentaren ja auch meine erste Schätzung/Berechnung von 24- 28 Millionen Ebidat final auf 21 - 25 Millionen Ebidta angepasst. Aber auch parallel auf sehr gute 2 und 3 Quartale hingewiesen. Das 2 Quartal sehe ich daher aus heutiger Sicht verbunden mit einer kleinen nicht so intensiven ersten Berechnung/Kalkulation eher am oberen Ende meiner am 07.04 ersten genannten Indikation von 39-45 Millionen Ebidta. Ich werde dieses aber sehr eng mit den mir regelmäßig zur Verfügung stehenden Zahlen und mit meinem Netwerk abgleichen in 4 Wochen Abständen jeweils neu betrachten und hier auch teilen. Höhere Ebidta gerade im Q 2 sind unter Berücksichtigung der derzeitigen Marktlage aus heutiger Sicht ganz und gar naicht ausgeschlossen.

ich habe mich heute erneut zur Verbilligung meines bisherigen Investitionseinsatzes in H&R Aktien erneut für einen weiteren Kauf von 500 Aktien durchgerungen. Ich sehe derzeitig weiter nur die Chancen dieser AG und Ihres Geschäftsmodells. Mal sehen was wir zu den genannten Themen in der wohl in der nächsten Woche anstehenden Vorabveröffentlich der Q1 zahlen lesen werden oder spätestetens auf der Ende Mai anstehenden Hauptversammlung hören werden.