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Lang & Schwarz, LUS, WKN 645932 - WIKIFOLIO und nun? (Seite 2198)

eröffnet am 26.10.13 17:07:42 von
neuester Beitrag 17.06.21 17:47:31 von

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03.01.15 14:53:46
Beitrag Nr. 2.705 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.682.685 von bimbababim am 02.01.15 18:21:31danke ! fehler war knock outs auszuschließen, von denen ich nicht allzu viel halte.
bevorzuge echte puts auf tesla, möglichst 2016 er, tesla kurs wird imho von banken gemacht ..
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03.01.15 14:47:55
Beitrag Nr. 2.704 ()
da der User derrest hier ja auch immer wieder mal ziemlich schwarz malt was LuS und wikifolio betrifft stelle ich hier gerne noch den Beitrag ein den ich eben für den deutschen small cap Thread verfasst habe, da dort mittlerweile auch schon recht ausfürhlich über wikifolio diskutiert wird,



leber user derrest!
ich weiß nicht was dich veranlasst in letzter Zeit so über Lang u. schwarz und wikifolio herzuziehen,

aber eines mal vorweg,
wer mich aus dem LuS Thread kennt weiß dass ich Zahlen auf wikifolio seit Monaten speichere und meine Aussagen auch immer mit Zahlen belege, weiters beitreibe ich selbst auch recht erfolgreich mein eigenes wikifolio was sicherlich dazu beiträgt das ich manches rund um wikifolio besser einschätzen kann,

zu deinen Zahlen und Einschätzungen rund um LuS und wikifolio kann ich nur sagen dass du großteils völlig daneben liegst,und viele deiner Einschätzungen sind nonsens und nicht im geringsten haltbar wie ich gleich belegen werde,

du schreibst:

über Wikifolio kann man - wenn man im durchschitt einen Trade pro Tag pro Wiki zu grunde legt - etwa mit 250Tsd bis 300 Tsd pro Jahr rechnen - macht 10% Anteil

damit liegst du aber völlig daneben! alleine gestern wurden auf wikifolio genau 9790 Trades ausgeführt, am 3. Januar 2014 lag die Zahl der ausgeführten Trades auf wikifolio bei 574.000, heute am 3 Januar 2015 liegt diese Zahl bei 1,95 Mio,

in den letzten 12 Monaten wurden auf wikifolio also 1,4 Mio. Trades ausgeführt,

mit deinen geschätzten 0,25 - 0,3 Mio liegst du also völlig daneben

du liegst hier z.b also um den Faktor 5 daneben weil du nicht wie ich genaue Daten aus der wikifolio Plattform sammelst sondern einfach etwas "erfindest"

und so schnell werden dann aus deinen 10% Anteil am Umsatz plötzlich rund 45%
und dann sieht man dass wikifolio durchaus schon die größte Ertragsquelle für LuS ist!!

deine weitere Aussage:
Wikifolio ist im Moment noch ein Zusatzbonbon.
ist damit natürlich auch als absolute Fehleinschätzung zu betrachten,

wie siehst du das ganze nun? wenn 0,25 Mio. Trades für dich ein Zusatzbonbon sind, es tatsächlich nun aber 1,4 Mio. sind, ;)

auf wikifolio wurde im 4. Quartal von LuS ein Umsatz von gut 900 Mio. Euro abgewickelt, auch das kann man nicht mehr als "Zusatzbonbon" bezeichnen,

weiters sehen die Gewinne von LuS seit der wikifolio Gründung folgendermaßen aus:
Q4 2012 -0,07
Q1 2013 0,04
Q2 2013 0,01
Q3 2013 0,10
Q4 2013 0,22
Q1 2014 0,39
Q2 2014 0,39
Q3 2014 0,51
Q4 2014 0,65
( Q4 ist eine Schätzung von mir da die Umsätze auf wikifolio und Quotrix deutlich über denen des 3. Quartals liegen)

seit es wikifolio gibt steigt bei LuS der Gewinn recht kontinuierlich an,

auch deine anderen Aussagen wie z.b das wikifolio bzw. das Wachstum stagnieren würde sind so nicht haltbar, die Zahl der investierbaren wikifolios hat sich auf Jahressicht mehr als verdoppelt, auch das AUM ist auf Jahressicht deutlich angestiegen, wer den wikifolio Blog besucht liest dass aktuell fast täglich neue Mitarbeiter für neue Firmenzweige eingestellt werden, neue Produkte sollen folgen wurde kürzlich in einem Interview angekündigt, die Expansion in die Schweiz startet Anfag 2015, weitere Expansion ebenfalls in Planung, mittelfristig sei das Ziel für wikifolio die ganze Welt so das Original Zitat des Gründers vor 2 Tagen im Wirtschaftsblatt!!

Leute, wikifolio ist erst 2 Jahre alt, noch immer ein Startup Unternehmen das noch viel lernen und erreichen muss, aber man bewegt heute nach nur 2 Jahren und 2 Märkten (DE, AT) schon Millionen und LuS als Abwickler der gesamten Umsätze verdient damit sehr gut,

ach ja eines sollte man auch nicht vergessen, LuS besitzt ja direkt einen Anteil von 5% an wikifolio, das wird mal interessant falls wikifolio eines Tages an die Börse geht oder von einem anderen großen übernommen wird,

schon im Frühjahr wird LuS wieder einen Dividendenvorschlag für 2015 machen, dieser soll wie auf der letzten HV bestätigt wieder bei rund 75% des Gewinns liegen, LuS wird im Sommer also gut (rund) 1. Euro Dividende pro Aktie zahlen, denke auch das kann die Aktie weiter beflügeln, ;)
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02.01.15 18:21:56
Beitrag Nr. 2.703 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.682.649 von bimbababim am 02.01.15 18:16:54naja .. ich habe die werte schon mehrmals (teilweise mit manchmal auch ohne erfolg) ... und tatsächlich schwinden sie spreads etwas wenn referenzbörsen aufmachen ... aber hier habe ich ja zwei handelsplätze vorbörslich verglichen ... Tradegate und LuS und einfach nur die angezeigten werte genannt.
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02.01.15 18:21:31
Beitrag Nr. 2.702 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.680.951 von SmartCap am 02.01.15 14:45:53Solltest du einmal wikifolio kontaktieren und fragen warum das bei dir nicht geht. Put Scheine auf Tesla gibt es.
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02.01.15 18:16:54
Beitrag Nr. 2.701 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.679.592 von derrest am 02.01.15 11:56:36
Zitat von derrest: ich war dir noch eine Antwort auf die "Preisfrage schuldig"

ich mache es mal am Beispiel einer Aktie, die mich potentiell interessiert; Fuel Cell Energy (884382) ...

Habe eben über Wiki auf "Preise holen" gedrückt: LuS stellt - 1,259 zu 1,311

gehe ich über meinen Broker (Ing-Diba) werden mir in meiner Ordermaske folgende Kurse gestellt (Direkthandel): 1,279 zu 1,296 mithin auf beiden seiten etwa über 1 Prozent Abstand ... bei einer Ordergröße von ca. 3000 Euro ist der Handel trotz weiterer Gebühren (bei Diba - 9,90) günstiger...

das muss nicht immer so sein ... ist aber häufig - ich schätze auch den Vorteil, dass ich bei einem "echten" Depot den Handelplatz auswählen kann ... auch das geht über das Wikifolio nicht - man muss über L&S abwickeln.

Soll heißen: ich glaube (sic!) nicht, dass viele den Weg über ein Wiki für das eigene Geld gehen werden.



Ganz ehrlich, das wundert mich nicht. Fuel cell energy ist ein amerikanischer Titel, der an der NASDAQ zu Hause ist. In der Regel stellt LUS erst dann realistische Kurse, wenn auch an det Heimatbörse der Handel läuft. Da kannst du dir auch grosse Werte wie McDonalds ansehen, 15:30 uhr wenn der Handel dort losgeht schmilzt der Spread und gute Quoten werden gestellt.

oftmals ist Vormittags bei amerikanischen Titeln so wenig los, dass die Quoten einfach stehen und veraltet sind. Das machen m.W. alle so. Ing hat in dem Fall einfach eine bessere Quote stehen gehabt. Ab und an passiert es, dass eine news über die Ticket läuft und in Amerika ein Wert vorbörslich bedeutend höher steht, LUS und auch andere, aber noch veraltete Quoten stehen haben. Bei geringen Stückzahlen kannst du dann abstauben, danach wachen die Systeme auf, der spread wird zunächst grösser, solange bis die geschnallt haben, was los ist, dann springt die Quote auf den realistischen Wert.

Ist wie beim shoppen im internet, man bekommt nicht immer was einem preislich angezeigt wird oder der Artikel ist zum Angebot nicht mehr verfügbar usw. Da sind m.E. alle gleich.
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02.01.15 14:48:07
Beitrag Nr. 2.700 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.680.453 von happyinvest am 02.01.15 13:41:03ich bin da voll bei dir - drei threats wären wahrscheinlich noch besser - sowohl übersteuerte negativszenarien also auch dieses ständige wiederholen von altbekanntem machen die threats für diejenigen schwerer handelbar, die sich ernsthaft auseinandersetzen wollen - da hilft nur ausblenden - und sich am besten immer erst einloggen, bevor man liest - sonst muss man doch wieder den ganzen krams ... egal...

tatsächlich scheint sich an der bep wohl eher wenig geändert zu haben - soweit man das jetzt schon einschätzen kann. es deutet sich lediglich eine verschiebung der umsatzanteile an - wobei auch das natürlich auf sehr tönernden füßen steht nach einem dreiviertel tag handel im neuen jahr: zumindest bei mehreren bis sogar vielen dax werten erreichte quotrix im letzten jahr immer 20 Prozent und mehr vom tradegateumsatz. heute ist 20 prozent bei einigen werten da aber da ist schluss - es sind aber auch viele dabei, wo der umsatzanteil deutlich unter 10 prozent liegt. dafür hat stuttgart bei einzelnen titeln ordentlich angezogen. nun ist heute für tradegate kein außergewöhnlicher handelstag - gemessen an der anzahl der trades. mehrere interepretationen möglich: tradegate hat einfach mehr größere orders durch geänderte anschlüsse von banken - oder einzelne cluster in der bep zurückgewonnen... der abstand zwischen tg und quotrix ist heute jedenfalls ( gefühlt :laugh:) deutlich größer... und das liegt offensichtlich nicht daran, dass der umsatz auf quotrix eingebrochen ist ... mehr kann ich im moment nicht sehen ...
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02.01.15 14:45:53
Beitrag Nr. 2.699 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.679.394 von bimbababim am 02.01.15 11:36:35nein hab eich nicht, dax shorts konnte ich ja kaufen ...
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02.01.15 13:46:46
Beitrag Nr. 2.698 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.679.592 von derrest am 02.01.15 11:56:36
Zitat von derrest: ich war dir noch eine Antwort auf die "Preisfrage schuldig"

ich mache es mal am Beispiel einer Aktie, die mich potentiell interessiert; Fuel Cell Energy (884382) ...

Habe eben über Wiki auf "Preise holen" gedrückt: LuS stellt - 1,259 zu 1,311

gehe ich über meinen Broker (Ing-Diba) werden mir in meiner Ordermaske folgende Kurse gestellt (Direkthandel): 1,279 zu 1,296 mithin auf beiden seiten etwa über 1 Prozent Abstand ... bei einer Ordergröße von ca. 3000 Euro ist der Handel trotz weiterer Gebühren (bei Diba - 9,90) günstiger...

das muss nicht immer so sein ... ist aber häufig - ich schätze auch den Vorteil, dass ich bei einem "echten" Depot den Handelplatz auswählen kann ... auch das geht über das Wikifolio nicht - man muss über L&S abwickeln.

Soll heißen: ich glaube (sic!) nicht, dass viele den Weg über ein Wiki für das eigene Geld gehen werden.


Ich darf Dich doch so verstehen, als daß Du wiki-Trader bist ?

Du führst also ein Demo-Wikifolio, das LUS dann in der Höhe Deines AUM vervielfachen muß.

Annahme 20 fach

Wenn Du nun für 3000 Euro Fuel Cell in Dein Wiki kaufen willst, muß LUS REALE 60.000 Euro in Fuel Cell investieren.

Daß damit ein ganz anderer Spread entsteht, dürfte klar sein.

In der Gegenrichtung auch.

Franz
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02.01.15 13:41:03
Beitrag Nr. 2.697 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.680.285 von sausundbraus am 02.01.15 13:22:53oh sausundbraus

jetzt ist langsam auch mal gut. erst diese cee / europa geschichte und jetzt das. bin gespannt was dir heute noch einfällt

erstens ist das schreiben von wikifolio und nicht von lang und schwarz

und

zweitens was soll lang und schwarz denn veröffentlichen solage nichts in trockenen tüchern ist. "hiermit teilt lang und schwarz mit, dass vielleicht wenn denn dann wikifolio mal in ein neues land expandiert werden wir dann vielleicht mal auch der neue partner sein ... und falls es keine expansion gibt dann vielleicht halt auch nicht ..."

gott sei dank wird sowas nicht gemeldet

letzte woche wurde ja angeregt einen jubelthreat zu eröffnen und einen realisitischen.
soviel pessismismus wie ich die letzten 2 wochen hier lesen musste wäre es auch angebracht einen lus weltuntergangsthreat zu eröffnen.

viele hatten angst dass quotrix die bep verloren hat, und das natürlich nicht gemeldet wird. so und nun schaut man sich heute die umsätze an und nichts verloren - sieht man im kurs ja auch schon schön die angst ist jetzt weg und jetzt wirds halt gemütlich weiter nach oben gehen, oder zumindest ne gegenbewegung wegen dieser unbegründeten angst.
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02.01.15 13:40:54
Beitrag Nr. 2.696 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.680.366 von trustone am 02.01.15 13:32:34Da aber Lus 5% an Wikfifolio beteiligt ist und bis dato den gesamten Handel
ausführt und börsennotiert ist, sind das nach meiner Meinung Insiderinformationen, da es unmittelbar Einfluss auf den Kurs von Lus haben
könnte. Als Geschäftspartner zu einer börsennotierten AG sollte das genau
überlegt werden.
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