Börsengang von Rocket Internet - Top oder Flop? (Seite 93)
eröffnet am 07.08.14 09:32:31 von
neuester Beitrag 22.05.24 15:13:52 von
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Ich möchte nochmal nachfragen: Bestehen bis zum offiziellen Delisting die Adhoc- und Veröffentlichungspflichten? Falls ja sollte doch der Kurs am 24.09.2020 deutlich positiv reagieren sofern die hier getroffenen Annahmen stimmen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.954.053 von Informierer am 01.09.20 18:07:12"Problem" ist, dass die Samwers gegen keine Gesetze verstoßen.
Schwedische Gardinen kann man also vergessen. Und persönliche, finanzielle Pleite ebenso, zumal man mittelfristig ja von steigenden Aktienkursen profitiert, egal ob das dann an Regionalbörsen passiert. Vielleicht forciert man dann sogar an solchen Börsen (oder gar bei Valora) einen Anstieg der eigenen Unternehmensbewertung. Aktuell geht es halt darum, den Kurs kurz/mittelfristig niedrig zu halten, um so viele Anteile wie möglich zu bekommen, um einerseits hohe Anteil zu kleinem Preis zu bekommen und dann später andererseits diese lästigen Börsenvorschriften, Hauptversammlungen dieses Umfang und Kosten zu vermeiden.
Eigentlich die beste aller Welten für die Samwers. Man kann nur gewinnen. Wenn der Kurs erstmal tief bleibt, super. Wenn er steigt, gibt es auch schlimmeres, langfristig sowieso.
Für uns stellt sich halt die Frage, wie wir ebenso von dieser win-win Situation der Samwers profitieren können, oder ob man juristisch dagegen vorgehen muss, uns rausdrängen zu wollen. Da wird es sicherlich die nächsten Tage auch kompetente User und Analysten geben, die das ganze Thema mal besser aufschlüsseln können. Ich bleibe privat auf jeden Fall in vollem Umfang investiert.
Schwedische Gardinen kann man also vergessen. Und persönliche, finanzielle Pleite ebenso, zumal man mittelfristig ja von steigenden Aktienkursen profitiert, egal ob das dann an Regionalbörsen passiert. Vielleicht forciert man dann sogar an solchen Börsen (oder gar bei Valora) einen Anstieg der eigenen Unternehmensbewertung. Aktuell geht es halt darum, den Kurs kurz/mittelfristig niedrig zu halten, um so viele Anteile wie möglich zu bekommen, um einerseits hohe Anteil zu kleinem Preis zu bekommen und dann später andererseits diese lästigen Börsenvorschriften, Hauptversammlungen dieses Umfang und Kosten zu vermeiden.
Eigentlich die beste aller Welten für die Samwers. Man kann nur gewinnen. Wenn der Kurs erstmal tief bleibt, super. Wenn er steigt, gibt es auch schlimmeres, langfristig sowieso.
Für uns stellt sich halt die Frage, wie wir ebenso von dieser win-win Situation der Samwers profitieren können, oder ob man juristisch dagegen vorgehen muss, uns rausdrängen zu wollen. Da wird es sicherlich die nächsten Tage auch kompetente User und Analysten geben, die das ganze Thema mal besser aufschlüsseln können. Ich bleibe privat auf jeden Fall in vollem Umfang investiert.
Das Schmierenstück ist noch lange nicht über die Bühne.
Ist was anderes nen hyper hyper IPO zu veranstalten und eine Schar Zeichner in Zeiten zu finden, als RI/Samwer zwar auch schon zweifelhaften Ruf, jedoch einen Gewinner-Nimbus hatten.
In sowas investiert man gerne mal. Nun zeigt sich daß man quasi Samwer nicht für sich, sondern inzwischen gegen sich gekauft hat.
Es dürften nun aber auch ganz andere Hände drin sein als - Betroffene mögen entschuldigen - mitunter naive oder euphorische Erstzeichner.
Die Mehrheit, die da jetzt drin ist, läßt sich von Samwer eher nicht so abziehen wie zu vorgenannten Gelegenheiten oder wie gewisse gutgläubige Geschäftspartner (Holtzbrinck? u.a.).
Der Krug geht solange zu Boden, bis er bricht. In Aschheim dachten auch welche, sie seien ganz besonders Schlaue. Flucht, schwedische Gardinen und persönliche Pleite waren das Ergebnis.
Ist was anderes nen hyper hyper IPO zu veranstalten und eine Schar Zeichner in Zeiten zu finden, als RI/Samwer zwar auch schon zweifelhaften Ruf, jedoch einen Gewinner-Nimbus hatten.
In sowas investiert man gerne mal. Nun zeigt sich daß man quasi Samwer nicht für sich, sondern inzwischen gegen sich gekauft hat.
Es dürften nun aber auch ganz andere Hände drin sein als - Betroffene mögen entschuldigen - mitunter naive oder euphorische Erstzeichner.
Die Mehrheit, die da jetzt drin ist, läßt sich von Samwer eher nicht so abziehen wie zu vorgenannten Gelegenheiten oder wie gewisse gutgläubige Geschäftspartner (Holtzbrinck? u.a.).
Der Krug geht solange zu Boden, bis er bricht. In Aschheim dachten auch welche, sie seien ganz besonders Schlaue. Flucht, schwedische Gardinen und persönliche Pleite waren das Ergebnis.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.953.999 von katjuscha-research am 01.09.20 18:02:05Wobei LUS eigentlich ein sehr gutes Geschäft mit RI-Aktien machen könnte, wenn man zum Teil Ersatz für Xetra/Frankfurt wird.
Nur könnte dem L&S-Vorstand das Risiko zu groß sein, so ein Volumen nicht sinnvoll hedgen zu können.
Nur könnte dem L&S-Vorstand das Risiko zu groß sein, so ein Volumen nicht sinnvoll hedgen zu können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.953.624 von mojo86 am 01.09.20 17:28:00
Ich kann dich schon verstehen.
Man will sich die Kosten und Mühen dann bei relativ kleinen Summen auch nicht antun. Das Problem kenne ich auch bei dem Thema französischen Dividenden.
Und hier bei RI weiß man halt nicht, in welchem Zeitraum genau dann das Delisting vonstatten geht und wann der Kurs vielleicht auch mal positiv reagieren könnte. Deswegen auch meine Verkäufe im Wikifolio, weil man schwer einschätzen kann, ob L&S so eine an sich gut handelbare Aktie noch notiert lässt bzw. ab welchem Zeitpunkt nicht mehr. Da wurde ich bei L&S schon 2-3 mal auf dem falschen Fuß erwischt, dass man über Nacht und ohne Vorankündigung die Aktie auf dem eigenen Handelsplatz delistet hat. Hat man dann natürlich zu dem Kurs ausgebucht bekommen, aber dann kann ich gleich verkaufen und das Geld anderswo investieren.
Das Problem ist, dass die Samwers oder ihre Berater wohl genau mit vielen solchen Fällen wie deinem und meinem gerechnet haben. Allein was man heute wohl eingesammelt haben dürfte, ...
Wenn man es schafft, diese Unsicherheit noch einige Wochen und Monate aufrecht zu erhalten und den öffentlichen Sturm, der losbricht, stand zu halten, könnte man den Kurs weiter unter 19 € halten.
Ich bin jedenfalls sehr gespannt, wie lange man noch auf Xetra oder zumindest Frankfurt notieren wird. Dauert ja oftmals wesentlich länger als gedacht. Ist nur die Frage, ob sich der Aktienkurs währenddessen einfach vom Angebotspreis abkoppeln kann, wenn beispielsweise gute fundamentale News kommen, die man ja demnächst auch erwarten kann. Auch da könnte RI aber Tricks anwenden. Man muss ja nur irgendwelche nicht so bekannte Beteiligungen bilanziell abwerten, und das dann irgendwie verschleiern.
Zitat von mojo86: Degiro kann nur Xetra oder Frankfurt in Deutschland. Dafür zahle ich für US Börsen halt kaum was (0,5x€). Für Penny Stocks habe ich IB.
Ich kann dich schon verstehen.
Man will sich die Kosten und Mühen dann bei relativ kleinen Summen auch nicht antun. Das Problem kenne ich auch bei dem Thema französischen Dividenden.
Und hier bei RI weiß man halt nicht, in welchem Zeitraum genau dann das Delisting vonstatten geht und wann der Kurs vielleicht auch mal positiv reagieren könnte. Deswegen auch meine Verkäufe im Wikifolio, weil man schwer einschätzen kann, ob L&S so eine an sich gut handelbare Aktie noch notiert lässt bzw. ab welchem Zeitpunkt nicht mehr. Da wurde ich bei L&S schon 2-3 mal auf dem falschen Fuß erwischt, dass man über Nacht und ohne Vorankündigung die Aktie auf dem eigenen Handelsplatz delistet hat. Hat man dann natürlich zu dem Kurs ausgebucht bekommen, aber dann kann ich gleich verkaufen und das Geld anderswo investieren.
Das Problem ist, dass die Samwers oder ihre Berater wohl genau mit vielen solchen Fällen wie deinem und meinem gerechnet haben. Allein was man heute wohl eingesammelt haben dürfte, ...
Wenn man es schafft, diese Unsicherheit noch einige Wochen und Monate aufrecht zu erhalten und den öffentlichen Sturm, der losbricht, stand zu halten, könnte man den Kurs weiter unter 19 € halten.
Ich bin jedenfalls sehr gespannt, wie lange man noch auf Xetra oder zumindest Frankfurt notieren wird. Dauert ja oftmals wesentlich länger als gedacht. Ist nur die Frage, ob sich der Aktienkurs währenddessen einfach vom Angebotspreis abkoppeln kann, wenn beispielsweise gute fundamentale News kommen, die man ja demnächst auch erwarten kann. Auch da könnte RI aber Tricks anwenden. Man muss ja nur irgendwelche nicht so bekannte Beteiligungen bilanziell abwerten, und das dann irgendwie verschleiern.
Trading Spotlight
Kein Stück verkaufen kann ich euch nur nahelegen !!
Allein die q2 Zahlen werden mit den ganzen upmoves bei westwing, home 24, united internet, gfg (+180% !!) -> das ganze aktienportfolio ist um ca 300 mio EUR werthaltiger geworden im q2 !
Ich stelle die Tage die genaue Berechnung hier ein. Eigentlich wollte ich die für mich behalten und fleißig vor den q2 Zahlen kaufen aber nun legt man die q2 zahlen genau zusammen mit der HV
Absolute Frechheit - das Angebot ist eine reine Frechheit. Das entspricht nicht mal dem cash wert
mit dem Preis verleiben sie sich wieder das komplette Portfolio umsonst ein !
schaut euch einfach nur folgende Folie an :
https://introck5-downloads.s3.eu-central-1.amazonaws.com/inv…
slide 16
bottom up
1.9 mrd cash +600 mio aktien (jetzt 900-1.000mrd an wert)
über die 700mio loans und das eigentliche beteiligungsportolio will ich gar nicht sprechen
die 2.9 mrd entsprechen bei 135,6 mio aktien 21.50ish !!!! Das ist wäre der UNTERSTE annehmbare Kurs/Wert darunter ist es einfach nur eine Frechheit
wenn ich nun noch das beteiligungsportfolio und die loans mit 80% wertigkeit einrechne komme ich ca. auf das balance sheet von 4.1 mrd EUR was dann 30 EUR entsprechen
21- 30 EUR alles andere ist einfach nur frech und ein schlag ins gesicht für die Aktionäre die die Samwers so lange an der Börse unterstützt haben !
Allein die q2 Zahlen werden mit den ganzen upmoves bei westwing, home 24, united internet, gfg (+180% !!) -> das ganze aktienportfolio ist um ca 300 mio EUR werthaltiger geworden im q2 !
Ich stelle die Tage die genaue Berechnung hier ein. Eigentlich wollte ich die für mich behalten und fleißig vor den q2 Zahlen kaufen aber nun legt man die q2 zahlen genau zusammen mit der HV
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wenn ich nun noch das beteiligungsportfolio und die loans mit 80% wertigkeit einrechne komme ich ca. auf das balance sheet von 4.1 mrd EUR was dann 30 EUR entsprechen
21- 30 EUR alles andere ist einfach nur frech und ein schlag ins gesicht für die Aktionäre die die Samwers so lange an der Börse unterstützt haben !
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.953.573 von SquishyLady am 01.09.20 17:24:52Degiro kann nur Xetra oder Frankfurt in Deutschland. Dafür zahle ich für US Börsen halt kaum was (0,5x€). Für Penny Stocks habe ich IB.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.953.555 von mojo86 am 01.09.20 17:23:54
Wieso ist das teuer?
Zitat von mojo86: Ich habe 3 Broker und die Aktie war bei Degiro eingebucht, ein Übertrag der Aktien ist teuer und dann lohnt sich das kaum, bin mit nem blauen Auge raus.
Wieso ist das teuer?
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.953.357 von mojo86 am 01.09.20 17:08:23
Dein Broker verwaltet keine Aktien, die keinen handelbaren Börsenplatz haben?
Zitat von mojo86: Tztz, ich muss verkaufen weil mein Broker nicht über Hamburg handeln kann. Das sowas legal ist, dt. Aktien hole ich mir nicht mehr.
Dein Broker verwaltet keine Aktien, die keinen handelbaren Börsenplatz haben?
Tztz, ich muss verkaufen weil mein Broker nicht über Hamburg handeln kann. Das sowas legal ist, dt. Aktien hole ich mir nicht mehr...
Bis zum Delisting daeuer es sicher noch 6 Monate...wenn überhaupt...und dann kannst du Beherschungsvertgrag noch annehmen.....
tssss
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