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    wikifolio.com - Feedback/Kritik/Anregungen (Seite 83)

    eröffnet am 02.12.14 16:37:41 von
    neuester Beitrag 07.01.24 22:37:33 von
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      schrieb am 26.07.19 15:06:19
      Beitrag Nr. 2.784 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.112.356 von Xerxes3000 am 26.07.19 14:43:54
      Zitat von Xerxes3000:
      Zitat von Systematiker: ...

      Dann ist es erstaunlich, dass tausende wikifolios Vormerkungen bekommen haben. Auch die freudige Hoffnung, durch Vormerkungen, die man verteilt, selbst Vormerkungen zu bekommen ist eine Freude und damit Spaß.

      Die tausende Wikifolios haben Vormerkungen bekommen, weil sie die bekommen müssen um investierbar zu werden. Ganz sicher nicht weil es Spass macht!:keks: Der Rest deines Textes hat wiedermal nur im entferntesten mit dem eigentlichen Thema zu tun. Da bin ich raus.


      Wer Milliardär sein will, der MUSS eine Milliarde haben. Deshalb bekommt er aber trotzdem von anderen kein Geld geschenkt, bis er Milliardär ist.

      Aus der Tatsache, dass man Vormerkungen haben muss, um investierbar werden zu können, folgt nicht, dass deswegen auch Vormerkungen vergeben werden. Es ist eben ein Spiel, das so alt ist wie die Menschheit: Gibst Du mir was, gebe ich Dir was, und im ganzen Miteinander will niemand den Kürzeren ziehen.

      Alles was ich geschrieben habe, betrifft sehrwohl das Problem, weshalb Du überhaupt Vormerkungen verbindlich machen möchtest: Es soll Deiner Ansicht nach keine wikifolios geben die investierbar sind aber die zugeich kapitaqllos sind.

      Und ich habe Dir geantwortet, was Du anrichten würdest, wenn Vormerkungen verbindlich gemacht werden. Das Angebot an investierbaren wikifolios würde deutlich kleiner werden. Aber genau davon lebt wikifolio. Die Top-Performer werden niemals gezielt durch Regularien geschaffen sondern es sind die glücklichen Treffer mit der Schrotflinte, die tausende Kugeln verschießt- Die Top-Performer kommen aus der Welt des Zufalls. Wenn man wikifolio-Bedingungen hier und da verschärft, erreicht man nur eins: Die Schrotflinte bekommt weniger Kugeln. Und das wird weniger Top-Performer zur Folge haben.

      Man kann das auch bei den Vermögensverwalter-wikis sehen. Unter ihnen findest Du kaum Top-Performer aber nicht, weil die Trader da weniger können. Sondern schlicht und einfach nur deshalb, weil es weniger sind. Man braucht im Grunde nur Milliarden Leute traden lassen, um nahezu sicher zu sein, etwas änliches wie Warren Buffett zu bekommen. Macht man das ganze mit tausend Tradern und diversen Auflagen und Regularitäten, wird es erheblich unwahrscheinlicher, einen zweiten Warren Buffett zu bekommen.

      Daher gilt bei wikifolo: Mehr Masse ist mehr Erfolgschance fürs Unternehmen..
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      schrieb am 26.07.19 14:50:32
      Beitrag Nr. 2.783 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.112.356 von Xerxes3000 am 26.07.19 14:43:5410 Vormerkungen für die Watchlist ist doch lächerlich darüber solange zu plaudern.

      Die Zahlen wurden doch genannt 8000 wikis 4000 kein kapital und die anderen 4000 sind kapitalisiert mit aufgerundeten 400 Mio Euro. Die kapitalisierten wikis sind vermutlich bei über 10 Personen auf der Watchlist, ob diese Person investiert ist oder nicht.

      Es wird aber schon einen Zusammenhang geben, das wikis mit vielen Vormerkungen bzw. auf vielen Watchlisten vertreten sind auch mehr Potenzial haben mit Kapital versorgt zu werden.

      Einige haben es sich damals zum Vorsatz gemacht das ein wiki mind. 6 Monate als sein sollte und haben es halt 6 Monate ohne handeln im Test laufen lassen. Im zweiten Schritt dann mind. 100 bis 150 Vormerkungen zu generieren (das lief auch ab wie beim Marktschreier) und einige hatten damit auch Erfolg und sechstellige Investments waren eingesammelt.
      Avatar
      schrieb am 26.07.19 14:43:54
      Beitrag Nr. 2.782 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.112.305 von Systematiker am 26.07.19 14:36:31
      Zitat von Systematiker:
      Zitat von Xerxes3000: ...
      Dir machen die Vormerkungen also Spass? Ich würde mal behaupten, das sehen die meisten Nutzer anders. Aber schön hast du deine Freude daran.


      Dann ist es erstaunlich, dass tausende wikifolios Vormerkungen bekommen haben. Auch die freudige Hoffnung, durch Vormerkungen, die man verteilt, selbst Vormerkungen zu bekommen ist eine Freude und damit Spaß.

      Die tausende Wikifolios haben Vormerkungen bekommen, weil sie die bekommen müssen um investierbar zu werden. Ganz sicher nicht weil es Spass macht!:keks: Der Rest deines Textes hat wiedermal nur im entferntesten mit dem eigentlichen Thema zu tun. Da bin ich raus.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.07.19 14:36:31
      Beitrag Nr. 2.781 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.111.792 von Xerxes3000 am 26.07.19 13:38:12
      Zitat von Xerxes3000:
      Doch, zumindest ist das faktisch eine Hauptfunktion.

      Es verstehen die meisten Menschen eben leider nicht, dass vieles, was uns die sozialen Plattformen so bieten, reine Spassfunktionen sind. Der Zweck dieser Funktionen ist es, Leute zu gewinnen. Denn von der Masse leben diese Plattformen. Pseudoinformation. Pseudonutzen. Das zieht die Leute an.

      Dir machen die Vormerkungen also Spass? Ich würde mal behaupten, das sehen die meisten Nutzer anders. Aber schön hast du deine Freude daran.


      Dann ist es erstaunlich, dass tausende wikifolios Vormerkungen bekommen haben. Auch die freudige Hoffnung, durch Vormerkungen, die man verteilt, selbst Vormerkungen zu bekommen ist eine Freude und damit Spaß.

      Der Grund, weshalb so viele Trader ein wikifolio erstellt haben, ist doch nicht zuletzt der, dass man an der Börse investierbar wird. Da hat man zwar erst einmal nichts davon aber man bewegt irgendwas bzw. wird außen wahrnehmbar.

      Ist ähnlich wie wenn ein Kind, das Krach macht, sich darüber freut, dass es plötzlich etwas in der Außenwelt hört, das es selbst verursacht hat.

      Ökonomisch betrachtet bietet wikifolio für den Trader ja die theoretische Möglichkeit, durch Fremdkapital zu Einnahmen zu kommen ohne auch nur das geringste finanzielle Risiko einzugehen.

      Ohne diese Möglichkeit hätte wikifolio niemals die heutige Größe erreicht. Liegt wie gesagt daran, dass tausende Parasiten gefüttert werden müssen bis man einen Kunden bekommt, der bereit ist, eigenes Geld in die Waagschale zu legen. Auch wenn man investierbare wikifolios ohne Kapital nicht mag, so muss es sie geben, damit die Aktivität bei wikifolio hoch genug bleibt.

      Investoren kann man leider nicht umsonst mögliche Einnahmen bieten. Sie müssen das Risiko mit ihrem Kapital tragen. Was man aber ihnen dafür bieten kann ist eine riesige Auswahl an Alternativen.
      Das aber geht nur dann, wenn man die Auflagen für den Betrieb nicht verschärft.
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      schrieb am 26.07.19 13:38:12
      Beitrag Nr. 2.780 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.111.600 von Systematiker am 26.07.19 13:15:34
      Doch, zumindest ist das faktisch eine Hauptfunktion.

      Es verstehen die meisten Menschen eben leider nicht, dass vieles, was uns die sozialen Plattformen so bieten, reine Spassfunktionen sind. Der Zweck dieser Funktionen ist es, Leute zu gewinnen. Denn von der Masse leben diese Plattformen. Pseudoinformation. Pseudonutzen. Das zieht die Leute an.

      Dir machen die Vormerkungen also Spass? Ich würde mal behaupten, das sehen die meisten Nutzer anders. Aber schön hast du deine Freude daran.
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      schrieb am 26.07.19 13:15:34
      Beitrag Nr. 2.779 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.110.535 von ARMEGAS am 26.07.19 11:19:00
      Zitat von ARMEGAS: Die Frage ist doch, warum es überhaupt diese Regelung (10 Vormerkungen, 2500 Euro vorgemerktes Kapital und 21 Tage) gibt?

      Nur, damit die Leute mit den gegenseitigen Vormerkungen ihren Spass haben? Ich denke, das war nicht der ursprüngliche Sinn...


      Doch, zumindest ist das faktisch eine Hauptfunktion.

      Es verstehen die meisten Menschen eben leider nicht, dass vieles, was uns die sozialen Plattformen so bieten, reine Spassfunktionen sind. Der Zweck dieser Funktionen ist es, Leute zu gewinnen. Denn von der Masse leben diese Plattformen. Pseudoinformation. Pseudonutzen. Das zieht die Leute an.

      Ich will mal den wichtigsten Spaßfaktor bei wikifolio nennen, der nahezu sinnlos ist, aber gegen den man sich instinktiv kaum wehren kann:

      Vergangene Performancecharts. Fallen die Leute reihenweise drauf rein.
      Oder nehmen wir die Handelsidee. Was genau habe ich davon, wenn jemand schreibt, er würde Aktien nach fundamentalen Kriterien aussuchen? Ist vollkommen bedeutungslos.
      Was genau sagt mir ein Max Drawfown über die Zukunft? Nichts.

      Hinter jeder Spassfunktion steckt aber auch ein Fünkchen Sinn. Mikroskopisch klein, aber vermutlich doch vorhanden. Das gilt auch bei den Vormerkungen.
      Ja und ein kltzeklein Wenig können die vergangenen Performancedaten vielleicht auch etwas helfen.

      Aber zum Großteil ist all das jede Menge Rauschen im sozialen und börsianischen Getummel.
      Das muss man verstanden haben.
      Man kann das nicht alles so optimieren, dass man die Topperformer vorhersagen kann. Denn solange man keine Zeitmaschine erfindet, regiert der Zufall.
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.07.19 12:34:09
      Beitrag Nr. 2.778 ()
      ja die Regelung ist Quatsch ... die 21 Tage nun ob man da schon einen großartigen Trackrecord nachweisen kann oder nicht ist nicht aussagekräftig.

      Man kann ja heute schon eigene Optionsscheine emittieren lassen. Ich habe es noch nicht probiert, soll aber binnen 2 Tagen funktionieren und man muss u.a. eine Telefonnummer hinterlassen. Ist wohl ehr dafür gedacht, das man nicht alle 3 Tage ein neues Produkt vom selben User emitieren muss nur damit er intraday etwas zocken kann.

      Ihr seht der Emi Prozess wäre garnicht so schwer ... Nur die wikifolio Benennung, Handelsidee überprüfen auch im Zusammenhang mit den Analgeuniversum ... in 2015 wurden alle 14 Tage 100-200 wikifolios neu emittiert. Das wird wohl auch Rückläufig sein.
      Avatar
      schrieb am 26.07.19 12:27:08
      Beitrag Nr. 2.777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.110.535 von ARMEGAS am 26.07.19 11:19:00Ganz genau. Kurz und knapp zusammengefasst. Man kann noch solange über soziale Plattformen und Demokratisierung philosophieren. Der aktuelle Prozess zur Emission ist aufwändig für beide Seiten und verfehlt meiner Meinung nach trotzdem den Zweck.
      Avatar
      schrieb am 26.07.19 11:19:00
      Beitrag Nr. 2.776 ()
      Die Frage ist doch, warum es überhaupt diese Regelung (10 Vormerkungen, 2500 Euro vorgemerktes Kapital und 21 Tage) gibt?

      Nur, damit die Leute mit den gegenseitigen Vormerkungen ihren Spass haben? Ich denke, das war nicht der ursprüngliche Sinn...
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.07.19 10:45:14
      Beitrag Nr. 2.775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.109.815 von Xerxes3000 am 26.07.19 09:55:22
      Zitat von Xerxes3000:
      Zitat von Systematiker: ...

      Die Kritik an den Handel mit Vormerkungen ist in Wahrheit die Kritik an dem Sozialverhalten der Menschen. In allen sozialen Plattformen passiert das.

      Das Prinzip dahinter:
      Ich werde Dein Follower, nicht weil ich Dich mag oder Du mich interessierst, sondern weil ich mir erhoffe, dass Du mein Follower wirst. Ist im Alltag aber nicht anders: Ich bin freundlich zu den Nachbarn, nicht weil ich sie mehr mag als fremde Leute auf der Straße, die ich nie im Leben grüßen würde, sondern weil ich ggf. auch ihre Hilfe und ihr Wohlwollen mal brauche.

      Wir bringen nun mal anderen meist nur dann eine Leistung, wenn wir eine Gegenleistung haben wollen. Und bei wikifolio ist es Fakt, dass die allermeisten Beteiligten nie im Leben in eines der allermeisten wikifolios investieren wollen.

      Daher darf man Vormerkungen nicht als Investitionsversprechen sehen. Man muss sie sehen wie ein Like oder ein Abo auf YouTube. Etwas, was keinerlei finanzielle Verpflichtung nach sich zieht und das nun ggf. auch aus rein taktischem Selbstnutz verwendet werden könnte.

      Wer hier glaubt, dass mit finanziellen Verpflichtungen Vormerkungen besser werden würden, der hat soziale Plattformen in keinster Weise verstanden.

      1. Nur weil soziale Plattformen so funktionieren, heisst es nicht, dass es gut ist oder dass sie so funktionieren müssen. Plattformen sind Toolabhängig und Menschen verhalten sich immer in einem gegebenen Rahmen. Ändere den Rahmen, ändere das Verhalten der Menschen.

      2. Wikifolio ist in erster Linie eine Investitionsplattform und erst in zweiter Linie eine soziale. Die einzige halbwegs soziale Interaktion findet ja über eben diese Vormerkungen statt und eventuelle einseitige Kommentare.

      3. Die Diskussion mit dir finde ich sehr mühsam. Nicht weil du anderer Meinung bist, sondern weil du kaum auf die Punkte eingehst und immer neue Themen aufgreifst.



      Ich gehe drauf ein, du irrst dich.

      zu 1. Es ging nie darum, ob soziale Plattformen gut oder schlecht sind. Macht es mühsam mit Dir zu diskutieren. Es geht nur darum, dass sie sind wie sie sind. Und dass wikifolio da keine Ausnahme macht, was sich eben auch an den Vormerkungen zeigt. Die Menschen verhalten sich überall sehr ählich, trotz unterschiedlichster Rahmenbedingungen. Habe ich ja schon gezeigt. Like, Follower, bis hin zum Tür aufhalten bei dem Nachbarn. Alles dient sehr oft dem Zweck des Eigennutzes und einer Erwartung auf Gegenleistung.

      zu 2. kann man so sehen, ist aber kein Argument, an den Vormerkungen etwas zu ändern. Denn wenn Du Realist wärst, würdest Du merken, dass eine Umsetzung bis runter zu juristischer Tiefe völlig illusorisch ist. Ich wiederhole. was passieren würde: So gut wie keine Vormerkung würde mehr vergeben werden. Das Internet funktioniert nur deshalb, weil man tausende Parasiten, die alles kostenlos haben wollen durchfüttern muss, um wenige zahlende Menschen zu bekommen.
      Diese kostenlosen Spielereien sind erforderlich, um Überhaupt Interesse zu wecken und Aktivität in den Laden zu bekommen.

      Mal anders rum:
      1.Wieviele Vormerkungen hast Du schon vergeben, ohne hinterher zu investieren???
      2. Was würde wohl passieren, wenn man für einen Post hier im Diskussionsforum auch nur einen Cent bezahlen müsste? Was würde passieren, wenn man den Leuten, bei denen man sich als Follower einträgt, weil man an deren Beiträgen interessiert ist, Geld zahlen müsste? Es würde alles zusammenbrechen, weil der Spaß aufhört, wenn Geld verlangt wird. Und wenn dieser Spaß nicht aufkommt, dann wird auch nie wirklich Geld fließen.

      Daher: Lass den Leuten ihren Spaß mit den Vormerkungen. Nimm es nicht zu ernst, dass man da Geldbeträge angibt. Es war und ist nie als verbindliches Versprechen gedacht. Das ist nur ein Spiel und jeder Depp weiß das auch. Für einen Trader ist es natürlich traurig, wenn er Vormerkungen bekommen hat und später investiert trotzdem niemand. Aber das liegt nicht an der Plattform. Es liegt daran, dass Menschen oft etwas tun, was sie nicht einhalten, wenn es später etwas mit ihrem geld zu tun hat. Leider hört der Spaß beim Geld auf. Und diese schmerzliche Erfahrung muss man als Trader, der keine Investoren bekommt, eben leider ertragen. Würde man das wegulieren, dann geht die Plattform in eine Totenstarre über. Und damit entstünde kein Vorteil sondern ein Nachteil.
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