Ölpreis - Erdöl - Öl - Rohöl: Infos, Fakten, Analysen, Charts und Ausblick (Seite 422)

[Maverick69]

Und genau das ist das gefährliche an dem ETC PS7WT1.

Es surrgeriert, dass man direkt in einen Barrel WTI investiert.

In Wirklichkeit inverstiert man aber in eine Kette von monatlich rollierenden Futures. Und nicht der WTI-Preis ist das Problem auf Dauer, sondern die Kette der monatlich rollierenden Futures. Das kann auf Dauer zu einem großen Verlust / Totalverlust führen.

Bei den Hebelzertifikaten, ob short oder long und mit Knock Out, weiß man, wo man dran ist.

[Fups]

In einem Artikel zu PB6R1B aus 2016 lese ich z.B. "Für den Index werden jeweils nur Kontrakte mit Laufzeitende Juni und Dezember gekauft. Ein Roll-Over findet zweimal im Jahr statt und erstreckt sich über fünf Handelstage."
Im Basisinformationsblatt steht dazu nichts.

Bei A0KRJX ebenfalls nichts.

Bei PS7WT1 wird Roll-Over erwähnt, aber keine Details.

Wo findet man die Informationen?

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.352.114 von Hammibal am 16.04.20 19:41:42

Zitat von Hammibal: Auch bei Dir möchte ich mich bedanken.

Auch durch das, was Du hier geschrieben hast in den letzten Tagen habe ich verstanden, wo der Haken an der Sache ist.

Das wirklich ätzende an dieser ganzen Geschichte ist, dass man das zentrale Problem mit diesen Open-End-Zertifikaten auf Öl einfach nicht an den Charts ablesen kann.
Das führt total in die Irre.
Man schaut sich den Ölchart an, dann schaut man sich den Zertifikate-chart an, legt die übereinander und denkt: Na das ist ja easy. Ölpreis so niedrig wie nie, da steige ich doch ein.

Dumm nur, dass das so nicht funktioniert beim Öl.

Ja, das stimmt...es könnte so einfach sein... dass die Preise wieder steigen ist für mich auch sonnenklar. Abgesehen von den 2 Trades die in der Panik des Marktes voll aufgingen, mache ich derzeit nichts. Ich werde bei einem Fall von WTI auf 15-16 nochmal aktiv im Zertifikat, alternativ bin ich stark am überlegen, ob ich nicht in einen Ölfeldausrüster investiere....

[Sebson]

https://boerse.ard.de/anlageformen/rohstoffe/von-rollverlust…

Zitat: Anleger, die trotz Contango-Situation auf steigende Öl-Notierungen setzen wollen, haben dabei nur wenige Möglichkeiten, Rollverluste komplett zu meiden. So können sie beispielsweise in ETCs oder Laufzeit-Zertifikate investieren, die sich auf einen bestimmten festen Future-Kontrakt beziehen. 

Der PS701L bzw PSZWT1 sind doch ETCs??

[DerneueHeintje]

Und immer daran Denken,

Totalverlust ist auch noch möglich.

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.351.964 von a_cdef am 16.04.20 19:27:55

Auch bei Dir möchte ich mich bedanken.

Auch durch das, was Du hier geschrieben hast in den letzten Tagen habe ich verstanden, wo der Haken an der Sache ist.

Das wirklich ätzende an dieser ganzen Geschichte ist, dass man das zentrale Problem mit diesen Open-End-Zertifikaten auf Öl einfach nicht an den Charts ablesen kann.
Das führt total in die Irre.
Man schaut sich den Ölchart an, dann schaut man sich den Zertifikate-chart an, legt die übereinander und denkt: Na das ist ja easy. Ölpreis so niedrig wie nie, da steige ich doch ein.

Dumm nur, dass das so nicht funktioniert beim Öl.

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.351.907 von notnow am 16.04.20 19:23:25

Na ja.
Im "Basisinformationsblatt" steht zum Beispiel, dass selbst in einem optimistischen Szenario die durchschnittliche jährlich zu erwartende Rendite ziemlich klitzeklein ist.
Oder steht bei Dir was anderes?

[CrushedIce]

Bin auch in dem Schein drinn, glücklicherweise aber nur mit einer kleineren Position. Werde jetzt abwarten und schauen ob ich da ohne Verlust wieder rauskomme. Ansonsten muss man es wohl unter Lehrgeld verbuchen..

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.351.811 von notnow am 16.04.20 19:16:34

Zitat von notnow:

Zitat von Maverick69: Habe ich ja auch nicht gemacht. 😎

Was heißt "auch"? 😀😇

Ich habe das ja gemacht, weil ich ja langfristig in dem Rohstoff investiert sein wollte. Und ich habe ja den 5-jährigen Anlagehorizont. Mindestens.

Es wird wohl eine Situation kommen, wo der Ölpreis schneller steigt als das vom Terminmarkt bereits vorweg genommen wurde. Und dann müssten ja Rollverluste, die vorher entstanden sind, wieder ausgeglichen werden.

Ich werde es testen und tapfer drin bleiben. 😀

Ich schreibe es noch einmal, dann gebe ich es auf...

Im Regelfall ist es so, dass eine Lieferung zu einem späteren Zeitpunkt teurer ist, weil sich der Händler die Fixierung vergüten lässt.

Hier ist direkt auf WO rechts unten die Forwardkurve https://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/oelpreis-brent

Soweit ich weiß, notiert Öl fast immer im Contango (=Rollverluste), wegen Kosten für Lagerung, Versicherung, ... wenn du anderer Meinung bist: Nur zu....

Für mich ist ein Rohstoffzertifikat nur bei Marktextremen interessant, wo man ganz schnell hohe Gewinne machen kann. Das gelang mir mit +35% in 7 Tagen.

Wenn man schon von so stark steigenden Ölpreise in kurzer Zeit ausgeht, könnte man sich auch an einen Ölfeldausrüster heranwagen... was mich derzeit daran noch hindert ist die Frage, wie lange der Preis im Keller ist und möglicherweise Kapitalerhöhungen oder im schlimmsten Fall die Pleite droht.

[notnow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.351.847 von Sebson am 16.04.20 19:19:20

Zitat von Sebson: Die Frage ist doch dann eigentlich die:
Steigt zum Beispiel der Preis für den Juni Future weniger schnell als für den Mai Future wenn der Spotpreis steigt bzw sich generell im Aufwärtstrend befindet? Sprich, dass die prozentuale Differenz abnimmt?

Ja genau, das ist ja das Prinzip. Deshalb verläuft die Forwart-Curve ja auch degressiv und nicht exponentiell. 😀

Kann man schön hier sehen: https://bluegoldresearch.com/oil-forward-curves

Grundsätzlich: Ich bin Privatanleger, im Prinzip Laie, versuche nur mit einigermaßen Gelassenheit und gesundem Menschenverstand die Entwicklung langfristig für mich abzuschätzen. Ich mache hier keine Anlageberatung. Das darf ich nicht und kann ich auch nicht.