Steinhoff International (Seite 3526)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.950 von freixenetter am 01.05.19 11:34:23
Die Geschäftsergebnisse von MF der letzten Jahre und das CH11 kennst aber schon, oder?
Das es bereits laufende Gerichtsverfahren gegen ehemalige Mitglieder des MF Managements gibt, wegen Betrug, das weißt auch.
Und den Schmäh mit den vielen Stores (es waren ca. 3.200) Mio ne j des Jahr wollte man noch hunderte neue Stores eröffnen, den kennst auch.
In Wirklichkeit hat MF durch Aufkäufe eine riesen Blase gebildet, teilweise mit zwei oder drei Stores in der selben Straß oder an der selben Kreuzung!
Die Daten dazu wurden hier alle x-fach dargelegt und diskutiert.
Wenn Du es noch immer noch glaubst, dann schau Dir mal alle Präsentationen zu MF seit 12/2017 an. Dann wird Dir richtig schlecht, wie der Stagner das noch immer als Erfolgsstory darstellte - und dann gleich nach neuem Geld für die Expansion fordert (für die Verlustabdeckung des op. Geschäftes)
Also was fehlt Dir noch?
WWW
Zitat von freixenetter: Das willst ja sicher hier nicht ohne Beweis stehen lassen
Die Geschäftsergebnisse von MF der letzten Jahre und das CH11 kennst aber schon, oder?
Das es bereits laufende Gerichtsverfahren gegen ehemalige Mitglieder des MF Managements gibt, wegen Betrug, das weißt auch.
Und den Schmäh mit den vielen Stores (es waren ca. 3.200) Mio ne j des Jahr wollte man noch hunderte neue Stores eröffnen, den kennst auch.
In Wirklichkeit hat MF durch Aufkäufe eine riesen Blase gebildet, teilweise mit zwei oder drei Stores in der selben Straß oder an der selben Kreuzung!
Die Daten dazu wurden hier alle x-fach dargelegt und diskutiert.
Wenn Du es noch immer noch glaubst, dann schau Dir mal alle Präsentationen zu MF seit 12/2017 an. Dann wird Dir richtig schlecht, wie der Stagner das noch immer als Erfolgsstory darstellte - und dann gleich nach neuem Geld für die Expansion fordert (für die Verlustabdeckung des op. Geschäftes)
Also was fehlt Dir noch?
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.887 von MGQ am 01.05.19 11:24:16
@MGQ: Danke für den Beitrag.
Könntest Du bitte noch den Link für die Cash Flow Berechnung reinstellen - ich habe den nicht mehr. Danke!
WWW
Zitat von MGQ:Zitat von Winfix: [...]
Jetzt kommt aber die für mich eigentlich interessante Frage bzw. Phase:
Es sieht ja so aus, dass voraussichtlich bereits in 2019, mit höchster Wahrscheinlichkeit aber ab 2020 der Cashflow deutlich positiv, rpt positiv wird.
Da die impairment tests jährlich durchzuführen sind, denke ich schon, dass sich dies in zunehmend positiven Buchwerten niederschlagen wird.
Hallo Winfix,
am Goodwill ändert sich gar nichts mehr. Der ist jetzt null und bleibt es damit auch. Allenfalls bei den Intangible Assets könnte wieder was dazukommen. Aber auch das nicht "mit höchster" Wahrscheinlichkeit, und zwar nicht in 2019, nicht in 2020 aund auch nicht in 2021.
Mit dem "Bravo Business Plan" auf Seite 52 des Explanatory Statements von SUSHI-SoA geht das Management selbst davon aus, dass im Geschäftsjahr 2021 der 49,9%-Anteil Steinhoffs an MF gerade mal einen Wert von 298 Mio. $ haben wird. Und das auch nur dann, wenn die unterstellte positive Cashflow-Entwicklung zu 100% eintrifft. Wird sie nur zu 70% erfüllt, sind es nur noch 50 Mio. $. Bei unter 60% wären es 0 Mio. $.
Das heißt, die gestrige Abschreibung von 1,8 Mrd. € wird nicht einmal ansatzweise bis 2021 aufgeholt werden.
@MGQ: Danke für den Beitrag.
Könntest Du bitte noch den Link für die Cash Flow Berechnung reinstellen - ich habe den nicht mehr. Danke!
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Alle sind blöd nur einer nicht.
Arme Gläubiger, diese Deppen.
Arme Gläubiger, diese Deppen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.932 von WernaWillsWissen am 01.05.19 11:32:02Das willst ja sicher hier nicht ohne Beweis stehen lassen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.902 von freixenetter am 01.05.19 11:25:58
Ja genau! Und sofort nach der Übernahme durch Steinhoff war MF ein Sanierungsfall mit einer Milliardenverschuldung und permanenten Cash Bedarf.
Das alte und auch neue Management hat doch die gleichen üblen Bilanzierungstricks angewendet wie Steinhoff und die Braut vor dem Verlauf geschmückt was nur geht.
Jetzt zeigt sich ja seit über drei Jahren, dass das operative Geschäft kaputt ist in ein CH11 auch nicht die Lösung war.
Zitat von freixenetter: MF hat vor der Übernahme einen operativen Gewinn von über 340 Mio USD ausgewiesen
Ja genau! Und sofort nach der Übernahme durch Steinhoff war MF ein Sanierungsfall mit einer Milliardenverschuldung und permanenten Cash Bedarf.
Das alte und auch neue Management hat doch die gleichen üblen Bilanzierungstricks angewendet wie Steinhoff und die Braut vor dem Verlauf geschmückt was nur geht.
Jetzt zeigt sich ja seit über drei Jahren, dass das operative Geschäft kaputt ist in ein CH11 auch nicht die Lösung war.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.839 von WernaWillsWissen am 01.05.19 11:12:26MF hat vor der Übernahme einen operativen Gewinn von über 340 Mio USD ausgewiesen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.776 von Winfix am 01.05.19 11:00:10
Hallo Winfix,
am Goodwill ändert sich gar nichts mehr. Der ist jetzt null und bleibt es damit auch. Allenfalls bei den Intangible Assets könnte wieder was dazukommen. Aber auch das nicht "mit höchster" Wahrscheinlichkeit, und zwar nicht in 2019, nicht in 2020 aund auch nicht in 2021.
Mit dem "Bravo Business Plan" auf Seite 52 des Explanatory Statements von SUSHI-SoA geht das Management selbst davon aus, dass im Geschäftsjahr 2021 der 49,9%-Anteil Steinhoffs an MF gerade mal einen Wert von 298 Mio. $ haben wird. Und das auch nur dann, wenn die unterstellte positive Cashflow-Entwicklung zu 100% eintrifft. Wird sie nur zu 70% erfüllt, sind es nur noch 50 Mio. $. Bei unter 60% wären es 0 Mio. $.
Das heißt, die gestrige Abschreibung von 1,8 Mrd. € wird nicht einmal ansatzweise bis 2021 aufgeholt werden.
Zitat von Winfix: [...]
Jetzt kommt aber die für mich eigentlich interessante Frage bzw. Phase:
Es sieht ja so aus, dass voraussichtlich bereits in 2019, mit höchster Wahrscheinlichkeit aber ab 2020 der Cashflow deutlich positiv, rpt positiv wird.
Da die impairment tests jährlich durchzuführen sind, denke ich schon, dass sich dies in zunehmend positiven Buchwerten niederschlagen wird.
Hallo Winfix,
am Goodwill ändert sich gar nichts mehr. Der ist jetzt null und bleibt es damit auch. Allenfalls bei den Intangible Assets könnte wieder was dazukommen. Aber auch das nicht "mit höchster" Wahrscheinlichkeit, und zwar nicht in 2019, nicht in 2020 aund auch nicht in 2021.
Mit dem "Bravo Business Plan" auf Seite 52 des Explanatory Statements von SUSHI-SoA geht das Management selbst davon aus, dass im Geschäftsjahr 2021 der 49,9%-Anteil Steinhoffs an MF gerade mal einen Wert von 298 Mio. $ haben wird. Und das auch nur dann, wenn die unterstellte positive Cashflow-Entwicklung zu 100% eintrifft. Wird sie nur zu 70% erfüllt, sind es nur noch 50 Mio. $. Bei unter 60% wären es 0 Mio. $.
Das heißt, die gestrige Abschreibung von 1,8 Mrd. € wird nicht einmal ansatzweise bis 2021 aufgeholt werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.776 von Winfix am 01.05.19 11:00:10
Du hast das ganz gut durchgedacht, nur am Schluss machst Du einen gravierenden Fehler.
Es werden jetzt 1,8 Mrd an Goodwill und Firmenwert abgeschrieben - für immer - weil dafür für die Zukunft ein strenges Zuschreibungsverbot besteht. Der Buchwert wird nicht mehr steigen.
Das die MF Cash Flows in Zukunft steigen, das ist sehr unwahrscheinlich, weil seit über 20 Jahre, der Matratzenmarkt in den USA preislich kaputt ist. Die Händler gehen auch regelmäßig in Konkurs- weil sie unter den Selbstkosten verkaufen.
WWW
Zitat von Winfix: SirRolfi, es ist genau so wie von Dir beschrieben!
Die gestrige Mitteilung von Steinhoff erklärt ja auch deutlich, dass das impairment von 1,8 Mrd. notwendig wurde, weil per 30.9.201 die MF-Werte "pre-CH 11 trading performance" beinhalteten.
Der damalige Buchwert wurde also jetzt, warum auch immer erst jetzt, dem damals erzielbaren Erlös gegenübergestellt. Also rückwärtsgewandte Betrachtung der Vergangenheit. Der erzielbare Erlös wäre der höhere Wert gewesen von entweder dem Nettoveräußerungswert oder dem Nutzungswert (Cashflows der künftigen Geschäftsjahre). Vor CH 11 war der erzielbare Erlös also offensichtlich Null, jedenfalls waren die Cashflows negativ und kaufen wollte den Laden in der damaligen Situation sicherlich auch keiner.
Jetzt kommt aber die für mich eigentlich interessante Frage bzw. Phase:
Es sieht ja so aus, dass voraussichtlich bereits in 2019, mit höchster Wahrscheinlichkeit aber ab 2020 der Cashflow deutlich positiv, rpt positiv wird.
Da die impairment tests jährlich durchzuführen sind, denke ich schon, dass sich dies in zunehmend positiven Buchwerten niederschlagen wird.
Du hast das ganz gut durchgedacht, nur am Schluss machst Du einen gravierenden Fehler.
Es werden jetzt 1,8 Mrd an Goodwill und Firmenwert abgeschrieben - für immer - weil dafür für die Zukunft ein strenges Zuschreibungsverbot besteht. Der Buchwert wird nicht mehr steigen.
Das die MF Cash Flows in Zukunft steigen, das ist sehr unwahrscheinlich, weil seit über 20 Jahre, der Matratzenmarkt in den USA preislich kaputt ist. Die Händler gehen auch regelmäßig in Konkurs- weil sie unter den Selbstkosten verkaufen.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.416 von SirRolfi am 01.05.19 10:00:53
Das echte Problem ist: das alte und auch das Neue Management von Steinhoff sind einfach nicht glaubwürdig.
Anstatt mit raschen Fakten und einer klaren Sanierungsstrategie wurschteln die sich nur kopflos in den Untergang.
WWW
Zitat von SirRolfi: WAS IST PASSIERT?
2018 war MF am Abgrund! Sonst wäre Chapter 11 nicht nötig gewesen, bzw hätte man nicht anwenden können! Gestern hat man nun einfach gemeldet, daß diese Probleme bereits 2017 bekannt waren, aber vom damaligen Zeitpunkt her vom Management absichtlich oder unabsichtlich ignoriert wurden! Es ist eine schlechte Nachricht! Aber dieses Problem wurde in 2018 mit Chapter 11 bereits abgearbeitet!
Nicht verrückt machen lassen!
Sowas von Long!
SIR
Das echte Problem ist: das alte und auch das Neue Management von Steinhoff sind einfach nicht glaubwürdig.
Anstatt mit raschen Fakten und einer klaren Sanierungsstrategie wurschteln die sich nur kopflos in den Untergang.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.365 von bernstein789 am 01.05.19 09:51:15
... was ist eigentlich Dein Problem, dass Du uns nicht sagen kannst?
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Zitat von bernstein789: Kannst ja gerne morgen damit anfangen......kannst ja an nickelchrome für einen Nickel verkaufen.
Morgen ist der kurs bestimmt auf 0,01 ........weil hier ein paar Deppen verkaufen, träum mal weiter.
... was ist eigentlich Dein Problem, dass Du uns nicht sagen kannst?
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