Steinhoff International (Seite 4214)

[rollo_tomasi]

https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/2017_feeds/Sens…

einfach hier mal nachlesen, steht alles drin. die 10% zinsen, die hier immer kolportiert werden, sind aus dem zusammenhang gerissen. sh hat eine early-bird-fee im bereich 0,15 - 0,5% bezahlt, dann hat man eine roll-over and maturity-fee von 1% der kreditsumme bezahlt. das ist schon mal richtig viel geld. die 10% pik laufen per annum. die ganzen gelder laufen aber erst nach abschluss des luas, also erst nach 3 jahren. jetzt sollte aber niemand glauben, sh müsste das auf einen schlag bezahlen, wäre ja absurd.

ich hatte es schon mehrfach geschrieben, was pik bedeutet.
hier nochmal: https://en.wikipedia.org/wiki/PIK_loan

[Wirbelsturm92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.173.104 von Ines43 am 08.11.18 22:20:46

Eine Reduzierung der Zinsen ist eine der letzten Maßnahmen die von Banken genützt wird. Haircuts sind unbeliebt.
Davor wird der Kredit restrukturiert, ergo die Laufzeit verlängert.
Sollte das nicht reichen bzw. wenn die finanzielle Lage des Unternehmen es nicht zulässt, wird über einen Überbrückungskredit das Unternehmen refinanziert. Meist zu Konditionen wie wir sie bei Hemisphere haben (Hohe Zinslast, in Verbindung eines vorher festgelegten Abwicklung der Schuld).
Wenn alle Stricke reißen wird entweder der Kredit fällig gestellt und das Unternehmen liquidiert oder die Banken nehmen einen Haircut hin (der Fall wenn: Ertrag Haircut > Ertrag Liquidierung oder politisch motiviert).



@Graham85: Wie die Zinszahlung von den 9 Mrd€ verläuft kann man erst mit den testierten Zahlen sicher sagen. Alles untestierte ist dermaßen unseriös, dass man eher den Wahlversprechen von Politikern glauben schenken kann.
Aber da wir nichts über weitere Streitigkeiten von SH mit Kreditgebern gehört haben, ist die Vermutung, dass die Zinsen regulär bedient werden naheliegend.


Mich persönlich würde eher interessieren wie sich die Schulden Währungstechnisch zusammensetzten und die Aufteilung zw. fixem und variablen Zinssatz. Hat hierzu jemand recherchiert?

[Graham85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.462 von Wirbelsturm92 am 08.11.18 21:01:19

Steht im LUA denn nichts darüber drin, welche und wieviele Zahlungen nach drei Jahren zu leisten sind?

Laufen die Zinsen für die restlichen 9 mrd (abzüglich der 750 mio) auch ab jetzt weiter und müssen diese direkt nach den drei Jahren beglichen werden, oder wird die Zeit sozusagen eingefroren?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.783 von Schnaeppchensucher am 08.11.18 21:42:27

Prozente sind immer relativ.
10 % von 100 Millionen sind weniget als nur 5 % von einer Milliarde.
Von daher ist Dein Einwurf nicht sehr sinnvoll.

[Wirbelsturm92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.783 von Schnaeppchensucher am 08.11.18 21:42:27

Deine Formulierung ist etwas irreführend. SH ist nicht Kreditnehmer des 750 M€ Loans auf den die 10% Verzinsung zu verrichten ist, sondern Hemisphere. SH ist Garantiegeber.
So wie ich das verstehe, ist eine Tilgung des Kredits durch Verkäufe angedacht. Der Kredit verleiht neue Verhandlungsmacht und verhindert, dass Immobilien weiter unter Marktwert verkauft werden müssen.

Auszug vom Term Sheet zu Hemisphere:
-------------------------------------------------------------------
Overview of the Hemisphere Term Sheet

The Hemisphere Term Sheet sets out the terms on which the €750 million revolving bridge facility
between Hemisphere (as borrower), the Company (as guarantor) and certain third-party
creditors (the “Existing Facility”) is to be refinanced by a new senior secured term loan
financing (the “New Facility”). Aside from locally secured facilities, the Hemisphere Group’s (as
defined below) only material external financial indebtedness is the the Existing Facility.
-------------------------------------------------------------------
Link zum Nachlesen:
https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/2017_feeds/Sens…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.783 von Schnaeppchensucher am 08.11.18 21:42:27

Fest steht, dass man das Ganze optimieren kann und muss. Zinsen nach Möglickeit reduzieren ohne durch Verkäufe die Einnahmen mehr als nötig zu reduzieren.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.783 von Schnaeppchensucher am 08.11.18 21:42:27

Du meinst die Frage doch nicht ernst – oder?

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.170.293 von Ines43 am 08.11.18 17:10:58

Zitat von Ines43: Es ist (mir) nicht klar,
wie Steinhoff Holding bei den Zinsbelastungen von 10 %
Gewinne schreiben will und könnte.
...
Mir wäre wohler, wenn mit Verkäufen von Assets die
Zinslast drastisch reduziert würde.
...

Welche Tochter erzielt denn mehr als 10% Rendite?
Wenn keine Tochter mehr als 10% erzielt, müssen dann alle verkauft werden?
Und: reichen die potentiellen Verkaufserlöse aller Töchter um die Schulden + Zinsen komplett zu bedienen?

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.378 von Ines43 am 08.11.18 20:46:27

Wie hoch sind Zinsen, wenn man sich den Gläubiger nicht mehr aussuchen kann ......

Zitat von Ines43: Ein wichtige Frage,

wie hoch ist die Gesamtbelastung an Zinsen in den drei Jahren gerechnet für 9 Milliarden an Schulden?
Vielleicht kann man das ja mal klären.

Wenn sie deutlich niedriger liegt als 3x900 Millionen,
dann wäre manche Besorgnis hier deutlich kleiner.

Wenn Du dieser Frage nicht weiter ausweichst, dann muss Dir klar sein, dass der Drops geluitscht ist!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.378 von Ines43 am 08.11.18 20:46:27

...aber musst Du das jetzt fragen und dadurch die Besorgnis noch schüren? Wirbelsturm92 hat doch soeben gepostet, dass die 10% nur auf 750 Mio € fällig sind. Warte doch einfach die Testate und den Sanierungs- und Businessplan ab.

Mach dir ein Bier auf ind entspanne dich. Ich gönne mir einen Rotwein

So long...