Corestate Capital - Mit Studentenwohnheimen zum Erfolg? (Seite 397)

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.507 von kuenne_Man am 01.10.18 09:32:35

Zitat von kuenne_Man: Das Short-Engagement wird weiter erhöht!

Veröffentlicht am 01.10.2018
Datum der Position am 28.09.2018
Höhe des Aktienkapitals 1,02%

Bedeutet, es sind nun schon ca. 220.000 Aktien leerverkauft.

Kurs ist heute Morgen auch direkt unter Druck und ist bereits wieder unter 40,00 EUR (aktuell 39,55 EUR).

Könnte es sein, dass dieser Fonds einfach seine Anleiheposition hedged, so wie es Och-Ziff mal bei Aurelius getan hat?

https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=…

Markus: Nein, im Gegenteil. Man muss unterscheiden zwischen „bösartigen und aggressiven“ Short Sellern und delta hedgenden, harmlosen Short Sellern. Och-Ziff und andere Funds wie z. B. Highbridge sind vertrauensvolle Investoren unseres Unternehmens, die primär in unsere Wandelanleihe investiert sind und, da diese deutlich im Geld ist, dort eine größere Long-Position halten. Um ihre Risiko-Ertrags-Relation optimal auf ihre strategische Zielrendite auszurichten und einen Teil des Aktienmarktrisikos der Wandelanleihe abzuhedgen, halten diese Convertible Funds auch entsprechende Shortpositionen in der AURELIUS-Aktie. Diese entwickeln sich gegensätzlich zur Investition in die AURELIUS Wandelanleihe und glätten somit Risiko und Ertrag des Investors. Die Anzahl der gegen die Anleihe stehenden leerverkauften Aktien muss bei Kursbewegungen der AURELIUS-Aktie entsprechend angepasst werden. Im Fachjargon spricht man von sogenanntem Delta-Hedging.

[kuenne_Man]

Short-Quote

Das Short-Engagement wird weiter erhöht!

Veröffentlicht am 01.10.2018
Datum der Position am 28.09.2018
Höhe des Aktienkapitals 1,02%

Bedeutet, es sind nun schon ca. 220.000 Aktien leerverkauft.

Kurs ist heute Morgen auch direkt unter Druck und ist bereits wieder unter 40,00 EUR (aktuell 39,55 EUR).

[Valueseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.828.898 von Turbocharlotte1 am 28.09.18 22:03:13

eigene Asset Klasse

@turbocharlotte1
Die von dir geschilderte Situation ist mir bei weitem lieber als so eine Art "Underdog-Kredithai"-Geschäftssystem. Wenn das eine akzeptierte Asset-Klasse mit weiteren professionellen Marktteilnehmern ist, dann sind die von Corstate gerade gemeldeten Zuwachsraten in dem Geschäft absolut positiv zu werten. Dann wächst Corestate (besser HFS, da geht es ja nur um den Teil) in einem Markt in dem der Wettbewerb größer wird. Das wird vielleicht in Zukunft dazu führen, dass die Renditen nicht mehr ganz so exorbitant sind ... das ist verkraftbar. Meine Befürchtung war ja eher, dass das ein Vabanque-Spiel bzw. Pyramiden-Spiel mit ungewissem Ausgang betrieben wird. Das scheint mir jedenfalls wiederlegt.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.708 von Valueseeker am 28.09.18 17:34:01

Ich glaube, Du überschätzt die Marktposition der HFS AG im Markt "Real estate debt" bei weitem. Eine (konkrete) Nachfrage bei der IR von Corestate dürfte das klären.

"Real estate debt Fonds" haben sich zur eigenen Assetklasse entwickelt, die "en vouge" ist und damit viele Marktteilnehmer/Anbieter anziehen dürfte.

Auf der Homepage der Caerus Debt Investments AG heisst es bspw.:

"Es gibt derzeit keine andere Assetklasse, die ein attraktiveres Risk-/Return-Verhältnis und insbesondere für Versicherungen einen höheren Return im Hinblick auf die von Solvency II geforderte Eigenkapital-Unterlegung aufweist“, erläutert Michael Morgenroth, CEO der CAERUS Debt Investments AG, die Attraktivität der Assetklasse „Real Estate Debt“

VG

[Valueseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.895 von Turbocharlotte1 am 28.09.18 16:17:18

https://institutional.dws.com/content/_media/IF_05-06_30-31_…

https://www.reim.bnpparibas.de/.../Institutional_Money__Mehr…

VG[/quote]

Danke für die Links:

Die Inhalte decken sich mit meinen bisherigen "Findings":
"Bedarf es jedoch einer über die Senior-Tranche von zirka 60 Prozent des Loan-to Value
(LTV) hinausgehenden Fremdfinanzierung, agieren die Banken restriktiver.
Hier eröffnen sich vor allem bei komplexeren und unternehmerisch geprägten
Immobilienvorhaben Chancen für alternative Finanzierungspartner wie Kreditfonds.
... Bei Mezzanine-Krediten, die bis 85 Prozent LTV reichen können, sind sogar Margen von sieben bis
zehn Prozent üblich. Damit lassen sich in diesem Bereich nahezu eigenkapitalähnliche Renditen erzielen, jedoch mit einem deutlich besseren Risikoprofil. Denn der Eigenkapitalanteil
des Darlehensnehmers bietet dem Mezzanine-Investor einen wirksamen
Risikopuffer gegen fallende Immobilienpreise. Bei einer Finanzierung bis 80
Prozent des LTV kann die Immobilie bis zu 20 Prozent ihres Wertes einbüßen,
ohne dass der Mezzanine-Kapitalgeber betroffen ist."

Die HFS-Fonds dürften hier recht tief ins Risiko gehen, wenn die Renditen 15% bis 23% betragen. Andererseits haben die durch die starke Verankerung in der Branche auch die Chance durch Know-how und Selektion das Risiko wieder zu vermindern. Das hatte Herr Schnidrig auf dem Vortrag gut erläutert. Corestate bekommt wohl so gut wie jede Finanzierungsanfrage in dem Bereich auf den Tisch und kann selektiv entscheiden, wer Kredit bekommt. Solange der Fonds nur moderat wächst (zuletzt von 1 Mrd. auf 1,2 Mrd.) sollte das ein guter Filter sein. Wenn plötzlich sehr viel Geld da wäre, dann besteht vermutlich eher die Gefahr, dass das Geld dann investiert werden "muss" und dass dann auch schlechte Projekte dabei sind.

[Christian221080]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.337 von Valueseeker am 28.09.18 15:28:51

@Valueseeker: Bei den 2.6 Mrd müsste HFS mit dabei sein, dass würde sich dann nämlich mit den bisherigen Aussagen von Corestate zum Anteil decken, den HFS am Markt einnimmt.

Insgesamt belegt dein Post für mich einmal mehr, das Corestate sehr genau weiß was sie tun, sehr gute Qualität hat und warum man auch so "scharf" darauf war, sich HFS einzuverleiben

Das Know How und diese Marktstellung hätte man sich selbst vermutlich in so kurzer Zeit selbst aufbauen können, da hat der Zukauf m.E. wirklich wie die Faust aufs Auge gepasst.

MFG

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.337 von Valueseeker am 28.09.18 15:28:51

soweit ich das nachvollziehe, handelt es sich beim Geschäft der HFS um das, was man grds. als sog. "Schattenbanken" beschreibt; ich gehe nicht davon aus, dass HFS der Marktführer ist.

zwei lesenswerte Links zum Thema

https://institutional.dws.com/content/_media/IF_05-06_30-31_…

https://www.reim.bnpparibas.de/.../Institutional_Money__Mehr…

VG

[Valueseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.966 von Christian221080 am 27.09.18 11:29:16

Mezzanin Finanzierungen

Falls sich noch jemand - so wie ich - daran interessiert ist, das Geschäftssystem von Corstate (Bzw. HFS) besser zu verstehen, dem lege ich folgenden Report ans Herz:
https://www.fap-finance.com/media/30040/fap-mezzanine-report…

Wichtige Kernaussagen für mich (Neben den Erläuterungen zum Verständnis):
- Mezzanin ist ein Wachstumsmarkt und eine etablierte Finanzierungsform - kein exotisch, dubioses Kredithai-Geschäft
- HFS ist keinesfalls der einzige - aber wohl der wichtigste Anbieter dieser Finanzierungsform. In dem Report ist ein Volumen von 2,6 Mrd. abgebildet, wenn HFS da mit dabei ist (sieht man leider nur in der Bezahlversion), dann hätten die gut ein Drittel.
- Im Bestandsgeschäft werden im Durchschnitt 12% Eigenmittel verlangt - finanziert wird von der 12%-Grenze bis zur Bankengrenze (wohl etwa bei 55-60%).
- Für Entwicklungsprojekte werden sogar nur 5-10% Eigenkaptal verlangt - da wird Mezzanin schon ab dieser Grenze vergeben.

Ich habe in der Zwischenzeit auch versucht nähere Informationen über die Anleihegläubiger herauszufinden.
Die hier so kritisch betrachteten Anleihen der Ada Mas Trust GmbH finanzieren Firmen der Tombock-Group. https://www.northdata.de/Bock,+Thomas+E.,+Frankfurt/14ij
Was ich da so sehe, erscheint mir sehr angesehen in der Branche:
http://www.tombockgroup.com/
Frankfurt MAIN PLAZA
FLORENTINISCHES VIERTEL
SOHO APARTMENTS FRANKFURT
SOLITÄR 1
SOLITÄR 6
SOHO TURLEY MANNHEIM
Das klingt nicht gerade nach einem Windei.

Und das wird auch hier bestätigt:
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/persoenlich/nur-qualit…

Wenn jemand etwas sachliches zum weiteren Verständnis des Geschäftsmodelles von Corestate beitragen kann, würde ich mich sehr freuen.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.813.403 von katjuscha-research am 27.09.18 13:52:44

unter dem Strich ist es doch so: Vorder- und Rückseite einer Medaille geben das gesamte Bild; Entscheidungen auf Basis des Gesamtbildes dürften letztlich fundierter sein ...

Wenn dann noch die Bereitschaft vorhanden ist, Differenzen nicht persönlich zu nehmen (z.B. als "Angriff" auf die eigene Einschätzung) ist doch alles gut ... mitunter habe ich allerdings das Gefühl, das fällt einigen schwer, schade eigentlich (weil die Teilnehmer des Forums ein und dasselbe Ziel (= Schutz und ggfs. Mehrung eigenen Kapitals) haben)

VG

[1erhart]

Wie habe ich früher öfters geschrieben: Ein halber Gott, ein Österreicher und ein Tscheche.

Mehr soag i ned würde O. Fischer sagen.