Clere - ein Hoffnungswert (Seite 170)
eröffnet am 01.01.17 13:43:56 von
neuester Beitrag 19.04.24 10:23:26 von
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Ein wikifolio hat heute seinen Gesamtbestand verkauft, das waren umgerechnet 30.000 Aktien, mithin der halbe Umsatz im Xetra.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.019 von TheGame90 am 04.05.17 13:27:51
ja ich denke man müsste jeden einzelnen Trade volumengewichten. Diese Daten habe ich nicht. Ich habe es eben auf Schlusskursbasis mit dem Gesamtvolumen gemacht und angenommen, dass es ein guter Näherungswert ist.
Zitat von TheGame90: Kann man den Mindestpreis überhaupt so einfach über den Mittelwert berechnen (also Schlusskurse der letzten 132 Handelstag / 132).
Für den gewichteten Kurs müsste doch eigentlich jeder Trade der letzten 132 Handelstage mit dem entsprechenden Preis und Volumen einfließen oder sehe ich das falsch?
Also zum Beispiel: 10.000 Stücke zu 19€ + 1.000 Stücke zu 15€ = 11.000 Stücke zu 18,64€
Kann hierzu jemand Klarheit schaffen?
ja ich denke man müsste jeden einzelnen Trade volumengewichten. Diese Daten habe ich nicht. Ich habe es eben auf Schlusskursbasis mit dem Gesamtvolumen gemacht und angenommen, dass es ein guter Näherungswert ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.019 von TheGame90 am 04.05.17 13:27:51Richtig.
Aktien, die in irgendeinem Freiverkehr gehandelt wurden, zählen allerdings nicht mit.
Zudem müssen diese Geschäfte der BaFin bekannt sein. Ab und an gibt es Differenzen um paar Cents.
Aktien, die in irgendeinem Freiverkehr gehandelt wurden, zählen allerdings nicht mit.
Zudem müssen diese Geschäfte der BaFin bekannt sein. Ab und an gibt es Differenzen um paar Cents.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.950 von Effektenkombinat am 04.05.17 13:19:04Kann man den Mindestpreis überhaupt so einfach über den Mittelwert berechnen (also Schlusskurse der letzten 132 Handelstag / 132).
Für den gewichteten Kurs müsste doch eigentlich jeder Trade der letzten 132 Handelstage mit dem entsprechenden Preis und Volumen einfließen oder sehe ich das falsch?
Also zum Beispiel: 10.000 Stücke zu 19€ + 1.000 Stücke zu 15€ = 11.000 Stücke zu 18,64€
Kann hierzu jemand Klarheit schaffen?
Für den gewichteten Kurs müsste doch eigentlich jeder Trade der letzten 132 Handelstage mit dem entsprechenden Preis und Volumen einfließen oder sehe ich das falsch?
Also zum Beispiel: 10.000 Stücke zu 19€ + 1.000 Stücke zu 15€ = 11.000 Stücke zu 18,64€
Kann hierzu jemand Klarheit schaffen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.869 von RealJoker am 04.05.17 13:11:41
Wo kann er dich denn bitte legal mit 33% enteignen? Du kannst deine Aktien behalten und derzeit sogar unter dem Enteignungspreis zukaufen.
Er kann dich höchstens durch Betrug enteignen und das ist in D kaum strafbar. Wenn er Dinge wie ein Reich macht, dann hast halt Pech. Aber das kann er auch ohne Delisting tun. Dazu hätte er nicht zu 19 Euro kaufen müssen. Das hat den Kurs gestützt. Er hätte noch 3 Wochen warten können, dann wären es 1 Euro weniger. M.E. sieht man bei ihm keine Richtung. Die Kostenfrage ist gerechtfertigt. Allerdings kann man das auf einer HV diskutieren. Die Adhoc ist m.E. verwirrend. Hamburg bleibt vermutlich bestehen. Düsseldorf hatte beim Effectenspiegel ein halbes Jahr. Ich denke, dass zu 100% niemals binnen 3 Tagen nach dem FFM-Entscheid überall der Handel eingestellt wird. Aber so kommt es in der Adhoc vor. M.E. ist es in der Art und Weise vollkommen daneben. Wäre aber komischerweise noch viel günstiger gegangen. V.a. hätte man wenig Umsatz die Kurs noch weiter drücken können.
Man kann ihm dank seiner Vergangenheit nicht trauen und mit solchen Aktionen schürrt er eben Misstrauen. Wenn man verkauft und dann kommt die Sonderdividende oder auch gute Investments, dann war man saudumm und wenn man nicht verkauft und man wird betrogen, dann hätte man es sich ja denken können ...
Zitat von RealJoker: Schaut euch ganz einfach van Aubels Vita an und Ihr wisst, dass er alle mit dem Mindestpreis abspeisen wird und der Angebotspreis nicht erhöht wird.
Einfach lächerlich, wenn jemand mit läppischen 33 % der Anteile die restlichen 67 % enteignen kann.
Wo kann er dich denn bitte legal mit 33% enteignen? Du kannst deine Aktien behalten und derzeit sogar unter dem Enteignungspreis zukaufen.
Er kann dich höchstens durch Betrug enteignen und das ist in D kaum strafbar. Wenn er Dinge wie ein Reich macht, dann hast halt Pech. Aber das kann er auch ohne Delisting tun. Dazu hätte er nicht zu 19 Euro kaufen müssen. Das hat den Kurs gestützt. Er hätte noch 3 Wochen warten können, dann wären es 1 Euro weniger. M.E. sieht man bei ihm keine Richtung. Die Kostenfrage ist gerechtfertigt. Allerdings kann man das auf einer HV diskutieren. Die Adhoc ist m.E. verwirrend. Hamburg bleibt vermutlich bestehen. Düsseldorf hatte beim Effectenspiegel ein halbes Jahr. Ich denke, dass zu 100% niemals binnen 3 Tagen nach dem FFM-Entscheid überall der Handel eingestellt wird. Aber so kommt es in der Adhoc vor. M.E. ist es in der Art und Weise vollkommen daneben. Wäre aber komischerweise noch viel günstiger gegangen. V.a. hätte man wenig Umsatz die Kurs noch weiter drücken können.
Man kann ihm dank seiner Vergangenheit nicht trauen und mit solchen Aktionen schürrt er eben Misstrauen. Wenn man verkauft und dann kommt die Sonderdividende oder auch gute Investments, dann war man saudumm und wenn man nicht verkauft und man wird betrogen, dann hätte man es sich ja denken können ...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.965 von Kalchas am 04.05.17 13:20:20"Enteignen " hatte ich verwendet, um es zu überspitzen. Sagen wir so: Übervorteilen trifft es besser, wenn jemand für ein Wert von 25 € einen Preis von 16 € bezahlen will.
Niemand dürfte das Angebot annehmen!
Niemand dürfte das Angebot annehmen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.416 von cd-kunde am 04.05.17 12:33:48Also ich sehe es so:
1. Die Möglichkeit des Rückzugs aus dem dem Prime-Standard war schon mt dem Übernahmeangebot zu 16,50 Euro im Mai 2016 angekündigt worden.
2. Im Herbst 2016 nach dem Wechsel im Vorstand und dem erfolgten Umzug nach Berlin ist dann diese Entscheidung auch gefallen. Die Elector GmbH hat dann ihre angefangenen Aktienkäufe über die Börse eingestellt, um den 6-Monats-Zeitraum abzuwarten und für das Pflichtangebot einen Börsenkurs als Grundlage nehmen zu können, der nicht von ihren Zukäufen am Markt beeinflusst wurde - Stichwort Ausschluss der Marktmanipulation.
3. Einen Tag nach Ablauf dieser 6-Monatsfrist kommt jetzt die Ankündigung des Rückzugs aus dem geregelten Markt mit dem damit gesetzlich verbundenen geldlichen Übernahmeangebot. Manipulationsfrei zum 6-Monats-Durchschnittskurs. Das wird jetzt die nächsten Monate erfolgen.
4. Nach Abalauf des Übernahmeangebotes ist der Weg frei, das die im Oktober 2016 unterbrochenen Zukäufe über die Börse seitens der Elector GmbH wieder erfolgen können. Im Oktober 2016 wurden nur ca. 0,8 Mio. der über die Kapitalherabsetzung erhaltenen 16,x Mio. Euro dafür eingesetzt.
5. Da die Elector GmbH natürlich möglichst viele Aktien möglichst günstig kaufen möchte, ist verständlich, das es in der Adhoc der Gesellschaft keine Mitteilung über die weitere Börsennotierung gibt. Denn das würde die Andienungsquote eher reduzieren. 1,45 % beim Angebot zu 16,50 Euro im Mai 2016 waren ja nicht viel.
6. D.h. das die Aktie weiter im unregulierten Segment notiert sein müsste, weil sonst keine Anteilsaufstockung erfolgen könnte. Und bei einem Wert von aktuell ca. 25,50 Euro je Aktie macht ja jeder Zukauf drunter wirtschaftlich Sinn für den Großaktionär. Vllt. erfolgt die Wiedernotierung der Aktie auch erst mit einer Pause.
7. Deine und von anderen immer wieder geäußerten Verschwörungstheorien helfen der Elector GmbH dabei zu sehr günstigen Kursen ihren Anteil zu erhöhen.
8. Unter der Ägide des damals noch unter 30 %-Großaktionärs Elector GmbH wurden im Dezember 2015 ca. 60 Mio. Euro als Sonderdividende ausgeschüttet und im Oktober 2016 ca. 50 Mio. Euro im Wege der Kapitalherabsetzung. Es sind (nur) ca. 145 Mio. Euro im Unternehmen verblieben. Deine Verschwörungstheorien passen also nicht mit dem zusammen, was bisher geschehen ist. Denn diese ca. 110 Mio. Euro hätte auch damals schon nach dem von Dir geschriebenen Aktionen mißbräuchlich verwendet werden können. Wurden sie aber nicht - im Gegenteil habe ALLE Aktionäre bisher einen guten Schnitt gemacht. Obwohl die Aktie an der Börse weiter extrem unterhalb ihres fairen Wertes notiert, was jedes Wertgutachten ergeben muss.
Deshalb wird auch die kommende Stellungnahme des Unternehmens zur Höhe des geldlichen Angebotes spannend. Vor einem Jahr hatte man das Angebot grundsätzlich unterstützt, aber die Höhe der Gegenleistung von 16,50 Euro als nicht angemessen betrachtet und den Aktionären empfohlen, es nicht anzunehmen. Als fairer Preis wurde ds Nettovermögen der Gesellschaft angesehen. Das sind also keine 16 und auch keine 19 Euro, sondern eher 25 Euro. Jetzt ist nicht mehr Herr Oechsle Alleinvorstand, sondern Herr Krupke. Aber der Aufsichtsrat der das Angebot auch abgelehnt hat, ist unverändert. An dieser Auffassung dürfte sich bei weitestgehend unveränderter Lage der Gesellschaft jetzt nichts geändert haben.
1. Die Möglichkeit des Rückzugs aus dem dem Prime-Standard war schon mt dem Übernahmeangebot zu 16,50 Euro im Mai 2016 angekündigt worden.
2. Im Herbst 2016 nach dem Wechsel im Vorstand und dem erfolgten Umzug nach Berlin ist dann diese Entscheidung auch gefallen. Die Elector GmbH hat dann ihre angefangenen Aktienkäufe über die Börse eingestellt, um den 6-Monats-Zeitraum abzuwarten und für das Pflichtangebot einen Börsenkurs als Grundlage nehmen zu können, der nicht von ihren Zukäufen am Markt beeinflusst wurde - Stichwort Ausschluss der Marktmanipulation.
3. Einen Tag nach Ablauf dieser 6-Monatsfrist kommt jetzt die Ankündigung des Rückzugs aus dem geregelten Markt mit dem damit gesetzlich verbundenen geldlichen Übernahmeangebot. Manipulationsfrei zum 6-Monats-Durchschnittskurs. Das wird jetzt die nächsten Monate erfolgen.
4. Nach Abalauf des Übernahmeangebotes ist der Weg frei, das die im Oktober 2016 unterbrochenen Zukäufe über die Börse seitens der Elector GmbH wieder erfolgen können. Im Oktober 2016 wurden nur ca. 0,8 Mio. der über die Kapitalherabsetzung erhaltenen 16,x Mio. Euro dafür eingesetzt.
5. Da die Elector GmbH natürlich möglichst viele Aktien möglichst günstig kaufen möchte, ist verständlich, das es in der Adhoc der Gesellschaft keine Mitteilung über die weitere Börsennotierung gibt. Denn das würde die Andienungsquote eher reduzieren. 1,45 % beim Angebot zu 16,50 Euro im Mai 2016 waren ja nicht viel.
6. D.h. das die Aktie weiter im unregulierten Segment notiert sein müsste, weil sonst keine Anteilsaufstockung erfolgen könnte. Und bei einem Wert von aktuell ca. 25,50 Euro je Aktie macht ja jeder Zukauf drunter wirtschaftlich Sinn für den Großaktionär. Vllt. erfolgt die Wiedernotierung der Aktie auch erst mit einer Pause.
7. Deine und von anderen immer wieder geäußerten Verschwörungstheorien helfen der Elector GmbH dabei zu sehr günstigen Kursen ihren Anteil zu erhöhen.
8. Unter der Ägide des damals noch unter 30 %-Großaktionärs Elector GmbH wurden im Dezember 2015 ca. 60 Mio. Euro als Sonderdividende ausgeschüttet und im Oktober 2016 ca. 50 Mio. Euro im Wege der Kapitalherabsetzung. Es sind (nur) ca. 145 Mio. Euro im Unternehmen verblieben. Deine Verschwörungstheorien passen also nicht mit dem zusammen, was bisher geschehen ist. Denn diese ca. 110 Mio. Euro hätte auch damals schon nach dem von Dir geschriebenen Aktionen mißbräuchlich verwendet werden können. Wurden sie aber nicht - im Gegenteil habe ALLE Aktionäre bisher einen guten Schnitt gemacht. Obwohl die Aktie an der Börse weiter extrem unterhalb ihres fairen Wertes notiert, was jedes Wertgutachten ergeben muss.
Deshalb wird auch die kommende Stellungnahme des Unternehmens zur Höhe des geldlichen Angebotes spannend. Vor einem Jahr hatte man das Angebot grundsätzlich unterstützt, aber die Höhe der Gegenleistung von 16,50 Euro als nicht angemessen betrachtet und den Aktionären empfohlen, es nicht anzunehmen. Als fairer Preis wurde ds Nettovermögen der Gesellschaft angesehen. Das sind also keine 16 und auch keine 19 Euro, sondern eher 25 Euro. Jetzt ist nicht mehr Herr Oechsle Alleinvorstand, sondern Herr Krupke. Aber der Aufsichtsrat der das Angebot auch abgelehnt hat, ist unverändert. An dieser Auffassung dürfte sich bei weitestgehend unveränderter Lage der Gesellschaft jetzt nichts geändert haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.869 von RealJoker am 04.05.17 13:11:41Enteignen kann er sie natürlich nicht, aber eine Drohkulisse aufbauen kann man schon.
Angebote kann man annehmen oder ablehnen. Wenn jemand meint, dass das Angebot zu niedrig ist, dann leht er halt ab. Dann muss er aber aucb bereit sein, dass seine Aktien an keiner Börse, unter Umständen auuch nicht im Freiverkehr, gehandelt werden. Die Rechte als Aktionär behält man ja.
Angebote kann man annehmen oder ablehnen. Wenn jemand meint, dass das Angebot zu niedrig ist, dann leht er halt ab. Dann muss er aber aucb bereit sein, dass seine Aktien an keiner Börse, unter Umständen auuch nicht im Freiverkehr, gehandelt werden. Die Rechte als Aktionär behält man ja.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.758 von cd-kunde am 04.05.17 12:58:49
Ich komme mit den Tagesschlusskursen im Xetra auf 15,92 und in Frankfurt auf 15,83
Zitat von cd-kunde: Zum Thema Mindestkurs:
Xlquotes bietet auch Hoch und Tief an:
Einschließlich gestern:
Mit den Tages-Tiefstkursen kommt 16,18 Euro raus
Mit den Schlußkursen 16,32 Euro
Mit den Tages-Höchstkursen 16,51 Euro
Ich denke mal, dass der Bereich ca. 16,33 Euro nicht komplett falsch ist. Und Käufe <16,20 eigentlich kein Verlustgeschäft sein können.
Ich komme mit den Tagesschlusskursen im Xetra auf 15,92 und in Frankfurt auf 15,83
Schaut euch ganz einfach van Aubels Vita an und Ihr wisst, dass er alle mit dem Mindestpreis abspeisen wird und der Angebotspreis nicht erhöht wird.
Einfach lächerlich, wenn jemand mit läppischen 33 % der Anteile die restlichen 67 % enteignen kann.
Einfach lächerlich, wenn jemand mit läppischen 33 % der Anteile die restlichen 67 % enteignen kann.
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