Million-Projekt von Oli Klemm und weitere Coaching-Projekte (Seite 461)

[Tazitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.466.058 von TRADE-THE-TRADERS am 05.08.17 19:15:03

Genau das meinte ich ja vorher. Das gibt es in der Praxis nicht! Instihändler stellen Ihre Order nicht ins Buch. Das passiert nur ganz selten,in einem ganz bestimmten Marktumfeld, dass Händler die Stücke offensiv ins Buch stellen, wenn sie wissen, dass ein anderer Marktteinehmer an dieser Stelle kaufen oder verkaufen muss, wenn der Kurs diese Marke überschreitet. Aber das ist ein ganz anderes Thema. Hat mit der Funktion der Terminkontrakte als Hedgeinstrument zu tun.

[bomike]

Es macht ja keinen Sinn mit Leuten zu diskutieren, die behaupten, das die Ergebnisse der Bundesbank und die Daten der Eurex gefälscht sind...Das die natürlich einen Jay und einen Oli und einen Joe alles glauben ist mir jetzt auch klar...

[TRADE-THE-TRADERS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.466.064 von Pivottrader am 05.08.17 19:15:53

Zitat von Pivottrader: wie gesagt, ich habe keine Erfahrungen im FDax, aber dafür habe ich schon zig Tausend Aktientrades gemacht und kann das von Jay und Oli Geschilderte zu 100% bestätigen. Ich kann auch nur jedem empfehlen sich mal mit illiquiden Aktien zu beschäftigen. Da lernt man am meisten. Da lernt man wie der Market Maker versucht zu tricksen und wie man selbst den Kurs manipulieren kann. Es gibt Aktien, da stelle ich ohne jemals den Chart gesehen zu haben, Orders ins Orderbuch, die ich innerhalb 1 Sekunde nach Fill dann auch wieder verkaufe.

Da gebe ich dir voll und ganz recht! Ich habe auch als Scalper mit den Aktien angefangen. Später bin ich zu Futures gewechselt und Scalpe aus den Orderbuch heraus nur Liquide Märkte, dafür brauche ich auch kein Chart. Bevor ich überhaupt am Anfang ein Chart zu Gesicht bekommen habe, musste ich das Level 2 und die T&S lernen zu handeln. Aber das verstehen nur wenige da draußen wie das Spiel gespielt wird.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.465.992 von Gerhard_Mueller am 05.08.17 18:53:13

wie gesagt, ich habe keine Erfahrungen im FDax, aber dafür habe ich schon zig Tausend Aktientrades gemacht und kann das von Jay und Oli Geschilderte zu 100% bestätigen. Ich kann auch nur jedem empfehlen sich mal mit illiquiden Aktien zu beschäftigen. Da lernt man am meisten. Da lernt man wie der Market Maker versucht zu tricksen und wie man selbst den Kurs manipulieren kann. Es gibt Aktien, da stelle ich ohne jemals den Chart gesehen zu haben, Orders ins Orderbuch, die ich innerhalb 1 Sekunde nach Fill dann auch wieder verkaufe.

[TRADE-THE-TRADERS]

Dann lass mal 100 Retailer eine Limit zum Preis x im FDAX legen der von aktuellen Preis nicht weit entfernt ist dann will ich mal sehen das das dann keine Rolle spielt bei der Liquidität im Moment im FDAX. Vor allem wenn im Schnitt 3-5 Kontrakte gehandelt werden. Ich persönlich kenne nur ganz wenige Institutionelle Händler die den FDAX handeln weil er ganz einfach nicht Liquide genug ist. Kurze wie viele kommen von euch aus dem Business?

[Tazitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.465.971 von bomike am 05.08.17 18:46:03

Generell müsste es für institutionell ausgebildete Trader kein Hexenwerk sein, jeden Tag diskretionär 10 bis 15 Punkte aus dem FDAX zu holen. Bei in diesem Fall max. 2 Kontrakten pro Posi bekommst Du auch eine genaue Ausführung auf jede Order im FDAX. So war das ja auch geplant die Sache. Die Volatilität, spielt bei dieser Größenordnung keine Rolle. Das ist auch an Tagen mit wenig Vola machbar. Daher bin ich mal gespannt, wie sich das Ganze so weiterentwickelt...

[Gerhard_Mueller]

Ich sehs genau wie Bomike. Was Oli und Jay da abziehen ist aus meiner Sicht reine Show. Das ist so typisches "Mach meine Ausbildung, dann weisst Du wie wir Banker ticken und kannst mit uns Haien schwimmen". Wenn da der Preis hoch und runter getrieben wird, dann handeln Händler (Algos...) einer Bank gegen Händler einer anderen, man kann noch nicht mal sagen, dass "die Bank" handelt, geschweige denn "die Banken" gegen die Retailer. Die interessieren die überhaupt nicht.

Und dass das jetzt genau so abgelaufen ist, nach dem Motto: "Hier lagen die Limits, hier lagen die Icebergs, diese Linie haben wir gestern eingezeichnet und schau der Preis hat hier gedreht". Das ist klarer BS. Das macht auch der Voigt mit seinen Zickzacklinien. Kein Mensch der Welt kann sagen, "der Preis ist hier an der Stelle gedreht, weil...." Dazu ist das System viel zu komplex.

Nebenbei nehme ich noch mit, dass sich Olli und Jay wohl auf dem Floor kennengelernt haben. Das ist aber noch mal ein ganz anderes Spiel. Das alleine macht keinen zu einem erfolgreichen Bildschirmtrader.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.465.959 von Tazitus am 05.08.17 18:40:29

Zitat von Tazitus: So betrachtet ist das völlig richtig. Aber mal zurück zum Thema. Warum handeln andere Trader, die niemand kennt, das Konto in diesem Projekt? Das ist doch letztendlich auch eine Imagefrage für OLI Klemm. Das erschließt sich mir nicht ganz, die Sache. Dann muss man die Leute die da handeln auch vorstellen in Rahmen eines Gemeinschaftsprojekts. Dann ergibt das wieder ein Bild, wer welchen Anteil und welche Verantwortung für die Sache hat.

Weil er dann sagen kann, ich wars nicht. Alter Trick. Für mich aber nicht relevant. Er bietet es an und er ist verantwortlich. (wir wissen ja nicht wer was macht) vielleicht handelt er alles selbst und erzählt nur das es andere machen.

Aber eigentlich auch egal. Sein Angebot, seine Ergebnisse.

[Tazitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.465.926 von Stewo33 am 05.08.17 18:29:25

So betrachtet ist das völlig richtig. Aber mal zurück zum Thema. Warum handeln andere Trader, die niemand kennt, das Konto in diesem Projekt? Das ist doch letztendlich auch eine Imagefrage für OLI Klemm. Das erschließt sich mir nicht ganz, die Sache. Dann muss man die Leute die da handeln auch vorstellen in Rahmen eines Gemeinschaftsprojekts. Dann ergibt das wieder ein Bild, wer welchen Anteil und welche Verantwortung für die Sache hat.

[bomike]

Ca, 40% der Marktteilnehmer sind HFT. Die machen aber den Großteil des Gesamtvolumens. Beim Aktienhandel in den USA geht man bis zu 70% aus (je nach Definition was ein HFT ist - Aussage Bundesbank die sich auf US Studien bezieht). Die Eurex bietet diesen Teilnehmern besondere fette Geschwindigkeiten und Ausführungsschnittstellen. http://www.eurexchange.com/exchange-de/technologie/hochfrequ…

Dort heißt es: "Eurex Exchange bietet diverse Anbindungsalternativen die insbesondere auf die Bedürfnisse von Hochfrequenzhändlern ausgelegt sind."

Kann es vielleicht sein, das Institutionelle versuchen die Gelder anderen Institutionellen abzugreifen Mit unterschiedlichen Taktiken. Wie hier beschreiben: https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Downloads/Bundesbank/…

Meint jemand ernsthaft, das sie so einen Aufwand betreiben, in der Hoffnung irgend ein Retailer kauft auf irgend einen Hoch 1 Lot market? Oder meint jemand, das er da mitmischen kann mit seinen Windows XP Rechner und 1&1 Datenleitung?

Das Ergebnis ist doch, das wenn der Kurs nur "pubst" wird das in millisekunden ausgenutzt. Aber nicht vom Oli oder von uns.