Mayr-Melnhof Karton AG (Seite 2)

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.791.715 von h1as am 12.11.23 19:25:19

Lustig dass Malecon inzwischen so tut als wäre ihm das von Anfang an klar gewesen, dass man die Unternehmen nciht vergleichen kann, weil im AT&S-Thread hat er zunächst noch ewig lang drauf bestanden dass es vergleichbar wäre... Glaube KC wollte auch nciht die Unternehmen vergleichen, sondern lediglich die Investmentcases, weil er hat ausgeführt, was ihm bei MM nciht gefällt und warum er AT&S bevorzugt. Wenn ich mich richtig erinnere war Ansatzpunkt dass sie im EBIT etwa gleich sind, Unterschiede gab es bei der Verschuldung, Marktkapitalisierung und Prognosen der Unternehmen. Also so kann man zumindest eine Einschätzung abgeben, welcher Investmentcase mehr Risiko und mehr Chancen beinhaltet, aber natürlich werden sich die Unternehmen bereits unterschiedlich entwickeln, weil sie in unterschiedlichen Branchen entwickeln. Also man muss auch die Entscheidung treffen in welcher Branche man investieren möchte. Grundsätzlich machen Vergleixhe in der Peergroup viel mehr Sinn.

[Malecon]

Yep, ein völliger Unsinn, mich hat das von Anfang an gewundert, warum er das getan hat.

[h1as]

Was für ein Schwachsinn

MM mit AT&S zu vergleichen. Was haben die beiden gemeinsam außer dass sie beide ursprünglich aus der Steiermark kommen....

Wenn dann müsste man MM mit Mondi vergleichen, die international auch breiter aufgestellt sind und halt noch die Russland Exposure am Fuss haben

[Malecon]

Zurück zum Thema Mayr-Melnhof Karton AG.

Nach drei Wochen liegt mein Kauf angenehm im Plus:





Hier die Kursentwicklung seit dem Einstieg am 23. Oktober:




Aus kurzfristiger Sicht war es schon mal nicht verkehrt einzusteigen. Alles was im Quartalsbericht danach kam, war längst schon bekannt und im Kurs eingepreist.


Chart langfristig mit linearer Skalierung

Seit 1999 hat sich der Kurs folgendermaßen entwickelt:





Ich habe jetzt bei dieser kleinen Depotposition (1. Tranche) durch die Kursgewinne ein bißchen Puffer, sodass ich erstmal nicht nachkaufen muss. Kommt der Kurs doch nochmal zur langfristigen Trendkante runter, kann ich mit einer 2. Tranche nachjustieren.


Fundamental

Hier die Dividendenentwicklung (in €) der letzten Jahre:




Datenquelle: https://markets.traderfox.com/aktien/7750757-mayr-melnhof-ka…


Man sieht wie fair das Unternehmen die etwas ruhigeren Jahre 2019 und 2020 in Sachen Dividende für die Aktionäre sofort danach in 2022 quasi kompensiert, sodass die Entwicklung in der Summe weiterhin linear bleibt. Mal ein Unternehmen, dem seine Aktionäre nicht egal sind.

Fundamentaldaten

Seit 1991 haben sich die Unternehmenskennzahlen folgendermaßen entwickelt:




Datenquelle: https://markets.traderfox.com/aktien/7750757-mayr-melnhof-ka…


Fazit:

Ja, in diesem Jahr werden sie schlechter als im letzten Rekordjahr ausfallen, vielelicht wird die Dividende etwas gekürzt. Na und? Völlig normal nach so einem Monster-Jahr.

Kurzum: Ich sehe keinerlei Grund, irgendwas an meiner langfristig angelegten Strategie zu ändern und habe bereits bei der 1. Tranche jetzt schon genug Puffer (durch Kursgewinn + kommende Dividende) um ruhig zu schlafen.

PS. Was in dem Quartalsbericht etwas runterging, ist dass das Unternehmen zunehmend in den Bereich Arzneimittelverpackungen einsteigt - eine Goldgrube, die sich lohnen wird. Ich finde es gut, dass das Management tief stapelt und nicht viel verspricht. Das lässt Raum für positive Überraschungen in der Zukunft. Jetzt, wo schon der Weltuntergang eingepreist ist und die Kleinanleger weglaufen, da komme ich und kaufe. Genau dann und nicht wenn der Kurs letztes Jahr hoch stand.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.790.238 von Malecon am 12.11.23 12:04:32

Hab das Post von KC gefunden, hat er doch gut erklärt, warum er AT-S im Vergleixh zur Mayr bevorzugt. Und da ging es nciht direkt um den Vorjahresvergleich, sondern vielmehr um die aktuelle Bewertungen der Unternehmen und die Prognosen für die Zukunft. Er verweist doch ausdrücklich daraufhin, dass bei AT-S ein Turnaround absehbar ist, dieses wurde jetzt auch durch Zahlen belegt (Wachstum von Q1 zu Q2 + Beibehaltung der Jahresprognose, somit geht man von weiteren Wachstum aus) und dass auch andere Bewertungskennzahlen für AT&S sprechen. Er sagt aber auch, dass das Risisko bei AT-S höher ist. Wie man nach so einer begründeten Einschätzung beleidigt sein kann und dann sich "rächen" möchte, ist mir etwas schleierhaft. Die Chipbranche hat natürlich ein höheres Risiko als die Kartonbranche, das sollte klar sein. Aber entsprechend sind die Chancen auch größer. KC hat sich halt für mehr Risisko und mehr Potential entschieden.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.790.166 von Snoopykilla am 12.11.23 11:46:24

Zitat von Snoopykilla: Hättest doch direkt bei KC im Thread schreiben können, noch besser direkt auf den Post von KC antworten können.

Werde ich zur gegebenen Zeit tun.

[Snoopykilla]

Ah ok, bei KC im Forum. Hab es nicht gelesen, aber vermute mal eher dass er AT-S aufgrund der Branche und aufgrund der Unterbewertung in Vergleich zu anderen Unternehmen aus der Branche den Vorzug gegeben hat, weil er die Branche in der Mayr unterwegs ist nicht so attraktiv bewertet. Keine Ahnung. Aber es haben keine At&S - Leute Mayr zur Zielscheibe gemacht, sondern du AT&S indem du bewusst in dem AT&S - Thread gegangen bist und dort gegen AT&S gepöbelt hast. Das ist nämlich der große Verhaltensunterschied. Hättest doch direkt bei KC im Thread schreiben können, noch besser direkt auf den Post von KC antworten können. Weil scheinbar hast du mehr ein Problem mit KC als mit AT&S. So würde ich es jedenfalls machen, bevor ich anfange zu versuchen ein Unternehmen zu bewerten und Zahlen einzuordnen, von dem ich Null Ahnung habe.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.789.915 von Snoopykilla am 12.11.23 10:44:23

Zitat von Snoopykilla: Und dass man AT&S und Mayr-Melnhof grundsätzlich nciht vergleichen kann, weil es völlig unterschiedliche Märkte sind, dürfte sich von selbst erklären.

Meine Rede, deswegen fand ich das von KC völlig unnötig.

Aber wenn er das schon tut, möchte ich, dass die Vergleichsbasis fairerweise auf derselben Zeitschiene stattfindet. Bei der einen Aktie nur das schlechte rauszupicken und bei der anderen nur das gute, geht gar nicht.

Hier ist der Kurs seit meinem Einstieg bei 109,20 € gestiegen, ich werde definitiv nicht in Panik verfallen, nur weil einige AT&S-Verliebte sich Mayr-Melnhof als Zielscheibe gewählt haben, um zu beweisen, dass ihre Aktie (angeblich) die bessere Österreicherin ist. Ob das wirklich stimmt, werden wir sehen. Die langfristigen Charts zeigen nämlich was anderes, auch die Dividende ist bei Mayr-Melnhof besser und das Management stabiler und ehrlicher.

Ich will aber mit dir keine unendlichen Diskussionen darüber führen, jeder soll an seine Aktie glauben und gut ist es.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.758.826 von Malecon am 07.11.23 09:49:44

Oh man, er hat es immer noch nicht gecheckt. Du kannst nciht einfach nur einen Vergleich zum Vorjahr machen und dabei alles mögliche Ausblenden, z.B. die Erwartungen, die Kursentwicklung des letzten Jahres, die Branche in dem das Unternehmen agiert. Wenn die Branche einen Einbruch erlebt hat, die Jahresprognose entsprechend gesetzt hat und der Kurs des Unternehmens um 50 % zurückgegangen ist, dann ist es doch was ganz anderes als wenn man einen wachsende oder gleichbleibenden Markt hat und die Markterwartungen/ Prognose des Unternehmens verfehlt. Und dass man AT&S und Mayr-Melnhof grundsätzlich nciht vergleichen kann, weil es völlig unterschiedliche Märkte sind, dürfte sich von selbst erklären.

[Malecon]

Nichts, was im Kurs nicht bereits vor meinem Kauf eingepreist und was im KC-Thread nicht schon vor einer Woche besprochen wäre (s. Erläuterungen dazu, dass man das Rekordjahr 2022 nicht so schnell toppen kann). Meine Depotposition liegt nach zwei Wochen im Plus. Im Übrigen muss ich über die Doppelmoral einiger User schmunzeln: Bringen völlig unnötig AT&S gegen Mayr-Melnhof ins Spiel, beurteilen dann aber AT&S nicht auf Basis eines Vorjahres-Vergleichs (Ergebnisse eingebrochen), aber bei Mayr-Melnhof tun sie das. Wenn man schon so einen Vergleich anstellt, dann wäre es fair, es auf derselben zeitlichen Basis zu tun.