Die Zukunft von Drägerwerk seit Corona (Seite 118)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.092.657 von Bunney am 18.02.21 22:35:59

Bis 2.3. wird sich Dräger in der One Stefan Dräger Show räuspern und die Linie der Kursvergrämung halten oder auch nicht, mit Glück ist Puhugs März dieses Jahr.

Ansonsten ist die Aktie erst wirklich interessant bei höherfristigen Ausbrüchen, welche einer vermittelten nachhaltigen Gewinnfähigkeit bedürfen.

Haben wir verkehrt gedacht oder ist jetzt Vertrauen in die hier übliche Analyse richtig?

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.100.745 von factsolni am 19.02.21 11:52:57

Zitat von factsolni: Was Du da schreibst, @Puhug, hat alles Hand und Fuß.
Eigentlich müsste ... tut es aber nicht. Warum?

Meine Erklärung (nur eine Vermutung, keine Tatsachenbehauptung!): Die Börsianer gehen davon aus, dass die Erträge bald wieder zu wünschen übrig lassen werden (z. B. durch Belastungen durch materielle und personelle Strukturen, die wg. Corona aufgebaut wurden), und dass SD ein Meister darin ist, Sondererträge so geschickt versickern zu lassen, dass die außenstehenden Aktionäre nichts davon haben. Die Lachnummer von Dividende trägt dazu bei.

Ich drücke den genannten Aktionären beide Daumen, dass sich die Dinge anders verhalten.

Dem ersten Anschein nach, gebe ich dir absolut recht.

Zitat .... "tut es aber nicht"

Ja, nach der momentanen Gefühlslage ist das so.
Aber seien wir doch mal ehrlich - es ist nichts entschieden.

Ausgehend von ca. 55 € gab es für das Dräger-Papier einen ersten Corona-Hype
auf 108,5 € und dem folgte Ernüchterung in Form einer Korrektur.

Diese endete bei 60,7 €. Was ist daran ungewöhnlich?
Absolute Rationalität darf man von der Börse nicht erwarten.


Das erkennt man auch, wenn man EBIT und Kurshoch Jahr für Jahr vergleicht:

Jahr = EBIT in Millionen # Kurshoch in €

2012 = 230 # 88
2013 = 201 # 107
2014 = 179 # 99
2015 = 67 # 124
2016 = 137 # 80
2017 = 156 # 107
2018 = 63 # 91
2019 = 67 # 61
2020 = 395 # 108
2021 = e200-400 # e ~100

Auffällig ist, dass das Allzeit-Kurshoch in 2015 entstand, als sich das Geschäft bereits eintrübte.
Im Grunde ein nachträglicher Effekt aus den guten Jahren 2012 und 2013.

Und 2012 war bisher das ertragreichste Jahr! Bis 2020 mit fast dem Doppelten auftrumpfte.
Wenn sich die Geschichte wiederholt, dann entsteht das Kurshoch aus den guten Jahren 2020
und 2021 erst in 2023.

Ich hätte nichts dagegen, wenn der in 2019 begonnene Trendzyklus bereits in 2023
sein Ziel erreicht. Von jetzt an nur noch zwei Jahre bis zur Ernte.

Soviel zur Rationalität der Börse.

[factsolni]

Was Du da schreibst, @Puhug, hat alles Hand und Fuß.
Eigentlich müsste ... tut es aber nicht. Warum?

Meine Erklärung (nur eine Vermutung, keine Tatsachenbehauptung!): Die Börsianer gehen davon aus, dass die Erträge bald wieder zu wünschen übrig lassen werden (z. B. durch Belastungen durch materielle und personelle Strukturen, die wg. Corona aufgebaut wurden), und dass SD ein Meister darin ist, Sondererträge so geschickt versickern zu lassen, dass die außenstehenden Aktionäre nichts davon haben. Die Lachnummer von Dividende trägt dazu bei.

Ich drücke den genannten Aktionären beide Daumen, dass sich die Dinge anders verhalten.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.092.657 von Bunney am 18.02.21 22:35:59

Auch ich bin frustriert.

Aber noch zuversichtlich.


Diese Eckdaten stehen halt immer noch:

Seit Wendepunkt 38,32 € im Sommer 2019 bildete sich ein Aufwärtstrend.
Dieser Trend wurde bisher 4 mal getestet. Zuletzt am 17.12.2020 mit 60,7 €.

Dazwischen gab es Ende März 2020 ein Hoch mit 108,5 €

Durch die 108,5 € ist eine Parallele zu zeichnen.

Der Trend steigt jährlich ca. 17 €.
Der Trend ist mit ca. 5 Jahren anzusetzen.

Sein Ziel ist es, dann die obere Parallele zum dritten Mal anzulaufen.

Abstand zwischen den Kanalgrenzen = ca. 60 €.

Das Ziel beträgt somit 38,32 + 5 x 17 + 60 = ca. 183 €.

Natürlich muss es nicht so kommen, aber die Wahrscheinlichkeit ist größer, als
man es jetzt vermuten mag. Das Risiko lässt sich ganz nach Geschmack definieren:

Die Linie 13,1 über 38,32 € ist die absolute Unterstützung und befindet sich bei ca. 42 €.
Die Linie seit 38,32 € ist die mittlere Unterstützung und befindet sich bei ca. 63 €.
Die Linie seit 60,7 € ist die gegenwärtige Unterstützung und befindet sich bei ca. 65,5 €.

Die zu beherzigende Regel ist einfach:

Unten kaufen und oben verkaufen.


Ich vermute, dass die Leerverkäufer die letzten Tage das noch geringere Handelsvolumen
nutzten, um den Kurs zu drücken. Dann ist es ihnen gelungen. Aber zwischen 66 und 63 €
wird das nicht so einfach sein. Da gibt es mit Sicherheit technische Kaufreaktion.

Jetzt auszusteigen wäre für mich im Ergebnis oben zu kaufen und unten zu verkaufen.
Nein Danke. Immerhin liegt mein Einstand nunmehr unter 70 € und die Tradingpositionen waren
erfolgreich. Auch wenn ich die Letzte locker 1 € hätte billiger bekommen können.

[Bunney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.084.896 von pksmn am 18.02.21 16:32:46

Mein Gott ist die Entwicklung der Aktie (Vorzüge) zum Kotzen... egal wessen Verschulden dies auch ist... es gibt schlichtweg keine Perspektive auf Besserung. Da kann Friseuse noch 3 Jahre irgendwelche gut gemeinte literarischen Posts absetzen... dies hat bei siltronic definitiv geholfen Friseuse... bei draeger hilft es schlichtweg nicht. Die Unternehmensführung handelt nach deren Interessen und nicht im Interesse dessen Investoren. Die letzten 3 Conference Calls haben dies mehr als deutlich gemacht....
Ende des Jahres unter 80 oder unter 60 Euro während des Jahres fallen meine letzten Positionen... das ist echt traurig bei solch einer positiven Entwicklung des Unternehmens... keine Handlungsempfehlung. Nur meine Meinung!

[pksmn]

Es gibt hier schlichtweg keine Käufer, es gab lediglich kürzlich ein paar Eindeckungen von Leerverkäufen. Nachdem diese nun ausbleiben, fällt der Kurs gleich wieder. Privatanleger sind hier vermutlich nur marginal investiert, warum auch, es gibt so gut wie keine Dividende und auch keinerlei Kursfantasie, da jede gute Nachricht gleich seitens des Unternehmens relativiert wird.

Was mich allerdings wundert, warum die institutionellen Anleger seinerzeit bei 75€ fleißig gezeichnet haben und nun bei 66€ offensichtlich kein Potential mehr sehen.

[Selda31]

Bei den Kursen heißt es nur die Nerven zu behalten und sich nicht rausdrängen lassen. Das Spiel ist irgendwann vorbei

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.081.431 von Selda31 am 18.02.21 14:18:29

Zitat von Selda31: Ich lach mich langsam schlapp hier, 16000 Aktien gehandelt, bei einem Unternehmen das Milliarden Umsätze und 3stellige Millionen Gewinne macht, und der Kurs fällt um 3% 😂😂😂

Und keine Aktionäre haben möchte, zumindest keine die sich als Investoren sehen
Würde sagen läuft - Ziel erreicht

[SAFE1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.081.431 von Selda31 am 18.02.21 14:18:29

Ja genau, und der Handel in Stammaktien kann bald ganz eingestellt werden, so wenig tut sich da.🙄

Die letzten Tage gab es noch einen Artikel mit dem Inhalt, dass Dräger seine Einkaufsprozesse optimiert hat:
https://www.it-zoom.de/it-director/e/globales-e-procurement-…

Wenn die Umsätze sprudeln, müssen auch die Einkäufe reibungslos klappen.......

[Selda31]

Ich lach mich langsam schlapp hier, 16000 Aktien gehandelt, bei einem Unternehmen das Milliarden Umsätze und 3stellige Millionen Gewinne macht, und der Kurs fällt um 3% 😂😂😂