Die Zukunft von Drägerwerk seit Corona (Seite 228)

[Friseuse]

Mal von einer anderen Seite

Die jetzigen Genussscheininhaber haben kaum Platz in der Aktie

[hossinger]

Hallo Leute,

auch wenn man selbst die Firma absolut für unterbewertet hält, sollte man doch die Tatsachen akzeptieren und Erklärungen suchen. Ein Grund sehe ich zBsp. darin, das in den letzten Tagen eine oberflächliche Meldung in den News kursierte. Dieses "Beim Einsatz von Beatmungsgeräten starben 56 % der Patienten".....ist natürlich für Missverständnisse empfänglich. Diese Schlagzeile kann ein Laie natürlich auch so interpretieren, das Beatmungsgeräte nichts nützen oder sogar Schädlich sind.

Richtig gelesen, würden eben fast 100 % dieser Intensivpatienten OHNE BG sterben!

[Friseuse]

Solche Bewertungen haben einen Sinn bei Goldminen in ihren letzten Tagen,
bei einem Medizintechnikunternehmen mit Milliardenumsätzen seit vielen Jahren ist die Kursbildung völlig abstrus.

Die in Kursen ausgeschlossene Zukunft fiel mir schon bei Siltronic auf die Füße,
wie kann dieser Widerspruch begriffen werden? Gibt es eine andere Logik und das mit Aktien bringt es für mich nicht oder später folgende Aktienkäufer sind entsprechend den Buffettschen Qualitäten?

Jedenfalls ist die charttechnische Lage nicht schlecht mit Gapclose und Dragonfly-Doji in einer mehrmonatigen Wendeformation kann dies die letzte schlechte Verkaufsgelegenheit auf lange Jahre sein

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Es geht immer nur um Wahrscheinlichkeiten, Spekulation, nie um absolute Sicherheit und Glücksgefühle gleich.

Von daher ist das schon richtig mit diesen Aktien und mir.

Der Rest der Welt mag uns folgen, wir sind einfach zu gut und zu schnell für diese Welt.

Obwohl, erste Analysten tauen schon auf

[Selda31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.606.839 von Selda31 am 31.07.20 11:31:20

Zitat von Selda31: Ist schon krass was hier passiert, wir sehen hier ein KGV von <7 und einem Unternehmen was bis 2022 abgesichert ist was Umsatz und Gewinnsteigerung betrifft, und was macht die Börse ? Es ignoriert das alles und es werden Milliarden von Euro in defizitäre Läden gepumpt. Ich für meinen Teil werde weiterhin zukaufen. Besser als Draegerwerk ist momentan kaum ein Unternehmen für die Zukunft aufgestellt 😎

Sorry, ich muss mich selber korrigieren....Bei einem geschätzten EBIT von 350 Mio. in 2020 und 18,7 Mio. Akten bewegen wir uns bei einem KGV von 4,5 Einfach lächerlich. Selbst bei Krusen um 150 Euro wären wir noch im KGV < 10. Wer bei solchen Kursen noch verkauft, dem ist echt nicht zu helfen......

[antoniodeno86]

Schöne Vorlage für nächste Woche.
1. Hammer Umkehrsignal und
2. der Kurs bleibt innerhalb einer Flaggenformation die in der Regel nach oben aufgelöst wird.
Spricht für Anstieg bis 88-89 Euro vor der Zahlen und mit den Zahlen vielleicht mal Bruch des Wiederstand...

[Selda31]

Ist schon krass was hier passiert, wir sehen hier ein KGV von <7 und einem Unternehmen was bis 2022 abgesichert ist was Umsatz und Gewinnsteigerung betrifft, und was macht die Börse ? Es ignoriert das alles und es werden Milliarden von Euro in defizitäre Läden gepumpt. Ich für meinen Teil werde weiterhin zukaufen. Besser als Draegerwerk ist momentan kaum ein Unternehmen für die Zukunft aufgestellt 😎

[antoniodeno86]

Danke für die tollen Analysen Puhug.

Charttechnisch haben wir leider die kurzfristige Aufwärtstrendlinie unterschritten. Meine Schätzungen des weiteren Verlauf drehen sich um den 13.08.2020 mit Vorlage der Halbjahreszahlen. Da könnte die Aktie charttechnisch an mehrere Unterstutzungen gelangen und von da aus eine Rally starten (Hoffnungsschimmer).

1. Die Unterstützung bei 75-76 Euro scheint ein großes Ding zu sein

2.bei dieser Unterstützung wird ungefähr die Aufwärtstrendlinie Von März verlaufen um evtl. den Kurs aufzufangen.

3. Wir könnten von da aus die zweite Schulter bilden bei womoglicher Bildung einer inversen SKS Formation (Nackenlinie bei 88-89 Euro). Mindestziel wäre ca. das Allzeithoch.

4. Zudem ist noch immer im Spiel die Cup and Handle Formation. Diese kann sich auch schön ausbilden, sollte die Aktie wie gehofft nach Halbjahreszahlen nach oben drehen um den großen Widerstand bei 88-89 Euro anzugreifen.

[Puhug]

Verschiedenes

Da ich mich hier künftig rarer machen werde, möchte ich noch einiges klarstellen:


Der Chart der Vorzüge und sein MoB von 62,70 €.
Dazu sei gesagt, dass eine Ebene höher der MoB bei 38,32 € liegt - bzw. sich
aus der Anstiegslinie über die beiden Tiefs in 2009 und 2019 definiert und diese
befindet sich aktuell bei ca. 40,5 €. Für langfristig orientierte Anleger kann das
ja durchaus wichtig sein. Ein Einbruch der Märkte um ca. 30% ist aktuell für
mich ein wahrscheinliches Szenario und dann könnte es für die 62,70 €
eng werden.

Stamm- oder Vorzugsaktien?
Die Vorzüge sind wesentlich liquider und gehören dem Tec- und SDAX an.
Historisch betrachtet notierten sie meist ca. 35% höher als die Stämme.

Ein Vergleich der letzten markanten Situationen:

- Das Tief 2019 = 31,70 vs. 38,32 = +21%
- Das gewichtete Mittel eines Jahres vor dem Corona-Ausbruch = 40 vs. 55 = +37,5%
- Das Corona-Hoch = 78,40 vs. 108,5 = +38%
- Das folgende Korrekturtief = 50,80 vs. 62,7 +23% (ohne Zeitversatz 73,5 = +45%)
- Aktuell = 66,60 vs. 81,30 = +22%

Fazit: Seit der kleinen Kapitalerhöhung von 1 Million Vorzügen zu 76,50 € ist eine
temporäre Annäherung von +37 auf +23% zu beobachten.

Legt man den Maßstab an die Vorzüge, haben die Stämme Platz bis ca. 59 €.
Legt man den Maßstab an die Stämme, haben die Vorzüge Platz bis ca. 92 €.


Die Kapitalerhöhung im April 2020:
Gemeinsam mit deepvalue hatten wir unser Unverständnis geäußert.
Dazu führt die IR aus, dass die Kreditlinie zweckgebunden ist und eben nicht die
Kündigung von Genussscheinen beinhaltet. Die Nettoverschuldung erhöhte sich
allein durch die Kündigung der Serie D von 136 auf 360 Mio. €.
Ohne die (kleine) Lücke selbst zu schließen, hätte Drägerwerk die Kreditgeber
einbeziehen müssen. Diese waren mit ihrer eigenen Situation so oder so selbst
überfordert und es hätte Zeit gebraucht. Im Ergebnis war es in der Gesamtheit
alternativlos, wenn man es im Kontext mit der spontanen, schnellstmöglichen
Kündigung der Genussscheine betrachtet. Im Nachhinein erklärt sich so wohl auch
die schwammige Formulierung der Mittelverwendung aus der KE.

Der letzte Großauftrag in GB:
Das Vorhaben wird in einer angemieteten Immobilie umgesetzt.

Der Auftragseingang:
Dazu hatte ich mir eine Tabelle angelegt und kam zu dem Ergebnis, dass anhand
der vorab Zahlen zum zweiten Quartal 2020, mit einem Auftragsüberhang von
grob 500 Millionen zum Jahresende zu rechnen sei. Ein Ja oder Nein kann und
darf man dazu natürlich nicht erwarten, aber einen gewissen "Rückenwind" für 2021
darf man durchaus vermuten.
In den letzten Vorjahren war das Auftragsbuch zum Jahresende meist recht "neutral".


Ob eine weitere Kapitalerhöhung im Rahmen der Genussscheinkündigungen zu
erwarten sei? Was für eine naive Frage meinerseits ... es kann immer viel passieren,
aber es steht wohl auf keiner Tagesordnung.



Während ich das hier so schreibe, hat die Vorzugsaktie leider 81,50 € gebrochen, womit
ca. 76 € als nächste Station eine hohe Wahrscheinlichkeit beinhaltet.

Ganz nach meiner Erwartung zeigen sich auch die allgemeinen Märkte sehr schwach.
Für den DAX plane ich mindestens Test der 10.000er Marke ein.


Ich wünsche allen alles Gute und richtige Entscheidungen.

Bis bald mal wieder ......

[Friseuse]

Sehr schön, Puhug

Es geht um die Mainstreamsicht zu Dräger, ablesbar im Analystenkonsens, was hier ganz grundsätzlich Ambach ist.

Macht es noch Sinn die gekündigten Genussscheine zur Drückung der Aktienkennziffern zu argumentieren?

Wird es bei einem EBIT 2020 f. von knapp über 200 Mio.€ bleiben, der Gewinn je Aktie um 6€ verharren und der Umsatz für die Aktie verstranden? Dräger werden keine nachhaltigen Gewinne zu üblichen Margen zugebilligt, nachhaltiges Wachstum längst nicht.

Der ursprüngliche Gedanke von einem angemessenen KUV kann sehr gut in Erfüllung gehen, alles wird nur durch 18,76 Mio Aktien geteilt. Bei einem Kurs um 200€ ist das KUV gerade bei 1.

Im nächsten Schritt sollte sich die Wahrnehmung des EPS deutlich ändern, 5,50€ zu schätzen ist arg heldenhaft und sollte sich mit der Q2-Präsentation frühstücken.

Den Wumms für obere Kursregionen hat Dräger aus dem Stand, es ist allein eine Frage wie lange sich die bisherige Erzählung von kaum Gewinn und Wachstum fehlend halten lässt und ob sich weiter Multiplikatoren dafür finden.

Bisher wird die modernisierte Fassung wirtschaftlicher Sinnlosigkeit erzählt, danach sind das alles nur Einmaleffekte und danach kommt was wie Sintflut.

Man wird sehen

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.430.600 von Puhug am 16.07.20 10:24:41

Update - Gegenüberstellung &quot;blauer und brauner&quot; Weg.

Zitat von Puhug: Mein Analysetool zur Trendfolgesimulation ergibt als wahrscheinlichstes
Langfristziel derzeit 220 € +/- 25 €.

Wenn sich der schnellere braune Weg aus dem Chart etablieren will, dann hätte dieser
eine fertige Unterstützungslinie, die derzeit bei ca. 81 € steht und sie dürfte nicht mehr
unterschritten werden.

"Das Ziel" 220 € würde spätestens in recht genau einem Jahr erreicht werden.

Der langsamere blaue Weg müsste sich ja erst noch ausbilden. Setzt man als
Korrekturziel den Fibowert 76 € und passendes Zeitfenster an, dann bräuchte
es zum Ziel 220 € ca. 2 Jahre - also doppelte Zeit.

MoB natürlich nach wie vor bei 62,70 €.
Mit Bruch des letzten Hochs (ca. 89 €) würde die Wahrscheinlichkeit der schnellen
Variante deutlich zulegen - selbstredend, dass die Unterstützungslinie dazu
jederzeit halten muss.

Natürlich wäre es schön, wenn es schnell geht, aber mir wäre die "gemütliche"
Alternative auch recht.