Wie baue ich mir eine FU-Strategie auf (2) - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 29.06.00 22:03:42 von
neuester Beitrag 04.01.01 16:05:11 von
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Hallo potentielle FU´ler,
meine Strategie soll mich, ohne große "Nervenschäden" zu verursachen, ziemlich sicher zur FU führen.
Wie sieht denn Euer geplanter Weg zur FU aus?
Gruß
Rolf
meine Strategie soll mich, ohne große "Nervenschäden" zu verursachen, ziemlich sicher zur FU führen.
Wie sieht denn Euer geplanter Weg zur FU aus?
Gruß
Rolf
Hallo Zusammen,
Es hat mir doch keine Ruhe gelassen. Mit Duessel (siehe Duesselthread „Ich brauche 2. Mio...“) habe ich intensiv darüber diskutiert, ob denn meine ursprünglich angesetzten 1. Mio DM ab dem Zeitpunkt der FU ausreiche, um bis an mein Lebensende damit (bei gleichem Lebensstandard) leben zu können.
Kernpunkt der konstruktiven Auseinandersetzung war die Berücksichtigung von Inflationsraten.
Da es mir darauf ankommt, daß ich in meinem FU-Instrumentarium realistische Zahlen berücksichtige, bin ich das ganze Zahlenmaterial noch mal durchgegangen.
Es ist zwar tlw. eine Wiederholung, aber vielleicht trotzdem für die Neuen hier im Board interessant, die es noch nicht kennen.
Ich stelle Euch hiermit zwei Versionen vor.
1. Die FU mit Eintritt des 50. Lebensjahres (25. Januar 2011)
2. Die FU mit Eintritt des 45. Lebensjahres (25. Janurar 2006)
Folgende Parameter sind die Basis für alle Berechnungen
1. Eintrittsalter (50 und 45)
2. Jährliche Lebenshaltungskosten (unterschiedlich siehe Variantendarstellung)
3. Durchschnittliche Renditeerwartung (bei beiden Varianten je 10 % pro anno)
4. Jährliche Inflationsrate ab Eintrittsalter (erhöht die jährlichen Lebenshaltungskosten = 2 %)
5. Berechnungsweise: Jährlich (im Gegensatz zu früheren Version, dort monatlich)
Ich gehe davon aus, das ich aufgrund eines jährlichen Auszahlungsplanes mir den jeweils jährlich benötigten Betrag im voraus von meinem Aktiendepot für die mtl. Lebenshaltungskosten entnehme.
6. Lebenserwartung (bei beiden Varianten je 80 Jahre)
Sollten wir beide älter werden, gehen wir in ein Altersheim, finanziert durch den Verkauf der schuldenfreien Immobilien in Deutschland (Eine eigene Immoblie in Spanien ist NICHT mehr vorgesehen).
Überhaupt nicht berücksichtigt sind etwaige Rentenansprüche ab dem 65. Lebensjahr für mich und meine Frau (sowohl die gesetzlichen und die Betriebsrente), außerdem ist (finanziell) NICHT berücksichtigt, das meine Frau unbedingt als Ärztin zwei Tage in der Woche auch weiterhin arbeiten geht (sie kann es einfach nicht lassen), sowie eine evt. gelegentliche freie Mitarbeitertätigkeit meinerseits.
Diese dienen als zusätzliches finanzielles Polster.
1 Variante: Die FU mit Eintritt des 50. Lebensjahres (25. Januar 2011)
Jährliche Lebenshaltungskosten im ersten Jahr: 120 TDM, d.h. 10 TDM pro Monat (Immobilie ist schuldenfrei)
Inflationrate (2 %) berücksichtigt, bedeutete eine Erhöhung der jährlichen Lebenshaltungskosten um 2 % jährlich, also für 2001 = 120 TDM; 2002 = 122,4 TDM...2041 = 217,4 TDM.
Die Rate bleibt immer gleich. Es wurden KEINE Sondereinflüsse (Rentenzahlung ab 65) berücksichtigt.
Durchschnittsrendite: 10 % pro anno
Jetzt kommt die große Frage, wieviel Kapital ich benötige ???
Es muß mehr sein (als ca. 1 Mio DM, wie ich damals zum ersten Mal gepostet hatte), da ich jetzt zum Einen keine Sondereinflüsse berücksichtigt habe, zum Anderen eine separate Inflationsrate von 2 % eingerechnet wurde (die ich vorher in der Renditeberechnung integriert hatte, jetzt kommt sie sozusagen „On Top“.
Ich will ja schließlich auf „Nummer Sicher“ gehen und mich nicht dauernd mit der Berechnung der FU-Parameter kümmern müssen, sondern viel lieber mir die Zeit für die geeignete Aktienauswahl gönnen.
Ach ja, der Betrag ist genau (mittels Zielwertsuche in Excel ermittelt): 1.344.290 DM, das sind ca. 30 % höheres Kapital als in meiner allerersten Berechnung.
(Duessel, ich kann Dir gerne per E-Mail detailierte Erläuterungen zukommen lassen).
2 Variante: Die FU mit Eintritt des 45. Lebensjahres (25. Januar 2006)
Hier liegt der Pferdefuß in dem noch früheren Beginn der FU. Es müssen also 5. Jahre mehr „überbrückt“ werden.
Rendite und Inflationsrate bleiben gleich (10 und 2 %).
Die jährliche Lebenshaltungskosten im ersten Jahr erhöhen sich von 120 TDM auf 150 TDM, da unsere beiden Kids bis zu meinem 50 Lebensjahr noch bei uns wohnen, zum Anderen das Haus noch nicht ganz abbezahlt ist.
Ab dem 50 Lebensjahr gehe ich wieder von 120 TDM aus.
Ergebnis: Ich brauche 1.424.297 DM, d.h. „nur“ 80 TDM mehr !
(Duessel, ich kann Dir gerne per E-Mail detailierte Erläuterungen zukommen lassen). Das liegt unter anderem daran, daß ich bei 10 %Rendite in den ersten Jahren mehr reinbekomme, als ich ab dem 50 Lebensjahr ausgebe. Das ändert sich dann wieder durch die höheren Lebenshaltungskosten, die jedes Jahr um 2 % steigen.
Also werde ich mich mal auf den Weg machen, die Turboversion anzustreben und mich um die Zahlenreihen erst wieder kurz vor dem Ziel kümmern.
Gruß
Rolf
Es hat mir doch keine Ruhe gelassen. Mit Duessel (siehe Duesselthread „Ich brauche 2. Mio...“) habe ich intensiv darüber diskutiert, ob denn meine ursprünglich angesetzten 1. Mio DM ab dem Zeitpunkt der FU ausreiche, um bis an mein Lebensende damit (bei gleichem Lebensstandard) leben zu können.
Kernpunkt der konstruktiven Auseinandersetzung war die Berücksichtigung von Inflationsraten.
Da es mir darauf ankommt, daß ich in meinem FU-Instrumentarium realistische Zahlen berücksichtige, bin ich das ganze Zahlenmaterial noch mal durchgegangen.
Es ist zwar tlw. eine Wiederholung, aber vielleicht trotzdem für die Neuen hier im Board interessant, die es noch nicht kennen.
Ich stelle Euch hiermit zwei Versionen vor.
1. Die FU mit Eintritt des 50. Lebensjahres (25. Januar 2011)
2. Die FU mit Eintritt des 45. Lebensjahres (25. Janurar 2006)
Folgende Parameter sind die Basis für alle Berechnungen
1. Eintrittsalter (50 und 45)
2. Jährliche Lebenshaltungskosten (unterschiedlich siehe Variantendarstellung)
3. Durchschnittliche Renditeerwartung (bei beiden Varianten je 10 % pro anno)
4. Jährliche Inflationsrate ab Eintrittsalter (erhöht die jährlichen Lebenshaltungskosten = 2 %)
5. Berechnungsweise: Jährlich (im Gegensatz zu früheren Version, dort monatlich)
Ich gehe davon aus, das ich aufgrund eines jährlichen Auszahlungsplanes mir den jeweils jährlich benötigten Betrag im voraus von meinem Aktiendepot für die mtl. Lebenshaltungskosten entnehme.
6. Lebenserwartung (bei beiden Varianten je 80 Jahre)
Sollten wir beide älter werden, gehen wir in ein Altersheim, finanziert durch den Verkauf der schuldenfreien Immobilien in Deutschland (Eine eigene Immoblie in Spanien ist NICHT mehr vorgesehen).
Überhaupt nicht berücksichtigt sind etwaige Rentenansprüche ab dem 65. Lebensjahr für mich und meine Frau (sowohl die gesetzlichen und die Betriebsrente), außerdem ist (finanziell) NICHT berücksichtigt, das meine Frau unbedingt als Ärztin zwei Tage in der Woche auch weiterhin arbeiten geht (sie kann es einfach nicht lassen), sowie eine evt. gelegentliche freie Mitarbeitertätigkeit meinerseits.
Diese dienen als zusätzliches finanzielles Polster.
1 Variante: Die FU mit Eintritt des 50. Lebensjahres (25. Januar 2011)
Jährliche Lebenshaltungskosten im ersten Jahr: 120 TDM, d.h. 10 TDM pro Monat (Immobilie ist schuldenfrei)
Inflationrate (2 %) berücksichtigt, bedeutete eine Erhöhung der jährlichen Lebenshaltungskosten um 2 % jährlich, also für 2001 = 120 TDM; 2002 = 122,4 TDM...2041 = 217,4 TDM.
Die Rate bleibt immer gleich. Es wurden KEINE Sondereinflüsse (Rentenzahlung ab 65) berücksichtigt.
Durchschnittsrendite: 10 % pro anno
Jetzt kommt die große Frage, wieviel Kapital ich benötige ???
Es muß mehr sein (als ca. 1 Mio DM, wie ich damals zum ersten Mal gepostet hatte), da ich jetzt zum Einen keine Sondereinflüsse berücksichtigt habe, zum Anderen eine separate Inflationsrate von 2 % eingerechnet wurde (die ich vorher in der Renditeberechnung integriert hatte, jetzt kommt sie sozusagen „On Top“.
Ich will ja schließlich auf „Nummer Sicher“ gehen und mich nicht dauernd mit der Berechnung der FU-Parameter kümmern müssen, sondern viel lieber mir die Zeit für die geeignete Aktienauswahl gönnen.
Ach ja, der Betrag ist genau (mittels Zielwertsuche in Excel ermittelt): 1.344.290 DM, das sind ca. 30 % höheres Kapital als in meiner allerersten Berechnung.
(Duessel, ich kann Dir gerne per E-Mail detailierte Erläuterungen zukommen lassen).
2 Variante: Die FU mit Eintritt des 45. Lebensjahres (25. Januar 2006)
Hier liegt der Pferdefuß in dem noch früheren Beginn der FU. Es müssen also 5. Jahre mehr „überbrückt“ werden.
Rendite und Inflationsrate bleiben gleich (10 und 2 %).
Die jährliche Lebenshaltungskosten im ersten Jahr erhöhen sich von 120 TDM auf 150 TDM, da unsere beiden Kids bis zu meinem 50 Lebensjahr noch bei uns wohnen, zum Anderen das Haus noch nicht ganz abbezahlt ist.
Ab dem 50 Lebensjahr gehe ich wieder von 120 TDM aus.
Ergebnis: Ich brauche 1.424.297 DM, d.h. „nur“ 80 TDM mehr !
(Duessel, ich kann Dir gerne per E-Mail detailierte Erläuterungen zukommen lassen). Das liegt unter anderem daran, daß ich bei 10 %Rendite in den ersten Jahren mehr reinbekomme, als ich ab dem 50 Lebensjahr ausgebe. Das ändert sich dann wieder durch die höheren Lebenshaltungskosten, die jedes Jahr um 2 % steigen.
Also werde ich mich mal auf den Weg machen, die Turboversion anzustreben und mich um die Zahlenreihen erst wieder kurz vor dem Ziel kümmern.
Gruß
Rolf
hallo rolf,
ich lese soeben das buch von dem unaussprechlichen über optionen - da lernt man auch so eine menge über die börse und über aktien und über OS. nicht blöd der junge!
und nebenbei lese ich (zum 2. mal nach etlichen jahren): was gewinner von verlierern unterscheidet.
dies hat an diesem offline-wochenende zu folgendem geführt:
1) festhalten an unseren beiden fond-sparplänen zum vermögensaufbau.
2) erarbeiten einer aktienstrategie
3) erarbeiten einer risikoreichen strategie für mein spielgeld.
wobei 2) und 3) mit best. %-sätzen versehen werden.
bislang bin ich aber nur "gedankenschwanger" und im stadium des wissens-sammelns. erst wenn ich genug grundlagenwissen habe, werde ich mich für eine strategie und die aufteilung des vorhandenen geldes zur jeweiligen strategie entscheiden.
bin also im entscheidungbaum erst auf der stufe des info-sammelns.
den nächsten schritt der vorauswahl überlege ich jetzt noch nicht.
und den übernächsten, den der auswahl - auch noch nicht.
step-by-step!
bussl aus wien,
ulrike
ich lese soeben das buch von dem unaussprechlichen über optionen - da lernt man auch so eine menge über die börse und über aktien und über OS. nicht blöd der junge!
und nebenbei lese ich (zum 2. mal nach etlichen jahren): was gewinner von verlierern unterscheidet.
dies hat an diesem offline-wochenende zu folgendem geführt:
1) festhalten an unseren beiden fond-sparplänen zum vermögensaufbau.
2) erarbeiten einer aktienstrategie
3) erarbeiten einer risikoreichen strategie für mein spielgeld.
wobei 2) und 3) mit best. %-sätzen versehen werden.
bislang bin ich aber nur "gedankenschwanger" und im stadium des wissens-sammelns. erst wenn ich genug grundlagenwissen habe, werde ich mich für eine strategie und die aufteilung des vorhandenen geldes zur jeweiligen strategie entscheiden.
bin also im entscheidungbaum erst auf der stufe des info-sammelns.
den nächsten schritt der vorauswahl überlege ich jetzt noch nicht.
und den übernächsten, den der auswahl - auch noch nicht.
step-by-step!
bussl aus wien,
ulrike
Hallo Ulrike,
wer ist denn der "Unaussprechliche"? Ein Satz aus dem Buch "Was Gewinner von Verlierern unterscheidet" hat mich ja dazu motiviert, einmal eine Strategie zu entwickeln (Thread: STRA-TE-GIE OR NOT TO BE), die momentan allerdings schon wieder überholt ist. Deine Beiträge sind immer sehr herzerfrischend. Da mein Depot extrem technologielastig ist, brauche ich aber momentan keinen zusätzlichen Thrill durch vorgegebenen Zeitwertverlust. Also, weiter so!
Gruß Harald
wer ist denn der "Unaussprechliche"? Ein Satz aus dem Buch "Was Gewinner von Verlierern unterscheidet" hat mich ja dazu motiviert, einmal eine Strategie zu entwickeln (Thread: STRA-TE-GIE OR NOT TO BE), die momentan allerdings schon wieder überholt ist. Deine Beiträge sind immer sehr herzerfrischend. Da mein Depot extrem technologielastig ist, brauche ich aber momentan keinen zusätzlichen Thrill durch vorgegebenen Zeitwertverlust. Also, weiter so!
Gruß Harald
@learner6
der 25. januar 2011 ist ein dienstag. warum willst du ausgerechnet da deine fu antreten.
ich finde, das sollte man
a) am monatsende oder
b) an einem samstag durchführen.
gruss
shakesbier am morgen
der 25. januar 2011 ist ein dienstag. warum willst du ausgerechnet da deine fu antreten.
ich finde, das sollte man
a) am monatsende oder
b) an einem samstag durchführen.
gruss
shakesbier am morgen
Hallo Shaky,
am 25. Januar 2011 werde ich Fünfzig !
Danke, daß für die Info. Also werde ich meine Geburtstagsfeier und meinen (spätesten) Eintritt in die FU nicht am Dienstag sondern erst am Samstag, den 29. Januar 2011 feiern.
Du Langfristanleger, weißt DU schon, ob Du am 29. januar 2011 Zeit hast. Wir könnten ja mit alle Mann zuerst zu Europas größten Skihalle fahren und dann in die Düsseldorfer Altstadt...
Liebe Grüsse
Rolf
am 25. Januar 2011 werde ich Fünfzig !
Danke, daß für die Info. Also werde ich meine Geburtstagsfeier und meinen (spätesten) Eintritt in die FU nicht am Dienstag sondern erst am Samstag, den 29. Januar 2011 feiern.
Du Langfristanleger, weißt DU schon, ob Du am 29. januar 2011 Zeit hast. Wir könnten ja mit alle Mann zuerst zu Europas größten Skihalle fahren und dann in die Düsseldorfer Altstadt...
Liebe Grüsse
Rolf
rolf, da bin ich ziemlich sicher in südafrika....
wie du weisst, plane ich dort meine winter zukünftig zu verbringen.
werde dich dann einladen zu deinem 50.....kannste ihn bei 30 grad im schatten feiern.
gib rechtzeitig bescheid, ich bin ein transparentfreak und muss langfristig planen.
düsseldorfer altstadt immer im sommer, bitte. ist die kölner altstadt eigentlich nicht so schön?
gruss
shakesbier - der langfriststratege
wie du weisst, plane ich dort meine winter zukünftig zu verbringen.
werde dich dann einladen zu deinem 50.....kannste ihn bei 30 grad im schatten feiern.
gib rechtzeitig bescheid, ich bin ein transparentfreak und muss langfristig planen.
düsseldorfer altstadt immer im sommer, bitte. ist die kölner altstadt eigentlich nicht so schön?
gruss
shakesbier - der langfriststratege
Hallo Shaky,
dann melde ich mich JETZT hiermit bei Dir an im Sommer 2011 mit Dir in Südafrika meinen 50 zu feiern !
Ich hoffe es war noch rechtzeitig gepostet...
Liebe Grüsse
Rolf, der die Kölner Altstadt und die ganze Kneipengegend um den Dom schön findet...
dann melde ich mich JETZT hiermit bei Dir an im Sommer 2011 mit Dir in Südafrika meinen 50 zu feiern !
Ich hoffe es war noch rechtzeitig gepostet...
Liebe Grüsse
Rolf, der die Kölner Altstadt und die ganze Kneipengegend um den Dom schön findet...
bin "beruflich" in köln im märz, und ich wollte nur wissen, ob ich da abends nach düsseldorf muss.....wäre irgendwie ja unlogisch, oder?
wieso im sommer....da bin ich wieder HIER! ich wohne nur im winter dort, dort ist`s sommer im winter, du verstehen?
also, entweder januar 2011 oder februar 2011.
gruss
shakesbier am mittag
wieso im sommer....da bin ich wieder HIER! ich wohne nur im winter dort, dort ist`s sommer im winter, du verstehen?
also, entweder januar 2011 oder februar 2011.
gruss
shakesbier am mittag
Shakes,
natürlich meine ich den südafrikanischen Sommer, schließlich feiern wir ja in Südafrika.
Vielleicht hat sich Duessel dann auch schon zur Ruhe gesetzt und feiert mit...
Liebe Grüsse
Rolf, der jetzt offline gehen muss..
P.S. Was machts Du denn BERUFLICH in Kölle. Ich dachte immer Du bist schon sowas wie ZU ?!...
natürlich meine ich den südafrikanischen Sommer, schließlich feiern wir ja in Südafrika.
Vielleicht hat sich Duessel dann auch schon zur Ruhe gesetzt und feiert mit...
Liebe Grüsse
Rolf, der jetzt offline gehen muss..
P.S. Was machts Du denn BERUFLICH in Kölle. Ich dachte immer Du bist schon sowas wie ZU ?!...
@Shakesbier
Wenn Du im März in Köln bist dann wag dich ja nicht abends nach D´dorf zu fahren.
Gib rechtzeitig Bescheid wann Du da bist. Ich denke die ganze Kölner Crew wird dann sicher mit Dir gerne in der Altstadt einen draufmachen.
Ich will im März noch eine Woche zum Skifahren, wenn ich weiß wann Du kommst kann ich aber meinen Urlaub danach einrichten.
Gruß Rolf, der Shaky gerne mal persönlich kennenlernen würde
Wenn Du im März in Köln bist dann wag dich ja nicht abends nach D´dorf zu fahren.
Gib rechtzeitig Bescheid wann Du da bist. Ich denke die ganze Kölner Crew wird dann sicher mit Dir gerne in der Altstadt einen draufmachen.
Ich will im März noch eine Woche zum Skifahren, wenn ich weiß wann Du kommst kann ich aber meinen Urlaub danach einrichten.
Gruß Rolf, der Shaky gerne mal persönlich kennenlernen würde
die beiden rolfs.....
entspannt euch mal.
beruflich in anführungszeichen......muss selber mal checken, wie das abläuft und inwiefern ich überhaupt abends zeit habe....handelt sich schon wieder um eine hochzeit, auf die ich gehen soll.....schau mer mal.
unabhängig davon komm ich auf jeden fall anfang mai...mit dem fahrrad.....mache ne grosse rheintour mit freundin - ohne anhang von schaffhausen bis köln.
spätestens da können wir uns gerne treffen....und in köln die altstadt testen.....gibts dort auch ein richtiges bier zu trinken? .
gruss
shakesbier am nachmittag
entspannt euch mal.
beruflich in anführungszeichen......muss selber mal checken, wie das abläuft und inwiefern ich überhaupt abends zeit habe....handelt sich schon wieder um eine hochzeit, auf die ich gehen soll.....schau mer mal.
unabhängig davon komm ich auf jeden fall anfang mai...mit dem fahrrad.....mache ne grosse rheintour mit freundin - ohne anhang von schaffhausen bis köln.
spätestens da können wir uns gerne treffen....und in köln die altstadt testen.....gibts dort auch ein richtiges bier zu trinken? .
gruss
shakesbier am nachmittag
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