AMD Komplementärthread Teil 3 (Alternativen) - 500 Beiträge pro Seite

[eidens]

Hallo AMD´ler
in Anbetracht eines noch fehlenden Threads habe ich mir erlaubt einen neuen Thread-Titel zu eröffnen.

Bitte die Vorschläge für eine Watchliste hier posten.

[innsbruck]

Na dann sucht doch mal nach einem Patent- bzw. Lizenzbesitzer zur SOI-Technologie

[eidens]

Hi, habe mir mal den ersten Wert herausgesucht.

Süss Microtech

ANALYSE: ABM Amro empfiehlt Süss Microtech als `Kauf`
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die niederländische Bank ABM Amro sieht Süss Microtech als "Buy". Der Hersteller und Entwickler von Geräten für mikrotechnische Verfahren werde weiterhin von dem Boom in der Mikroprozessorindustrie profitieren, erklärten die Experten am Mittwoch in Frankfurt.
Die Analysten gehen von folgender Gewinnreihe aus: Waren es 1999 noch 0,05 Euro pro Aktie, sollen dieses Jahr schon 0,69 Euro erreicht werden. Für 2001 rechnen die Experten mit 1,40 Euro.

Der Chiphersteller Intel sei einer der Hauptkunden von Süss Microtech und baue seine Kapazitäten gerade durch die Gründung einer neuen Firma in Irland aus. Dies und die Tatsache, dass Intel marktbestimmend sei, spreche für eine besser als erwartete Einkommensentwicklung bei Süss Microtech. Die Experten rechnen für das Jahr 2001 mit einem Profitanstieg von 39%, für das Jahr 2002 wird eine Steigerung von 20% erwartet./dw/mr



ST Microelectronics mit positiven Gewinnerwartungen
von: Jens Grübling


Für das 2. Quartal 2000 erwartet der europäische Chipriese ST Microelectronics (NYSE: STM) eine höhere Gewinnmarge als in den Quartalen zuvor. Auf Grund von sehr guten Kapazitätsauslastungen, Preisstabilität und einer Erhöhung der Margen auf 45 Prozent werde man die hochgesteckten Ziele erreichen, so das Unternehmen.


In den ersten drei Quartalen 1999 erwirtschaftete das Unternehmen noch eine Marge von 38,4 Prozent, steigerte diese dann im 4. Quartal 1999 auf über 40 Prozent und vermeldete im 1. Quartal 2000 eine Gewinnspanne von 42,1 Prozent.Dabei konnte der Chipproduzent seinen Umsatz auf 1,7 Mrd. US-Dollar steigern und einen Gewinn von 238,4 Mio. US-Dollar erwirtschaften.


Die Zahlen für das laufende Quartal werden am 18. Juli 2000 erwartet.Für das Gesamtjahr rechnen die Analysten an der Wall-Street mit einem Gewinn von 1,16 US-Dollar je Aktie, 2001 soll der Gewinn auf 1,62 US-Dollar je Aktie gesteigert werden.


Aktuell notieren die Anteilsscheine auf Vortagsniveau bei 68-3/16 US-Dollar.



Wäre hier eine weitere Untersuchen sinnvoll?

Grüße
eidens

[eidens]

Mist, jetzt hab ich auch ne zweite Firma reingepostet.
Bitte alles über ST Microelectronics streichen.
(Oh je, peinlich)


Mein Vorschlag : Süss Microtech

Gründe
Gewinnreihe (nicht schlecht, oder?)

eidens
sorry!

[eidens]

SOI-Technologie


Das markante Merkmal von SOI-Transistoren ist eine vergrabene Isolatorschicht, die den aktiven Siliziumfilm vom Trägersubstrat trennt. Mit einer weiteren lateralen Isolation können einzelne Bauelemente vollkommen elektrisch voneinander isoliert auf einem SOI-Wafer hergestellt werden. Diese elektrische Isolation der Bauelemente untereinander bedingt eine Reihe von Vorteilen, die die SOI-Technologie zu einem marktträchtigen Bestandteil der zukünftigen Schaltungsentwicklung werden lassen.
 Unterdrückung der Leckströme zum Substrat
 Verkleinerung der Fläche der pn-Übergänge
 Reduzierung der parasitären Kapazitäten
 größere Packungsdichte
 Vermeidung des Latch-up-Effektes
 verbesserte Hochspannungsfestigkeit
 Unempfindlichkeit gegenüber energiereicher Strahlung


http://www.imms.de/deutsch/aussenstelle/soi0_d.html
http://www.heise.de/ct/99/05/021/



IBM beschleunigt Chips um 35 Prozent
IBM (http://www.ibm.com) hat eine neue Methode zur Chip-Herstellung entwickelt, die den Namen SOI für "silicon-on-insulator" trägt. Damit können Mikroprozessoren hergestellt werden, die bis zu 35 Prozent schneller sind als die aktuellen Modelle und dabei ungefähr ein Drittel weniger Strom verbrauchen. Mit der neuen Methode werden die Millionen von Transistoren auf dem Chip voneinander abgeschirmt, so daß der Verlust reduziert und die Leistungsfähigkeit des Chips erhöht werden kann.

Das Unternehmen IBM, das im Zusammenhang mit dem neuen Fertigungsprozess 30 Patente
angemeldet hat,

kündigte an, daß die Produktion der Chips lediglich zehn Prozent mehr kosten werde als die Produktion konventioneller Chips. Mit der Entwicklung dieses neün Fertigungsprozesses ist IBM innerhalb eines Jahres schon der zweite Durchbruch im Bereich der Chip-Herstellung gelungen. Im September letzten Jahres konnte IBM als erstes Unternehmen ankündigen, bei der Verdrahtung von Chip-Schaltkreisen Kupfer anstelle von Aluminium zu verwenden. "IBM hat es damit wieder einmal geschafft, der Industrie die Show zu stehlen", sagte ein Analyst von Dataquest (http://www.dataquest.com). "Der KupferHerstellungsprozess ist mit der Einstellung der Übersetzung eines Autos vergleichbar, durch die der Wagen leistungsfähiger wird - SOI entspricht dagegen eher einer Modifizierung des Motors, mit der eine höhere Geschwindigkeit bei geringerem Benzinverbrauch erreicht wird."
(Wall Street Journal)


Also, sieht so aus als würden die Patenrechte bei IBM liegen.

[AndyBusch]

Hallo
Ich hatte die gleiche Überlegung, die Bodo schon geäußert hat.
Warum nicht auch im EX-SAC board andere Werte diskutieren.
Ich habe die Diskussion im AMD-Komplementär-thread einmal durchgelesen.

Nehmt es mir nicht übel. Aber die ist ziemlich chaotisch und unstrukturiert.

Z.B. Brennstoff-Zelle.
Wird wahrscheinlich kommen. Aber wie verdienen wir Geld damit ?
Es lohnt sich z.B. mal im MF zu recherchieren. Da wurde vor Kurzem eine Analyse des Bereichs gemacht und das Ergebnis für uns als Investoren ist nicht so umwerfend.

Im EX-SAC board geht man i.A. so vor:
- man sucht sich einen vermeintlich interessanten Bereich (z.B. Übertragungstechnik, Speichertechnik, UMTS ???? ...)

- trägt dann Daten und Analysen zusammen und versucht die Top-Player zu finden.
Und trifft dann seine Anlage-Entscheidung.

U.U. kommt man auch zu dem niederschmetternden Ergebnis, dass der ganze Bereich nicht viel hergibt.

Alternativ dazu gibt es auch threads über einzelne Aktien wie JDSU oder Gillette. ich war glaube ich der erste oder zumindest einer der ersten der Gillette niedergemacht hat .

Der Umgangston ist i.A. sachlich/freundlich (Vorsicht: manche Boardteilnehmer sind etwas sensibel ich versuche auch mich etwas zurückzuhalten weil ich ungefähr weiß wer welche Aktien hat, aber manchmal geht mir dann doch der Gaul durch) und nicht so oberlehrerhaft wie im Leonardos Atelier (m.E. schreckliches Board)

Wir haben im EX-SAC board ein paar Schwächen: z.B.
- es gibt kaum Hardware-Freaks
- personell können wir durchaus Verstärkung gebrauchen (auch für die Bereiche chart-technik)
- aus letzterem folgt,
a. dass es teilweise lange dauert bis man ein Feedback bekommt wenn überhaupt.
b. dass manche Wachstumsbereiche überhaupt nicht diskutiert werden wie xDLS, oder last mile oder Flachbildschirm-Technologie, oder ..

=> ich weiß nicht ob es sinnvoll ist wie es hier versucht wird, ein board im board zu kreieren.

Eine andere Alternative wäre z.B. bei WO nachzufragen, ob sie ein neues board für euch einrichten möchten: z.B. EX-AMD ??

Grüße Andy

[innsbruck]

Guten AMD


@Denethor:

Derzeit kaufen die meisten Leute Athlons bzw. Thunderbirds mit 700 MHz. Andere empfehle ich nicht, weil die in Preis-Leistung am besten sind. Ich empfehle nie teure CPUs. In den Kaufhäusern ist es, denke ich, ähnlich, auch bei Vobis sind die 1000er Athlons lange ohne Absatz geblieben.


@Eidens:

Mag schon sein, daß der Komplementärthread Nr. 3 hinter 2 Tetrapaks liegt, unter Aktiensuche "AMD" liegt er jedenfalls nicht.

Übrigens, wenn Du an der Börse ähnlich virtuos agierst wie mit Smileys, dann wirst Du noch eine zweiter Kostolany!


@Longfang:

Ja, habe es auch nicht lassen können, M+S war ja schon wegen des erstklassigen Managements ein erstklassiger Kauf


@Gateway:

200 Watt? Pfui!


@UlrichVonHutten:

Entweder haben SSB jetzt wohl doch Angst vor dem Knast bekommen, oder Du bist vielleicht einer Ente aufgesessen? Ein offzielles Downgrade einer Branche mit anschließender 10% Korrektur des gesamtes Sektors kann doch schlecht nur durch eine Indiskretion erfolgen. Wenn doch, was kaum vorstellbar ist, so dürfte der "Indiskrete" sicher teuer verkauft und danach billig eingekauft haben und am Ende vielleicht wirklich im Knast landen.

Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Hi

Das letzte Posting ist mir versehentlich reingerutscht.

@ AndyBusch

Hast schon recht, hier geht`s chaotisch zu. Gibt auch kein Konzept. Im Hauptthread bzw. im persönlichen Komplementärthread habe ich auch geschrieben, daß ich noch keine Ahnung habe, wie man so was aufziehen sollte. Als erster Schritt war der Vorstellungsthread gedacht. Auch um diesbezüglich Vorschläge zu machen.

Ich wollte jedenfalls den Umstand nützen, daß sich hier einige schon recht gut kennen und sich ganz gut ergänzen. Ich telefoniere schon mit verhältnismäßig vielen fast regelmäßig und das gibt einen ganz anderen Hintergrund.

Das SAC-Board werde ich mir näher ansehen.



@Eidens

Danke für die schnelle Recherche zu SOI.

Süss klingt ganz gut, hatte aber keine Zeit, mir das genauer anzusehen.

Dieser Thread hier taucht unter AMD-Aktiensuche wirklich nicht auf, deshalb wird er fürchte ich nicht besonders stark frequentiert sein. Vielleicht solltest Du Deine Postings rauskopieren und nochmal in den 1. Komplementärthread stellen. Dort gibt es inzwischen auch neue Beiträge.






Grüße Innsbruck

[eidens]

Hi IBK,
jetzt müßtest Du den Thread finden.

[eidens]

hm, doch nicht, keine Aktie angenommen
(Antwotfenster)

[eidens]

aha, jetzt gehts

[winnix]

!

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[GodfatherJerryII]

Hi Winnix,
Samsung ist exakt der Wert, der meine Phantasie am meisten
anfeuert derzeit. Sind in vielen Maerkten praesent, in denen ich
in den naechsten Jahren Wachstumschancen sehe:
- Flachbildschirme
- Speicherchips
- Mobiltelefone
- Smartphones (?)
Was mir nicht gefaellt: Man muss fuer die GDR`s einen saftigen
Aufschlag zahlen im Vergleich zur Originalaktie in Korea. Als ich
mir das vor 2 Wochen angeschaut habe, waren es 16% mehr..
Und direkt in Seoul kaufen ist Privaten verwehrt.
Wo hast Du dein 01-er-KGV her? BoerseOnline??
Gruesse, GFJ
P.S.: Habe das eben noch einmal aktuell kalkuliert:
Schlusskurs Sams. El.(Staemme) in Seoul: 368000 Won
das sind € 346.56.
Man braucht 2 GDR`s fuer eine Aktie. WKN fuer die St ist 896360.
Kurs in Ffm: € 207. X 2 = € 417. Macht einen Aufschlag von mehr
als 19%. Das bin ich nicht bereit zu zahlen!! Hat einer da vielleicht
`ne Idee, evtl. an Boersen von Drittlaendern zu dealen??

[winnix]

Hallo GFJ,
KGV 11 habe ich auf aktiencheck.de gelesen, bei Börse Online ist ein KGV von 10.5 (2001) angegeben.
Das mit dem Aufschlag hier stört mich auch, habe mir aber trotzdem vor ein paar Wochen mal 25 Stück in`s Depot gelegt.
mfg
winnix

[MSolver]

@GodfatherJerryII

mit dem Aufschlag ist das zwar nicht ganz so schön aber
steigt die Aktie in Seoul um 10% so sind das bei dir in DE ebenfalls 10 %. Wo liegt das Problem ?

[GodfatherJerryII]

@MSolver:
Und was, wenn der Spread, der erst seit Anfang 00 besteht,
sich wieder zurueckbildet?
Dann haette man im schlimmsten Fall schon mal 19% zu-
viel bezahlt! Und ist es ausgeschlossen, dass eine Institution
- wie auch immer das im Einzelnen aussehen moege - anfaengt
zu arbitrieren??
Gruesse, GFJ

[Russian KGB]

hallo AMDler,

ich habe eine interessante Information über Software AG (WKN: 724 260)
Homepage: http://www.softwareag.com/germany/

erhalten. Aus relativ vertrauenswürdiger Quelle erfuhr ich, daß Software AG sehr gute Zahlen am 26.07.2000 vorlegen wird.
Was meint ihr dazu?

MfG
Russian KGB

[GodfatherJerryII]

@ KGB: mail ist unterwegs

@ Alle:
Finde Ericsson wegen Umruestung auf UMTS als
"Infrastrukturanbieter" interessant; hat einer sich
mit der Bewertung von Ericsson auseinandergesetzt??

Gruesse, Jerry

[GodfatherJerryII]

@ KGB: mail ist unterwegs

@ Alle:
Finde Ericsson wegen Umruestung auf UMTS als
"Infrastrukturanbieter" interessant; hat einer sich
mit der Bewertung von Ericsson auseinandergesetzt??

Gruesse, Jerry

[innsbruck]

Hi Leute

Software AG warte ich auf weitere Nachrichten von Euch

Hier mein Beitrag zu ATI. Dieser Chip interessiert mich nun doch

Der folgende Link ist allerdings Selbstbeweihräucherung:

http://biz.yahoo.com/prnews/000717/ati_s_new_.html

Ati möchte morgen eine Vereinbarung mit Apple bekanntgeben:

http://yahoo.cnet.com/news/0-1006-200-2259995.html?pt.yfin.c…


http://biz.yahoo.com/prnews/000711/ati_won_t_.html



Gut wäre es, wenn ATI TV-Tuner onBoard so günstig anbietet, daß sie Hauppauge & Co Marktanteile abscheffeln können:

http://biz.yahoo.com/prnews/000706/ati_us_vid.html


"In US distribution sales of TV tuner cards, also according to PC Data, ATI`s market share rose dramatically to 32%, up from 8% the 7previous month, and the company is now only 1% behind the market leader"

*****

Der Kurs sieht aus wie ein Sonderangebot

Was sagt Ihr aktuell zum Kursverlauf? Warum zieht der nicht an bei solcher High-Tech-Karte?

Ist das Anlegervertrauen komplett gestört? Oder machen die einfach keine Kohle aus Prinzip.

ATI macht Umsatz aber keine Spannen, oder täusche ich mich?

Hier habt Ihr eine Gegenüberstellung der Kurse von AMD, NVIDIA, 3DFX und ATI über 1 Jahr:

http://www.siliconinvestor.com/research/comp_chart.gsp?cs=AM…

Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Hier der Aktuelle Quartalsbericht von ATI, der zum Sturz von 20 auf 8 Dollar geführt hat:

http://www.ati.com/na/pages/corporate/investor_relations/200…

Hier die Eckdaten

http://biz.yahoo.com/snp/000630/atyt_dtp_i.html

11 Cent/Share in 9 Monaten, klingt nicht berauschend, gell? Aber dafür ist das Ding ja auch entsprechend billig. Wenn die wieder Spannen machen, ist`s ein gutes Invest.

[Longfang]

grüssi!

gestern noch beschimpft, bespuckt und ausgelacht und heute äussert sich ibk positiv über ati - wow

für alle, die sich über den neuen chip von ati informieren wollen:
Thread: ATI und weiter

@ibk: all deine einwände von früher waren es, die mich davon abgehalten haben, schon bei 20 us$ zu investieren (ab und zu hat der mensch auch glück )
nun tingeln die schon seit einiger zeit bei 8-9 us$ rum.
und die meldung mit dem neuen radeon-chip kann man durchaus mit der einführung des athlon vergleichen. (imho)

lf

[innsbruck]

Seavas in Mittel-Ost-Östtereich, Grüssi Herr Longfang!


Also für die Bewahrung vor 60 % Kursverlust in wenigen Monaten kann man ja ein bißchen Beschimpfung, Bespuckung, Belachung in Kauf nehmen!

Außerdem so schlimm war`s ja auch ich gestern, oder?

*****

Der Vergleich von ATI mit Athlon bietet sich auf den ersten Blick vielleicht an, trotzdem bin ich keineswegs überzeugt:


Die Margen bei Grafikkarten kenne ich nicht, wenn ich mir die Zahlen ansehe, können sie gewaltig nicht sein bzw. habe ich bei aller Bescheidenheit recht gehabt, als ich früher bei ATI von hohen Umsätzen aber minimalen Margen gesprochen hatte. IMHO ein steiniger Weg. JEDENFALLS Praxistests abwarten (in Tom`s Hardware gibt`s auf Seite 1 was dazu: http://www.tomshardware.com/graphic/00q3/000717/index.html

ATI möchte also Video-Schnittstelle zum Radeon anbieten. Wenn diese Schnittstellen inkl. mitgelieferter Software geeignet sind, um hochwertigen Video-Schnittsystemen wie Miro/Pinnacle Marktanteile abzunehmen, dann dürften hier Margen möglich sein.

Ebenso wäre die Entwicklung von Margen auf dem Gebiet der TV-Karten denkbar,vor allem wenn das alles inkl. DVD-Chip und TV-Out (gut für Premiere-To-Videorecoder-Anwendungen ) auf einer Komplettkarte zu finden ist.

A B E R

Insgesamt hinkt IMHO aber ein Vergleich mit Athlon komplett weil:

* Die Margen bei schnellen CPUs ungleich höher sind als bei Grafikchips.

* CPUs SIND IN JEDEM PC - davon 30 % ist gigantisch viel. RADEON CHIPs werden in einigen PCs sein, aber keine 30 %, keine 10%, keine 3% davon ausmachen. IMHO kleiner als 1%, irgendwo im Promillebereich, wenn sie High-End-Karten sind. Werden sie wie die Rage128 (der auch in den höchsten Tönen vorausgelobt wurde) Standardchips, fehlen wieder die Margen.

* High-End-Grafikkarten braucht es nur in Spiele-PCs, weiters in Video bzw. CAD-PCs. Der Rest kommt mit Standardkarten aus. Und dort ist ATI ohnehin schon Marktführer, was haben der Kurs von diesem gewaltigen Stückzahlen bisher profitiert?

* Die Konkurrenz nicht nur aus einer Firma besteht und also 1. schwerer zu überblicken ist und 2. sich der Grafik-Kuchen stärker verteilt.

* Nicht davon auszugehen ist, daß NVIDIA oder 3DFX technologisch hinter ATI stehen (was aufgrunder der Prozessor-Architektur und fehlender Kupfer-Fabs bei Intel kontra AMD durchaus der fall ist, IMHO war).

* Nicht davon auszugehen ist, daß alle anderen Grafikkartenhersteller ATI mit ähnlichen Pannenserien und Lieferengpässen weiterhelfen werden wie Intel es bei AMD getan hat.

* Die Kundschaft ATIs sind vorwiegend OEMs, also Anbieter von Komplettlösungen. Denen macht High-End-Grafik den Preis kaputt. Die stürzen sich sich nicht auf den Radeon um 800 DM.

* ATI muß sich also auf dem Retail-Markt etablieren. Dort haben sie einen schlechten Ruf als totale Performance-Killer im Bereich 3D-Spiele etc. Ist der Ruf erst ruiniert....

* Die Innovation bei Grafikkarten allgemein schneller ist als bei CPUs, die Dauerhaftigkeit der Einnahmequelle durch einen neuen Chip also viel geringer.

* Durch die schnellere Innovation werden auch ständig neue Investments in Entwicklung gefordert....


Haben wir das schon bedacht? Das fällt mir alles adhoc ein, zum länger Nachdenken habe ich keine Zeit, möchte Dir ja auch nicht jede Hoffnung auf ATI vermiesen

Trotzdem könnten 8 Dollar ein guter Einstieg sein. Allerdings erwarte ich mir keine Performance wie bei AMD oder NVIDIA.

Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Die Rechtschreibung von Österreich im vorigen Thread gehört noch etwas optimiert.

Wollte noch anfügen: Wie es aussieht, gibt es weder in USA und schon gar nicht in Deutschland Optionen (Calls) auf ATI, leider.

Interessant wären auch PUTs auf S3, die bauen so einen Schrott...

Grüße Innsbruck

[Longfang]

soso, war also nicht so schlimm gestern?!
das war der kränkeste chat, den ich seit langem mitgemacht hab

ibk: deinen adhoc kann ich nichts hinzufügen, alle haben irgendwie seine berechtigung!

ABER!
hast du dir die entwicklung der high-end grafikkarten in den letzten 2-3 Jahren angesehen?

- da war erst 3dfx -> erste karte, die 3D optimiert = megaerfolg!
- nvda nimmt 3dfx die 3D krone ab (schnellste karte) und der erfolg dauert an. zum derzeitigen kursverlauf brauch ich nur sagen: zu beginn heuer ~20us$, mittlerweile über 70 us$ nach 1:2 split. da können wir amdler nur davon träumen.
- ati bringt gestern eine karte raus, die in praxistests (sharkyl extreme, toms, ct,...) schneller ist als die aktuelle nvda. hmm...

und soo unüberschaubar ist der chipsektor z.z. nicht (ati, 3dfx, nvda, matrox)

die verbreitung solcher 3d karten sehe ich nicht so, denn der hauptgrund, wieso wir einen amd/intel 1ghz prozessor haben sind die spiele. fakt.
ein verschwindend kleiner teil sind dann highend, cad usw. und hier hat eine 3d von ati, 3dfx und auch nicht von nvda keine chance, weil die verlangte qualität nicht erreicht wird.
also bleibt der stinknormale heim-pc und all die freaks, die sich für 800 dm und mehr ein grafikmonster reinstecken, nur um ein paar fps mehr rauszubekommen.

noch einmal:
ich träum da nicht von kursen wie nvda sie hat, würde sich der alte kurs wieder einstellen, so wären dies mittlerweile auch wieder + 100%.

lf

ah ja, ati hat sich übrigends die grafikschmiede einverleibt, die für den nitendo 64 produzieren.

[innsbruck]

Na dann, longfang

Wagen wir eine vorsichtige Anfangsposition (1000 Stück zum SSV-Preis?)

Wenn Du kaufst, kauf ich auch

[bodo]

hi ibk

wenn meine bescheidene Meinung erwünscht ist, sag ich sie halt.

stimme mit deinen Argumenten voll überein,
stimme auch mit longfangs Argumenten voll überein.

Timnas und wahrscheinlich auch AMD in Voluma imk Standard Massenmarkt mit integrierter Graphik kommen Mitte/Ende nächstes Jahr ,
deshalb wenig Fantasy

1) der Kurs ís unten, wie die vw aktie
2) mit Grafikkarten is wenig verdient, die freaks sind woanders eingeeicht
3) videobearbeitung ....das tröpfelt noch? wäre ein Argument
4) ich bin pleite, ich kauf nix

aber 30%-50% könnten drin sein

bodo

[r2d2_online]

Hallo Longfang, hallo IBK!

Bis jetzt hat die Ankündigung von ATI mal 7% gebracht, ob da kurzfristig noch mehr daraus wird ist fraglich.
Auch dürften die Quartalszahlen für keinen besonderen Schub sorgen.
Das größte Problem bei ATI aber: wann ist der Chip wirklich verfügbar bzw. wann kann ein Konsument die Karte erwerben.
Dies war schon bei der Rage 128 ein großes Problem: sie hatte ein tolles Potential, aber bis sie wirklich verfügbar war und
auch funktioniert hat (anfängliche Treiberprobleme) war ein halbes Jahr vergangen und NVideas TNT war schon längst am
Rage 128 vorbeigezogen.

Auch nun erfolgt die Ankündigung zu einem Zeitpunkt, wo die G-Force 2 schon längst in den Läden steht und in der
Performance beinahe gleichwertig ist. Und bei dem kurzen Produktzyklus den NVidea vorgelegt hat kann man die Nachfolgekarte
schon beinahe riechen. Die Gefahr ist somit groß, daß der Zug bei der Verfügbarkeit von ATI´s neuer abermals abgefahren ist.
Ich hoffe ich täusche mich, da ich früher immer ein Fan von ATI war und der Markt einen starken Konkurenten gut gebrauchen
könnte (die Preise für G-Force 2 Karten sind ja schweinehoch).

Ich will Euch nicht das Interesse daran vermießen, bei einem Kurs von 16$ war ich auch noch überzeugt, daß kurzfristige 50%
möglich wären - 20% wären es dann geworden, bevor der große Sprung nach unten gekommen ist.

Seit also vorsichtig.

Güße
r2d2 beep,beep

[innsbruck]

Hi Bodo

Danke für die Meinung

Hi Longfang, Hi r2d2

Habe eben die Benchmark-Test in Toms-Hardware überflogen:

Die locken keinen Gamler von NVidia zu ATI. NVidia 32MB schlägt bei den meisten Tests ATI mit 64 MB. Sorry.

Ich warte noch mit dem potentiellen ATI-Kauf.

Ein Kaufsignal wäre für mich, wenn große OEMs Grafikkarten oder integrierende Mainboards mit Zusatzfeatures wie TV-Tuner, Videoschnittstelle, 3D-Outperformance anbieten bzw. Verträge mit ATI abschließen. (Und wenn ich bei diesen Verträgen von Margen höre....)

Grüße IBK, der derzeit beschäftigt ist, seine AMD-Calls zu streicheln, damit sie sich von der Merryl Lynch Meldung erholen mögen.

[innsbruck]

So genug gewartet, habe mal 1000 Stück, bequem mit 9,5 limitiert bestellt. Weit werden sie kaum noch sinken (so hoffe ich mal ) und ich hab schon größeren Müll im Depot gehabt.

Grüße Innsbruck, zwar ebenso pleite wie Bodo aber doppelt so unvernünftig.

[r2d2_online]

Hallo IBK!

Möge die Macht mit dir sein.

Gruß
r2d2, beep beep

[innsbruck]

beep beep

[fantus]

Hallo allerseits!
Ich schlage noch Nortel vor. http://www.wallstreetonline.de/include/suchen.php3?uid=&iid=…
Ist nach AMD meine `Lieblingsaktie`.
Solltet Ihr Euch unbedingt anschauen! Besonders die News.
Seit dem letzten NASDAQ-Crash fast 100% gestiegen.
Ich würde aber beim Einstieg die nächste NASDAQ-Talfahrt abwarten und dann bei 55-60$ abstauben.
Was meint Ihr?
fantus

PS:
@bodo:
VW hat übrigens ein KGV von 9 und liegt etwa auf 3 Jahrestiefstkurs! Bis Oktober sind hier laut wo-Chartanalyse 40-50% drin.

[innsbruck]

Hi fantus

VW bis Oktober 40-50 % Kursgewinn?

Da mag wohl der Wunsch Vater des Gedankens sein.

Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Was hab ich da gekauft?

ATI macht in einer Woche soviel Umsatz wie AMD an einem Tag nachbörslich.

Vermutlich gehört mir mit 1000 Stück ATI eine ganze Produktionshalle.

Nix los. Da bewegt sich der Kurs einer VW dagegen ja sprunghaft wie eine Internet-Firma nach der IPO.

So Fad!!!!

Grüße

[fantus]

Hallo Innsbruck!
Klar wünsche ich mir das.
Ich habe die Analyse vom 29.5.00 abgespeichert. Ein gif von 10kb Größe. Wenn Du willst, schicke ich es mal per email.
Auf der wo-Seite kann ich es nicht finden.
Zumindest was AMD betrifft sind wir wohl einer Meinung.

Etwas anderes:
Gibt es die AMD-K6-2+ einzeln zu kaufen oder nur im Laptop verbaut?
Bei tomshardware gibt es nämliche eine Anleitung zum Upgrade von z.B. Pentium2 200 MHz auf K6-2+ 600 MHz für ca 220 DM.
Mein eigenes Motherboard ist leider zu alt dafür

Grüße
fantus

[innsbruck]

Hi McGreen

Hier die Dinger mit den, wie ich vermute, im Hintergrund arbeitenden von Dir angesprochenen gekoppelten Optionsmodellen.


*****

Beispielsweise habe ich vor einem Jahr einen InternetBasket aus 3 gleichen Teilen Yahoo, AOL, Amazon gekauft.

Kapitalgarantiert. Laufzeit bis 3 Jahre.

Sind die Kurse der drei Unternehmen nach 1 Jahr durchschnittlich 20 % im Plus, bekomme ich 120% ausbezahlt. Höhere Gewinne streift der Emittent ein.

Sind die Kurse geringer als 120%, läuft das Spiel von neuem:
Sind die Kurse nach einem weiteren Jahr 34% im Plus, gibt`s wieder eine Auflösung bzw. Auszahlung der Dinger. (also immer noch 17% im Jahr)

Sind die Dinger nicht bei 134 %, bekommt man nach 3 Jahren den Einsatz zurück, ODER ABER den GESAMTEN KURSGEWINN NACH 3 JAHREN, SO EINER IST!!!!!!

Das heißt, heuer habe ich knapp die 120% verpaßt wegen des AMZN Absturzes. Sollte nächstes Jahr wieder ein Sommerloch sein und keine 134 % möglich, dann habe ich ohne nennenswertes Risiko Teilhabe an drei INet Marktführern.

Dahinter stecken, das ist jetzt meine Frage, wohl solche von Dir genannten gekoppelten Optionsgeschäfte. Kannst Du mir die näher erläutern?

Es gibt übrigens noch eine sehr interessante kapitalgarantiere Anlage (unter unzähligen):

Wieder dreigeteilter Topf: Du nimmst 8 Jahre lang an der Entwicklung der wichtigsten Indici aus USA, Deutschland und Japan teil. (ich glaube DowJones, Dax und Nikkei)

Du bekommst die prozentuelle durchschnittliche Kurssteigerung der drei Indici plus einen Bonus am Ende ausbezahlt. Steigen sie nicht, bekommst Du Dein Kapital (unverzinst, also halbiert ) zurück.

Jedes Quartal wird nachgerechnet, Du kannst das Ding also auch weiterverkaufen, denke ich.

Mein InternetTopf ist derzeit auch im Plus (wegen des Dollar-Anstiegs).

Wären solche Anlageformen nicht interessant für die Beimischung in unsere Portfolios (ich meine statt Anleihen etc.)?

Was soll beispielsweise über 8 Jahre schiefgehen, wenn man sich an 3 wichtige Indici dranhängt? Historisch gesehen nichts.

Außerdem ist man in 3 Währungsrisiken bzw. Kontinentalmachten gestreut.

Könnten wir vielleicht mal im Komplementärthread behandeln.

[innsbruck]

Hi Fantus

Die VW-Analyse brauchst Du nicht extra zu mailen, irgendwie glaube ich da nicht dran, lasse mich aber gerne überraschen.

K62+ gibt`s glaube ich nicht im Großhandel, derzeit für Notebooks reserviert.

Wenn Dein Mainboard nicht paßt, spar lieber auf einen Duron, da hast Du was günstiges zeitgemäßes.

Grüße Innsbruck.

[McGreen]

Hi Innsbruck,

vielleicht sollte ich (Physiker) auch in die Branche einsteigen, wenn Du mich 1. so lobst und 2. zeigst Du mit Deinem
Interesse, daß da anscheinend wirklich ein großer Markt ist.

Etwas ernsthafter: Ich halte im allgemeinen von solchen Konstruktionen nicht so viel.

Begründungen:

1. Du solltest sowieso eine klare Meinung zu den Papieren haben, so daß Du sie ggf. kaufst und das volle Risiko tragen solltest.
2. Die Absicherung (Kapitalrückzahlung) kostet natürlich Geld! Die Bank macht das, indem sie einen Call verkauft, dessen Basispreis
gleich oder größer der oberen Kursgrenze gemäß Prospekt ist. Das Geld das sie so machen, investieren sie in den Kauf eines Puts zum
Kurs der Kapitalabsicherung. Also die Bank macht für Dich zwei Optionsgeschäfte (mindestens), die sie sich natürlich bezahlen läßt.
Im Prinzip kannst Du solche Konstruktionen z.B. an der Eurex selbst aufbauen. Wenn Du dann nachrechnest, wirst Du sehen wo das Geld
bleibt!

Grundsätzlich gilt: die Bank trägt in der Regel kein Risiko sondern sichert sich ab! Sie verdienen an den Umsätzen!
Also: warum der Bank das Geld für undurchsichtige Geschäfte am Terminmarkt hinterherschmeißen!?

Dein Modell mit den Indices verstehe ich nicht ganz, da noch das Kursrisiko der Währungen bleibt und mir unklar ist wo das Geld für
den Bonus herkommen soll! Im Prinzip muß man immer die Emissionsbedingungen sehr genau lesen. Z.B. in welcher Währung wird
abgerechnet? Handelt es sich um einen Kurs- oder Perfomance-Index etc...?
Letztendlich kannst Du die abgefahrensten Strategien basteln mit OS aber sie werden immer undurchsichter, die Kosten immer höher und
bei maximaler Sicherheit bleibt am Ende gerade der Geldmarktzins über, der in das Black-Scholes-Modell gesteckt wird (ohne Kosten
natürlich!).

Ich für meinen Teil beschränke mich auf einfache Strategien mit im wesentlichen Put- und/oder Call-Optionen. Da weiß man was man
hat und überblickt es ohne Großrechner (okay, der Duron reicht schon ). Außerdem sollte immer selbstverständlich sein, daß das Papier
an der Börse gehandelt wird, so daß man z.B. bei massiv fallenden AMD-Kursen schnell nachkaufen zu können.
Das gilt genauso für festverzinsliche Anlagen: Finger weg von Sparbriefen etc., die nicht zu def. Kursen vorzeitig zurückgegeben werden
können! Lieber Rentenpapiere kaufen über die Börse und immer liquide sein (ggf. mit Kursverlust)!

Ich hoffe, ich konnte Dir helfen und sicherlich haben andere hier im Board noch einiges dazu zu ergänzen...

McGreen

[innsbruck]

Mercie, McGreen, war sehr interessant, oder wie unser Kaiser zu sagen pflegte: Es war sehr schön, es hat mich sehr gefreut. (hoffe die Ösis kommen jetzt in Wessiossiland nicht über den Verruch rechts zu liegen hinaus, auch noch in den, Monarchisten zu sein).

[alterBaer]

Guten Morgen liebe Leidensgenossen

AMD tut ja nicht mehr so richtig was es soll, also muss man sich ein bißschen nach etwas anderem umschauen, bzw. sein eigendes depot mal näher angucken, habe das schon mal gepostet aber keiner hat seinen senf dazugegeben, also nochmal heute hat micronas diese meldung rausgegeben:

Zitat wallstreetonline
Eine Gewinnexplosion meldet heute Micronas (WKN: 910 354). Der Reingewinn ist in den ersten sechs Monaten von 5,5 Mio. CHF auf 32,6 Mio. CHF gesteigert worden. Auch der Umsatz kann zulegen: Um 51,4 Prozent auf 216,7 Mio. CHF geht es hier nach oben.


Für das Gesamtjahr 2000 erwartet Micronas einen Umsatz von 455 Mio. CHF und 55 Mio. CHF Reingewinn. Das Unternehmen aus der Schweiz beschäftigt sich mit der Entwicklung, Herstellung und Vertrieb von integrierten Schaltungen und Sensoren.

Die haben einen Weltmarktanteil von ca. 90% an MP3 Chips !!!!Ein KGV von 18 !!! und keiner hört mir zu
Wäre nett wenn sich mal ein paar leute äußern können die sich mit computern usw. besser auskennen ... IBK, Kostolany, Eidens, UvH usw.
Ein Board auf WO gibts auch .

ciao alterB@r
PS: und nicht gleich alle AMD Aktien rausschmeißen nech

[Neemann]

Kann mir jemand bestätigen, daß es 170 Mio. Samsung-Aktien gibt? hab ich aus einem Beitrag vor etwa einem Jahr.
Bilanzzahlen: gewinnverdreifachung; ca. 3 Mrd.€ im 1.Halbjahr entspricht 17,7€ je Aktie entspricht 8,8€ je Anteilsschein 881823; bei einem Kurs von 80€ und der Annahme, daß die Gewinne im 2.Halbjahr 2000 denen im ersten Halbjahr entsprechen, macht das ein KGV von 4,5.
So, wo liegt da mein Fehler in der Rechnung?

[eidens]

Hi alterBär,

Danke für die Blumen alterBär. ich sehe mich nicht als PC-Experte in Sachen Hardware. Eher andere Gebiete.

So, zu Deinem Wert:
Ich stelle Dir mal eine aktuelle Kaufempfehlung rein:

Anfang:

LB Baden-Württemberg


Micronas kaufen Datum : 25.07.2000
Zeit :09:38


Die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg empfehlen die Aktie des
Halbleiter-Spezialisten Micronas Semiconductor (WKN 910354) zum Kauf.
Ein Kennzahlenvergleich mit der entsprechenden Vergleichsgruppe
verdeutliche, dass das Papier auf KGV-Basis keineswegs zu hoch bewertet
sei. Für das Jahr 2001 ergäbe sich bei den Vergleichsunternehmen ein
Median von 40,9, das KGV der Micronas-Aktie liegt jedoch nur bei 31,4.
Einen Bewertungsaufschlag für die Papiere des Schweizer Unternehmens
halten die Experten außerdem für angemessen. Die Gesellschaft verfüge in
ihren Geschäftssparten nämlich über eine sehr gute Marktstellung, wobei
einzelne Nischenprodukte über einen Weltmarktanteil von über 50 Prozent
verfügten. Das Umsatz- und Ertragswachstum liege wesentlich über dem der
Vergleichsgruppe.

Für die Jahre 2000; 2001 und 2002 rechnen die Analysten mit einem Gewinn
je Aktie von 22,7; 30,1 und 36,3 CHF.

In Anbetracht der guten Geschäftsperspektiven verspreche der
Halbleiter-Titel dem Anleger gute Kurschancen.

Ende.

Da es sich hier um weiteren Halbleiterwert handelt, paßt er zur Zeit nicht im mein geschundenes Depot.
Du weißt schon AMD..... Halbleiter...

Was aber hier sehr interessant ist:

Anteilseigner:

88,50% Streubesitz
6,00% Micro Value AG
5,50% Julius Bär Fonds


Also, leider nichts für mich, aber Danke für Deine Mühe.


Grüße
eidens

[alterBaer]

hi
@ Eidens Danke für deine schnelle Antwort
kleine Korrektur Gewinn je Aktie wird 15,25 x 4 =61 chf
Kurs 1000 chf / 61 = 16,39 KGV
und nicht wie in deiner Meldung 22,7 gut, nicht?
Irgendwomit muss ich mich gerade aufmuntern AMD = 83,5 Euro

ciao alterB@r

PS: Warum sind den die Anteilseigner so interessant ?

[eidens]

@AlterBär
Warum die Anteilseigner interessant sind:

Wenn einer der erfolgreichsten Fondsgesellschaften (5,50% Julius Bär Fonds )in diesem Wert ist, würde ich das in dem unsicherem Markt- oder Aktienfeld als Vertrauensbeweis ansehen, deshalb.

Grüße
eidens

[Neemann]

Hab die Aktienzahl anhand des jahresberichts nachgeprüft - die Zahl stimmt etwa, mein errechnetes KGV auch in etwa.
Also:
Gewinnstigerung 1999: ca. 750%
2000: derzeit ca. 140%
KGV für 2000 irgendwo zwischen 4,5 und 5,5...

[innsbruck]

Hi AlterBaer

Derzeit leider wenig Zeit mich zu beschäfigen, die Gewinne sehen beachtlich aus, das KGV laut eQOnline derzeit 84,09 (Berechnung ist sicher mit alten Quartalen), ähnlich wie bei Eidens sieht mein Depot aus wie ein Halbleiter-Fonds (Hightech, Distributor, Handy und Zubehörl, Software für Hightech, Internet, B2B WÜRG nur ein wenig Auto, Pharma Öl und Bio geben dem ganzen ein paar Farbtupfer ) und verträgt keine Chipaktien mehr. (vielleicht mal nen Rambus-Put )

Grüße

[Moxnix]

Hallo ATI-Watchers,
also hier wird jetzt über ATI diskutiert. Ich halte ATI zum jetzigen Moment für einen sehr günstigen Kauf, denn eigentlich kann´s nur nach oben gehen. Die seriösen Poster im Yahoo-Board (Dar_is, atyt100, gainer34, Gene_Jockey et al.) sind sich im Prinzip einig darüber, dass ATI jetzt das Schlimmste überstanden hat. Gewinnwarnung im Mai, daraufhin heftiger Kurssturz, dann die Quartalszahlen - noch schlechter als erwartet - vorzeitig berichtet, weitere Prügel eingesteckt, damit waren die schlechten News aber vom Tisch. Radeon wurde rechtzeitig rausgebracht und kriegt in den einschlägigen Tech- und Game-Seiten (Tomshardware, Anandtech, usw. ) gute bis hervorragende Kritiken. Wenn ATI nicht so einen schlechten Ruf in der Game-Szene hätte und nicht durch schlechte Treiber aufgefallen wäre, müsste sich NVIDIA jetzt warm anziehen (hardware- und kursmäßig). Eine Riesenpanne ist bei der MacWorld Expo in New York City am 19. Juli passiert. Es wird ATI zugeschrieben, dass vorzeitig durchgesickert sei, welche neuen Macs Apple vorstellen wollte. Steve Jobs soll wutentbrannt in seiner keynote speech jeden Hinweis auf ATI gestrichen haben; ATI hat offenbar am Eröffnungstag keine Gelegenheit bekommen, Mac-Radeon zu präsentieren und Jobs hat angeblich aus allen Demo-Macs die Radeon Boards entfernen lassen. (Wodurch hätte er sie überhaupt ersetzen lassen? Durch ATI-Boards natürlich.) Ob wirklich jemand von ATI nicht dichtgehalten hat, oder ob es sich um eine gezielten Sabotageakt gehandelt haben könnte - ATI hat jedenfalls zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt schlechte Schlagzeilen gehabt. Das wird auf Dauer keine großartigen Folgen haben, aber NVIDIA und 3DFX stehen in den Startlöchern, um endlich mit Apple ins Geschäft zu kommen. Nebenbei bemerkt, scheint Jobs ein kindisch hysterischer Typ zu sein.
Im INTC-Yahoo-Board wird gelegentlich über eine Übernahme durch Intel spekuliert. Mal abgesehen von der Anti-Trust Frage, würde das meiner Meinung nach absolut Sinn machen. Intel würde sich auf einen Schlag billig eine riesige Schnitte vom Grafikmarkt einverleiben. ATI hat da einiges in der Pipeline: Integrierter Chipsatz S1-370tl soll besser sein als Intels, Radeon wird bis Jahresende zur Familie ausgebaut bis MAXX (dual-chip board), ArtX entwickelt Grafik für Nintendo-Dolphin Projekt, Deal mit CAE (Flugsimulatoren), ATI liefert GPU, vielleicht sogar ganze Boards für Sony und Motorola Set-top-boxes, ATI hat traditionell einen guten Draht zu Legend China (siehe Link), ATI hat einen großen Anteil am Mobilmarkt. Mehrere design wins für Radeon werden in den kommenden Wochen erwartet. Die Wachstumsaussichten im PC-Markt sehen gut aus für AMD und ATI:
http://news.cnet.com/news/0-1003-202-2330859.html
@ IBK: Die ATI-Umsätze an der Nasduck spielen keine Rolle, Stückzahlen werden in Toronto gehandelt.
@ all: haltet mal Co´s im Blick, die sich mit Digital-TV beschäftigen: Pace, Scientific Atlanta, Liberate, am NM Fantastic. Guckt euch mal die Partner-Liste von Pace oder Liberate auf deren Homepage an. Wenn die Set-Top-Geschichte ins Laufen kommt, besonders in China ...
MfG, M.

[bodo]

weiß longfang und meister petz schon mehr ??? würde auch sinn ergeben.

bodo


To: that_crazy_doug who wrote (2184) From: John Petzinger Tuesday, Jul 25, 2000 1:04 PM ET Reply # of 2213


Doug & Joe, I agree with both of you guys that "AMD should design chipsets, outsource them to UMC / TSMC.
AMD should design reference motherboards (and be ready to license their designs to anyone interested), but AMD
should not make the motherboards."

But to be competitive AMD must acquire a graphics chipset company, for example, the one that lost the X-Box
contract. Even ATI has a market cap less than 2 billion.

Petz

[AltMuehlTaler]

Hi AMDler

zu Micronas aus Finanz und Wirtschaft (Schweiz)

Die Halbleiterbranche steht mitten in einem kräftigen Aufschwung. Die Nachfrage nach Chips wird getrieben von
der Telekommunikation, dem Internet, der Unterhaltungselektronik, sowie Flachbildschirmen. Trotz einem Boom
an der Verkaufsfront tendieren Chip-Aktien seit Monaten seitwärts. Die Börse reagiert äusserst sensibel auf sich ab-
zeichnende Überkapazitäten in der Halbleiterindustrie. Der Grund dafür sind die negativen Erfahrungen aus den
beiden letzten, tief greifenden Negativzyklen der Branche in den Jahren 1996 und 1998.
Die Chip-Hersteller investieren heute wieder viel Geld in neue Fabriken und Anlagen mit dem Ziel, die Prokuk-
tionskosten weiter zu senken. Grössere Siliziumscheiben (Wafer) und dünnere Leiterbahnen führen zu einer höheren
Chip-Dichte auf dem Wafer. Die daraus resultierende Kapazitätserweiterung wird voraussichtlich im Jahr 2002
zu einem Abschwung in der Branche führen.

Micronas ist dank der eigenen Halbleiterfabrik und Produkten, die auf den Markt für Unterhaltungselektronik
ausgerichtet sind, nicht so stark von den Schwankungen der Chip-Industrie betroffen. Das Unternehmen steuert
den eigenen Erfolg vielmehr durch das Know-how in der Optimierung der Chip-Architektur und durch innovative
Produkte. Es wurde zum Beispiel ein neuer MP3-Chip entwickelt, in dem die neuen Sicherheitscodes der Musik-
industrie implementiert sind. Die Lancierung dieses Halbleiters fällt gerade mit dem nahen Ende der MP3-File-Börse
Napster zusammen. Neu ist auch eine Audiobox, die über die USB-Schnittstelle den PC mit der Heimstereoanlage
verbindet. Dank hochwertigen Digital-analog-Konvertern wird der PC zur Soundmaschine.

PS: Ich bin 1997 im Hoch bei Micronas eingestiegen, allerdings dieses Jahr verkauft.

Schönes Wochenende
AltMuehlTaler