Warum ich Qiagen auch nach einer Verdreifachung nicht verkaufe - 500 Beiträge pro Seite

[Dr. Max]

Wallstreet-Village: Portfolio-Tagesreport vom 11.6.2000

von Dr. Max

Qiagen ist im Moment das Zugpferd im Revolutionärsportfolio <a href="https://www.wallstreet-online.de/research/vipdepots/ws/d/depot_99.php3">Revolutionären</a>. Seit Start des Depots am 3.12.2000 hat sich der Wert verdreifacht und notiert nur kurz unterhalb seines All-Time-High. Dennoch denke ich gar nicht daran, Qiagen zu verkaufen.

Zwei beliebte Anfängerfehler sind, Unternehmen zu kaufen, nur weil Sie gefallen sind (man hat mir dies bei meinem Microsoft-Kauf vorgeworfen), oder Unternehmen zu verkaufen, nur weil sie gestiegen sind.

Ich hoffe, an Qiagen noch viel Freude zu haben und ggf. noch eine weitere Verfünffachung mitzumachen. Das wäre dann insgesamt für mich eine Verfünfzehnfachung. Das Unternehmen stellte die Technologie zur Trennung von Nukleinsäuren her, also das Basismaterial für die Biotechnologie. Damit ist es kein eigentliches Biotech oder Hightech-Unternehmen. Aber es profitiert sehr schon vom Biotech-Boom und ist dabei, sich eine einzigartige Zuliefererposition aufzubauen, wie z.B. Cisco beim Internet.

Bislang hat Qiagen eine Marktkapitalisierung von gut 6 Milliarden Dollar. Das kann sich doch noch mal verfünffachen, wenn der Biotech-Boom anspringt, oder?

Das schönste an Qiagen sind aber die beeindruckenden Zahlen. Jahr für Jahr steigert das Unternehmen Umsatz UND Gewinn. So etwas sehe ich natürlich besonders gerne, da es zeigt, dass das Management seinen Job gut macht und da steigende Gewinne die Basis für weitere Kurssteigerungen sind.

Sollten Sie jetzt Qiagen kaufen? Natürlich nicht! Sie müssen erst einmal überlegen, ob sie mit solchen riskanten Investments wie Revolutionären überhaupt leben wollen. Qiagen hat immerhin ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 550.


Das <a href="https://www.wallstreet-online.de/research/vipdepots/ws/d/depot_100.php3">Königsdepot</a> steht seit 3.12.2000 mit immerhin 38% im Plus – eine erstaunliche Leistung, wenn man bedenkt, dass ich einfach einige der besten Unternehmen der Welt gekauft und diese liegen gelassen haben. Nun gut, Mannesmann war insofern ein Glücksfall, als dass ich durch die Übernahme durch Vodafone erhebliche Wertsteigerungen realisieren konnte. Lieber hätte ich aber Mannesmann behalten. Denn die Übernahme kam für mich der Schlachtung einer Gans gleich, die goldene Eier legt. Von Mannesmann war ich überzeugt, von Vodafone bin ich es noch nicht so, weswegen ich mit 50% einen Teilverkauf getätigt habe.

Das <a href=" http://www.wallstreet-online.de/research/vipdepots/ws/d/depot_102.php3"> studentische Portfolio</a>, hat ja vor kurzem Zuwachs bekommen. Chris M. kaufte Aktien Hennes und Mauritz, der schwedischen Bekleidungskette.

[kumusta]

sehr gut, besonders das mit den Anfängerfehlern!
Das sollte man sich zu Herzen nehmen:
man kauft die Aktien nach die steigen und haut die aus dem Depot, die auch nicht ohne Grund ständig fallen,außer der Grund war banal, was aber sehr schnell die mehrheit der Aktionäre bald merkt, dann muß man sich allerdings mit dem Kaufen beeilen,
_Qiagen ist ein Klarer Kauf! Wenn die nicht steigt steigt keine Biotech Aktie,der Boom hat angefangen und wird keinen Stein auf dem anderen lassen und wir befinden uns hier erst am Anfang....

[goldgo]

@kumusta
Qiagen-Gewinnwachstum 1996-2001(e): 42
KGV: 188
Ist da nicht doch eine Diskrepanz festzustellen! Gerade weil Q. so solide wächst, werden die fundamentalen Werte bald wieder an Bedeutung gewinnen! Wenn schon investiert sein, dann nur mit nachgezogenen stop-loss-Orders!!!!!!
Gruß goldgo

[Dr. Max]

Goldgo -

da ist natürlich was dran.

Das Gewinnwachstum ist klasse, aber das Kurs-Gewinn-Verhältnis ist natürlich extrem hoch.

Als Investor halte ich aber die Aktie, weil ich langfristig davon überzeutgt bin und weil ich nicht weiß, wann denn nun eine Korrektur kommen wird (wenn sie den käme).

Max

[MarkV]

Hallo Max,
volle Zustimmung, vor allem und gerade auch wegen des Warnhinweises für Kaufwillige, denn das KGV ist nun wirklich etwas aus dem Ruder gelaufen.
Wenn Du mich heute nach einer Aktie fragst, denen ich in den nächsten 12 Monaten außergewöhnlich hohe Kurssteigerungen zutraue, kommt vielleicht eine Handvoll zusammen.
Wenn ich aber heute eine Aktie kaufen sollte, die ich 10 Jahre nicht mehr anfassen darf, würde ich Qiagen wählen. Mir fällt nämlich kein anderes Unternehmen ein, das immernoch am Anfang seiner Entwicklung steht, sich trotzdem jetzt schon so klar in einem boomenden Markt positioniert hat und nicht nur eine Nische besetzt, sondern ein Basiselement für eben diesen Markt darstellt.

Gruß,
MarkV

[Mant]

Hallo Herr Dr. Max!

Entschuldigen Sie bitte, dass ich hier in einen fremden thread reinplatze.
Doch ich brauche Ihre Hilfe.
Und zwar bin ich auf der Suche nach Infos über Stocker & Yale.
Bitte den dazugehörigen thread, zu finden unter Stichwort "Stocker & Yale", aufzusuchen.
Mit bestem Dank und freundlichen Grüssen. Mant.

PS Was halten Sie von Inktomi?

[Dr. Max]

Mant -

Stocker & Yale kenne ich nicht (das heißt aber nichts, da ich kein Guru bin und nicht alle Aktien kennen darf.)

Inktomi ist, wie viele Internet-Werte, sehr hoch bewertet. Es ist aber ein hervorragendes Internet-Infrastrukturunternehen und gut für die Zukunft positioniert. Wenn es nach einer weiteren Betrachtung für Sie in Frage kommt, kann es durchaus eine gute Ergänzung zu Ihrem Depot (das ich ansonsten nicht kenne) sein.

Max Otte

[stocksorcerer]

Hallo Freunde im Geiste,

Für mich ist Qiagen ebenfalls keine Zockeraktie. Ich habe einen kleinen Posten im Depot und werde sie langfristig halten.
Stopp/Loss gibt`s keins, weil die Aktie, siehe gestern, sehr volatil sein kann. Wo bitteschön, soll man sich davon trennen? Kommt nicht in Frage.
Bei vermeintlicher Schwäche wird einfach nachgelegt. Im übrigen wird der Kurs der Aktie auch nach dem Split weiter klettern. Wieso aussteigen, mit kleinem Gewinn? Gewinne laufen lassen....

Mir fällt - siehe die zahlreichen Postings - kein einziger Wert aus der Branche ein, der langfristig so sicher wächst. Also komme da, was wolle.

Grüße und Prost
stocksorcerer

[betzebroker]

die NASDAQ futures ziehen an

Gruss betze

[Mant]

Sehr geehrter Herr Dr. Max!

Für Ihre Stellungnahme betreff meiner Anfrage (Stocker & Yale, sowie Inktomi) möchte ich auf diesem Weg mein herzliches Dankeschön zum Ausdruck bringen.
Bei selbiger Gelegenheit möchte ich kurz auf die Problematik der stopp-loss Orders eingehen. Die nützen uns im Prinzip ja nicht viel, da die Kursentwicklung ja extrem volatil ist. Man kommt ja mit einem x-stopp-loss nicht mehr raus.
Siehe diesbezügliche Beispiele bei grossen Werten (H+M, Wolters, Big Mo etc.; bei Kleinwerten noch extremer) Noch dazu, wo bleibt die Philosophie?
Eines vielleicht noch kurz angemerkt; zum vorsichtigen Kaufen. Also, wie um alles in der Welt, kauft man eine Aktie vorsichtig?
Oder, andersrum gefragt: wie kauft man unvorsichtig?
In diesem Zusammenhang möchte ich auf das Affendepot verweisen.
Kurzerklärung zu Affendepot:
Ein durch Dartschüsse von Affen zufällig zusammengestelltes Depot, wich statistisch nicht von Expertendepots ab.
Ist ja fast so, wie in der Kunst.
Empfehle in diesem Zusammenhang den interessanten thread "Aktionär Todesliste: Stammt von "JayM" - hab sie nur mal hierüberkopiert.
Da mir das Schreiben dzt. aber Spass macht, setze ich das mal kurz rein:

1. Abit
(Bei 200 Euro noch zum Kauf empfohlen): vom Höchststand (ca. 220 Euro) nun ca. 90 % verloren.
2. Poet
(Kaufen bis 200 Euro): vom Höchststand nun fast 95 % verloren.
3. Emprise
(Kaufen, was das Zeug hält, auch noch bei etwas 220 Euro): Ergebnis seit März 2000 = 90 % Verlust!
4. Gigabell
(Bei 80 Euro bis 120 Euro kaufen): seit März etwas 80 % verloren.
.
.
.
.
..
.
16. Mühl
("Ist so was von billig", auch bei 50-60 Euro) ca. 40 % Verlust
17. Intertainment
(vor kurzem noch "strong buy")- 40 % Verlust
18. SCM
(Kaufen bis über 100 Euro) 50 % Verlust
19. Edel Music
(Musterdepotaufnahme zwischen 40 und 50 Euro, wegen ja so krasser Unterbewertung) ca. 70 % Verlust.
20. Morphosys
(bei Kursen um 350 Euro immer noch Kursziel 1.000): Vom Höchststand 50 % verloren.


1.001 L`Oreal?
Und da ist mir bei einem so soliden Wert das KGV zu hoch, dass ich so einen Qualtiätswert zum Verkauf stelle???? (Dazu kommt aber auch die event. andere Gewichtung der Indizies)
Gruss. Mant.

[RobertoBlanco]

An Mant
Super wie Du mal tacheles aufzeigst,wie die Strong Buys 90 % Abstürzen
Ich war selbst bei Abit Dabei(Kommentar Förtsch:einer der solidesten Werte am neuen Markt)
80% im Keller ,leider keinen Stopp loss gesetzt
Roberto

[Dr. Max]

Mant -

besten Dank für den Post.

1. Ich arbeite grundsätzlich nicht mit stop-loss. Wenn ich einen Wert haben will, dann kaufe ich. Wenn ich verkaufen will, dann verkaufe ich.

2. Bei Aktien sollte man auf drei Dinge achten: 1. Qualität, 2. Qualität, 3. mit weitem Abstand: Preis. Es lohnt sich einfach, in Qualität zu investieren, wie ich es bei meinen Portfolios in der Rubrik "Profidepots" mache.

Max

[hamuebue]

Hallo Herr Mant,

was möchten Sie uns mit Ihrem Post "Aktionär Todesliste: Stammt von "JayM" sagen? Immerhin hat der diesem Blatt nahestehende Fonds seit Auflegung 642% Gewinn gemacht, oder durchschnittlich 88% p. a. in den letzten 3 Jahren. Ist das nicht ein empirisches Indiz für den Sinn von Stop-Loss-Kursen bei spekulativen Aktien? Eine Alternative wäre natürlich, gar keine spekulativen Aktien zu kaufen, aber ehrlich gesagt, eine Deutsche Telekom mit KGV 120 finde ich auch schon ziemlich spekulativ.

M. f. G hamuebue