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    2. Chat des Charttechnik-Forums zum Musterdepot - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.07.00 23:04:09 von
    neuester Beitrag 27.07.00 10:29:52 von
    Beiträge: 17
    ID: 193.507
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      Avatar
      schrieb am 23.07.00 23:04:09
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,

      heute hat es leider elendig lang gedauert, bis wir zu einem endgültigen Ergebnis gekommen sind. Erstmal bitte ich alle, die hier mitmachen, sich auch für den Chat registrieren zu lassen. Außerdem bitte ich noch um Vorschläge wie die Dauer des Chats verkürzt werden kann.

      Folgende beschlüsse wurden gefasst:

      Verkauf
      58 Adva
      149 Mobilcom
      100 Parametric

      Kauf:

      100 JDS Uniphase SL 119,5$
      100 Amgen
      100 Citigroup
      200 CMGI Limit 36$ SL 34,5$

      Stop Buy Order:
      35 ACG mit 265€

      Stop Loss:

      TFG 35,78€
      EXDS 54,98$
      bei Qiagen bleibt der alte SL von 53,31$

      Die Stop Buy Order bei Agilent Technologies mit 82,5$ wurde gestrichen.

      mfg Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 23:19:33
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo CP,

      mein Vorschlag auf Verkürzung der Angelegenheit:

      Die Besprechungszeit pro Wert sollte auf 10 Minuten limitiert sein. Wenn sich alle Beteiligten den Watchlist-Thread vorbereitend durchlesen und während des Chats in einem zweiten Window mitlaufen lassen, sollte es wohl kein Problem sein, seine Meinung innerhalb dieser Zeit kundzutun. Sollte nach Ablauf der Zeit kein Konsens gefunden werden, würde ich dafür plädieren, den Trade nicht durchzuführen oder bestenfalls die Diskussion um eine Woche zu vertagen. Ausnahmen sollten auch hier die Regel bestätigen dürfen. Aber ich denke, nach zehn Minuten wird eher mehr polemisiert als argumentiert.

      Es sollte immer ganz klar nur EIN Wert besprochen werden. Als Initiator solltest Du dabei auch als Moderator tätig sein und evtl. darauf hinweisen, wenn jemand diese Regelung noch nicht zu kennen scheint ... ;)

      Diejenigen, die einen Wert für das Depot oder für die Watchlist vorgeschlagen haben, sollten auch im Chat ANWESEND sein, und ein paar Worte zu ihrem Vorschlag äußern.

      Drei Stunden sollten das Limit für die Session sein. Alles andere wird mühsam. Darauf sollte von Beginn der Diskussion geachtet werden (hinsichtlich der Zahl der zu besprechenden Werte).

      Gruß und quaaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 10:30:20
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Captain!

      Ich hatte ja schon gestern am Ende die mangelnde Diskussionsordnung angesprochen. Die 10 Minuten von Breitmaulfrosch finde ich angemessen. Dieses Limit können wir allerdings nur einhalten, wenn wir auch bei der Diskussion der einzelnen Werte eine bestimmte Ordnung haben. Gestern war es häufig so, daß einige sofort irgendwelche Kauf und Verkaufs-Urteile in den Raum warfen, bevor überhaupt die charttechnische Diskussion begonnen hatte.

      Daher mein Vorschlag für die Diskussion der einzelnen Aktien:

      1. Chart wird gepostet, mit Indikatoren je nach Bedarf, möglichst die bearbeiteten Charts aus dem Watchlist-Thread.
      2. Kurzer Überblick über die vorliegenden Formationen, Widerstände, Unterstützungen und Indikatorsignale.
      3. Abwägen der Signale, die ja selten völlig eindeutig sind.
      4. Abstimmung, was zu tun ist:

      A. Bei einem Depotwert:
      - Abstimmung, ob halten oder verkaufen
      - Wenn halten: evtl. SL nachziehen (und hier: keine Diskussionen um
      Centbeträge, da sowieso nur mentaler Stop-Loss)
      - Wenn verkaufen: Limit festlegen

      B. Bei Aufnahme-Kandidaten:
      - Abstimmung, ob Kauf, Stop-Buy, oder kein Trade
      - Bei Kauf: Limit festlegen
      - bei Stop-Buy: Limit über dem Widerstand, der noch gebrochen
      werden muß. Da sollte doch keine Diskussion nötig sein.

      Wenn diese Reihenfolge von allen eingehalten wird, dann passieren auch solche Unglücke wie gestern bei CMGI nicht, daß gleichzeitig Limits von 36 $ und Stop-Buy bei 50 $ in den Raum geworfen werden. Denn wir hätten vorher bereits die Art des Kaufs bestimmt.

      Noch etwas zu den Teilnahmebedingungen:
      Generell finde ich die Regelung gut, wonach nur diejenigen an der Diskussion und Abstimmung beteiligt sind, die bereits mit einer Analyse zur Watchlist beigetragen haben. Denn damit sichern wir gleichzeitig unsere Diskussionsbasis, da alle über einen ähnlich hohen Kenntniß-Stand verfügen.
      Trotzdem sollten Neulingen der Zugang nicht verwährt bleiben, Zuhören sollte erlaubt sein und gute Beiträge auch. Aber: wer die Diskussion stört, wird gekickt. Da kann sich keiner beschweren.
      Außerdem, wer gerne mitmachen möchte und noch nicht so viel von technischer Analyse versteht sollte sich einfach unsere Watchlist-Threads durchlesen. Mittlerweile ist das nämlich eine echte Fundgrube für gute Analysen geworden und die Performance unseres Depots spricht dafür. Das ist zum Lernen wahrscheinlich sogar besser als so mancher Charttech-Wälzer - und vor allem schneller!

      Schöne Grüße,
      Kalleman
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 11:47:59
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo Jungs,

      jetzt melde ich mich auch einmal zu Wort :)

      1. Wie lange dauerte der Chat? (bin um halb 7 gegangen..)

      2. Ich bin auch eurer Meinung, dass die Besprechung im Chat verkürzt werden muss. Diese 10 Minuten pro Wert halte ich ebenfalls für angemessen.

      Damit wir dies schaffen sollte sich doch bitte jeder, der am Chat teilnehmen will, den Thread mit den Aufnahmekandidaten bereits vorher durchlesen. Das gleiche gilt für das Musterdepot. Außerdem soll jeder Chatteilnehmer seine Kauf-/Verkaufsentscheidung bereits vor dem Chat fällen, damit nachher nur noch die einzelnen Meinungen kurz gesagt werden können und wir dann möglichst schnell alle Aktien durchgehen können. Wenn jeder von uns im 2ten Fenster den Thread mit den Kandidaten mitlaufen lässt, dann erübrigt sich das Posten der Charts. So geht dann auch die Übersichtlichkeit im Chat nicht verloren. Ich hoffe, ihr seht dies genauso.....:D

      Gruß,

      gino;)
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 12:44:31
      Beitrag Nr. 5 ()
      Leider ist mir bei den Käufen für das Depot ein Riesenbock passiert.

      Ich habe bei cmgi vergessen, das Limit einzutragen. Daher haben wir jetzt zu 45€ gekauft. Tut mir leid.


      Meinungen was wir jetzt damit machen?

      Falls keine Meinungen kommen werde ich morgen wieder verkaufen, außer unserer ursprüngliches Limit würde ziehen.

      mfg Captain Picard

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      Avatar
      schrieb am 24.07.00 14:19:03
      Beitrag Nr. 6 ()
      hi.

      kein problem cp!!
      wer sich die arbeit nicht macht, kann auch keine fehler machen ;)!!

      ich fände es gut, wenn wir vor dem chat eine liste mit punkten anlegen, die besprochen werden!

      die könne wir dann der reihe nach durchgehen...

      und die 10 min find auch o.k.


      bis denn

      mfg
      gigo
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 14:19:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo Picard!

      Shit Happens, ist nicht weiter schlimm.
      Geben wir CMGI doch eine kleine Chance, der Depotanteil ist ja nicht sooo groß. Wie wäre es mit einem Stop-Loss bei 43 €? Dann müssen wir nicht den Fall (den ich erwarte) bis 35 mitmachen. Und vielleicht steigt sie ja doch...

      Gruß,
      Kalleman
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 14:21:37
      Beitrag Nr. 8 ()
      @gino2000

      Der Chat dauerte ganze 5 1/2 Stunden!!! Deswegen müssen wir auch ein paar Dinge regeln (siehe mein Posting oben).

      So l:)ng,
      Kalleman
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 20:23:37
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo,

      der Stop Buy bei ACG wurde heute ausgelöst. An den beiden umsatzstärksten Börsen (FSE und ETR) schloß die Aktie genau mit 265€, unserem Stop Buy.

      Bei CMGI sieht die Lage momentan nicht gut aus, aktuell 39 1/2. Sollte die Aktie über 36 $ schließen werde ich für morgen einen Verkauf eintragen.

      mfg Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 24.07.00 23:52:34
      Beitrag Nr. 10 ()
      hi community,

      ich halte die hier geäußerten Vorschläge zur effizienteren Zeitgestaltung für sehr gut. Insbesondere eine Zeitbegrenzung auf ca. 10 min. halte ich für durchaus sinnvoll. Ich denke, dass aber auch im ganzen Verfahren noch einige Zeit einsparbar ist. Ich finde den recht demokratischen Ansatz zwar sehr positiv und auch die Diskussionen sollten erhalten bleiben. Oft haben wir uns aber minutenlang darüber unterhalten, ob der Stop nun bei 30, bei 30,20 oder bei 30,80 liegen soll. So etwas finde ich unnötig. Die Zeit sollte vielmehr darauf verwandt werden Grundsätzliches (Kauf, kein Kauf, mit/ohne Stop, mit/ohne Limit etc.) zu debattieren, sollte der Chat in solche Kleinigkeiten abtriften sollte CP als Moderator dies einfach unterbrechen und die Details verbindlich festlegen und den Chattern dann präsentieren. Diese sollten mehr über die grundsätzlicheren Dinge abstimmen. Auch so ließe sich eine Menge Zeit sparen.

      @CP: Die Sache mit CMGI halte ich für nicht so schlimm: wer das meißte um die Ohren hat, macht auch die Fehler. Deinen letzten Vorschlag in Bezug auf das weitere Vorgehen halte ich für ok.

      Gruß fc
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 17:55:13
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ohne, daß ich schonmal beim Chat dabei war, habe auch einen Vorschlag zur Verkürzung dieses Forums. Denn soviel Zeitaufwand schreckt doch eher ab.

      Was mir bei den Wochenfavoriten-Threads aufgefallen ist: Es finden sich wenig kontroverse Beiträge! Ein analysierter Chart wird kaum von anderen Boardteilnehmern kommentiert. Das ist schade, da ja oft viel Arbeit hinter den Postings steckt. Ausserdem könnten so schon früh Tendenzen, bestenfalls Entscheidungen für die anschliessende Auswahl im Chat gefunden werden und Argument und Gegenargument wären parat.
      Avatar
      schrieb am 25.07.00 20:01:52
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo,

      danke für eure Antworten. Ich hab mich entschieden, wie wir das künftig machen:

      1. jeder Wert wird max. 10 Minuten besprochen. Dann gibt es eine Abstimmung. Sollte die Abstimmung unentschieden ausgehen, wird nicht gehandelt, Stimmrecht haben nur User, die in den Watchlistthreads auch schon was geschrieben haben.

      2. Jeder hat den Watchlistthread in einem anderen Fenster mitlaufen zu lassen.

      3. Charts stellt nur derjenige ein, den ich darum bitte.

      4. Es wird eine Aktie nach der anderen besprochen.

      5. Der Raum bleibt auch weiterhin abgesperrt. Um in einem abgesperrten Raum zu kommen, braucht man eine Einladung. Die erhält man von mir, indem man mich anflüstert. Dies geht folgendermaßen:
      /username text
      wobei hier Username durch CaptainPicard zu ersetzen ist.

      Der Einladung kann man durch die Eingabe von /a folgen.

      6. Ich bitte alle, in ihren Analysen bereits Vorschläge zu einem Stop zu machen. Falls mir Diskussionen um einen Stop zu lange dauern, werde ich einfach einen festsetzen. Zu lange heißt über 2 min.

      Ich hoffe, dass die Regelungen ausreichen, um den Chat effizienzt und für alle gewinnbringend durchzuführen.

      Ich hoffe nicht, dass ich noch weitere Regelungen treffen muss. Wir sind doch alle intelligente Menschen, die sich an ein paar Regeln halten können sollten.

      mfg Captain Picard

      P.S: Für cmgi habe ich heute einen Verkauf ohne Limit eingetragen. Aus einem bisher mir unbekannten Grund , wurde er jedoch bisher nicht ausgeführt. Aktuell notiert cmgi in den USA bei 39$
      Um solche Fehler zukünftig zu vermeiden, werde ich nach dem Chat zukünftig einen bitten, die Einträge ins Depot zu überprüfen.
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 15:11:35
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo,

      cmgi wurde heute verkauft, Verlust 6,22% :(

      mfg Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 22:36:28
      Beitrag Nr. 14 ()
      hallo,

      Exodus Communications musste wegen unterschreiten des SL verkauft werden.

      mf Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 23:10:55
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo Leute,

      ich weiß, daß ich mit meiner Frage nicht ganz richtig in díesem thread bin. Aber ich hoffe, daß Ihr mit trotzdem helft.
      Ich suche eine Seite, auf der nach- und vorbörsliche Kurse abzurufen sind.

      Danke
      paeddi
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 23:36:13
      Beitrag Nr. 16 ()
      @paeddi
      Probier`s mal mit Lang & Schwarz: http://www.ls-d.de/start.html

      Da gibt es außerbörliche Kurse zu allen NM, DAX und internationalen Standardwerten.

      Gruß
      Kalleman
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 10:29:52
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Leute,

      kam gerade auf dem Nachrichtenticker von de.internet.com:


      JDS Uniphase über den Prognosen
      JDS Uniphase (Ticker: JDSU) verzeichnete im abgelaufenen zweiten Quartal einen Gewinn von 114 Mio. Dollar oder 14 Cents je Anteilsschein, 2 Cents über den Vorabschätzungen der Analysten. Beim Umsatz verzeichnete das Unternehmen eine Steigerung im Vorjahresvergleich um 173 Prozent auf 524 Mio. Dollar.

      Ist es erwünscht, zu den gekauften Aktien solche oder ähnliche Nachrichten zu posten ??

      gruß, brima2


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