KGV---aber wieviel???? - 500 Beiträge pro Seite

[bruna]

Nun hab ich irgendwie kapiert,daß der KGV unter 50 liegen soll,möglichst niedrig Aber was soll ich davon halten,wenn Werte wieThiel KGV 128 Aixtron 163 und manche sogar über 500 liegen????Dann brauch ich mich ja gar nicht mehr um den KGV kümmern,wenn es solche Extreme gibt!Oder sehe ich da was falsch,was ich mal glaube???Bruna

[Tante-Erika]

Gute Frage auch mir fehlt als Anfänger hier der Durchblick vielleicht kriegt man mal ne Erklärung für Dösis Danke im vorraus T.E.

[lamike]

Angemessenes KGV errechnet sich aus: 100 durch aktuellen Zinssatz.
Zinsatz zur Zeit bei ungefähr 5 (Europa), 7 (USA), also ist eine Aktie bei einem KGV von 20 (Europa), 14 (USA) angemessen bewertet.
Soweit die Theorie! Haben die Aktien ein entsprechendes Gewinnwachstum gehen höhere KGV´s in Ordnung. Aixtron´s erwartetes Gewinnwachstum für nächstes Jahr 47 Prozent, damit ist dieser Wert eindeutig überbewertet. So wende ich das KGV für meine Kaufentscheidungen aus.

[lamike]

Ich werte natürlich aus und nicht wende!
Sorry!

[besserweis]

Tach zusammen,
ein paar Worte zu dem was an der Börse Kurse treibt.
Zum einen ist das ein System aus Angebot und Nachfrage. D.h. wenn jemand (ein einzelner reicht natürlich nicht) glaubt z.B. eine Thiel hat zwar ein hohes KGV aber es könnte noch jemand da sein, der einem den Wert später noch teurer abkauft, dann kann man auch mal bei den aktuell hohen Kursen, einen solch teuren Wert kaufen.
Vorallem spiegelt sich in solch hohen KGV`s eine hohe Erwartung die an das Unternehmen gestellt werden und sehr oft werden diese bei guten Werten auch erfüllt. Ein schönes Gegenbeispiel wäre jetzt zum Bleistift mal eine Fantastic, hier hatte man Erwartungen, die in keinem Verhältniss zur Bewertung und der Leistung des Unternehmens standen (und da tut nix zur Sache, dass sich die Manager fast zu Tode schuften).
Mal ein weiteres Beispiel, allerdings ist mir der Name des Wertes entfallen. Der Wert hat ein KGV von ca.5 und ist mit nur 7% Freefloat soweit ich mich erinnere an der Börse notiert (ich glaube in Berlin im Freiverkehr war dass). Es ist ein Maschinenbauunternehmen. Durchnittlich ist die Firma seit 1986 ca. um 25% gewachsen, der Börsenwert ist heute noch der selbe wie vor 10 Jahren. Das Unternehmen wurde von irgendwelchen Ölscheichs gekauft, die knapp 85% der Aktien besitzen, das Unternehmen hat jährlich eine Dividende von knapp 30% des Aktienwertes gezahlt.
Das Unternehmen steht im Moment vor einem kompletten Delisting, weil es an der Börse noch nie eine Resonanz für den Wert gab.
Warum, weil das Unternehmen vermutlich keiner kennt (wie gesagt, mir ist der Name auch entfallen, weil sich die Aktie nicht mehr handeln lässt, wenn Du nur versuchst 100Stk zu bekommen, schießt der Preis um 50% ab).

Weiter im Takt, die Börse besteht zu 90% aus Psychologie und zu 10% aus Fundamentaldaten, dass ist zumindest meine Erfahrung.
Zur Psychologie, ein Wert muss bekannt sein, daß er gekauft wird.
Es muss etwas außergewöhnliches dahinter stehen, dass er gekauft wird.
Fundamentaldaten sollten gut sein und sollten die Erwartungen übertreffen (genau da beginnt die Krux, was sind eigentlich die Erwartungen???).
Vorallem ist wichtig zu sehen, was sind die Erwartungen im Bereich der Kursziele und nicht so sehr die des Unternehmens. Sind hier Steigerungen zu erwarten die andere Werte übertreffen, dann fängt an ein Wert interessant zu werden (steigen sollte er nebenbei natürlich auch und hier meine ich nicht die 10% mal an einem Tag und die nächsten drei Tage wieder runter, irgendwas muss nach einigen Wochen schon unterm Strich stehen), meist wird die Sache natürlich noch mit ein paar Unternehmenszahlen aus der Glaskugel untermauert.

Wenden wir uns mal ab von dem Segment NM, wo die Hobbyzocker (naja nicht alle sind Hobbyzocker ) Ihre Spielchen versuche und gehen mal mehr in Richtung DAX. Hier ist das KGV ehr schon ein entscheidendes Kriterium, aber auch hier ist es oft so, dass billige Werte meist noch billiger werden und teure Werte noch teurer, aber gerade in diesem Bereich kann man wesentlich besser die Grenzen von Werten ausmachen, da hier doch wesentlich professioneller mit Bilanzen von Unternehmen umgegangen wird, als das in anderen Marktsegmenten der Fall ist (übrigens das ist auch die Falle oder auch die Chance). Damit beginnt auch das KGV eine Rolle zu spielen. Nehmen wir mal die DTAG als Beispiel und einen Fall aus meiner Familie. Ich hatte als diese Aktie über die 80-90€ gegangen ist meinen alten Herrschaften geraten diesen Wert zu verkaufen, gut, ein bischen früh, denn er ist ja doch noch einiges über 100 gegangen, aber mittlerweile sieht man, wo der Teppich ist und alle Werte im DAX kommen da wieder hin, wenn sie mal den Höhenflug geprobt haben. Ob so ein Wert jetzt Siemens, Infinion, Telekom oder Scheering heißt (SAP ist auch ein nettes Beispiel).

Hier mal ein klein bischen Eigenwerbung für einen Thread von mir Thread: Stopp Loss oder Stop Buy 2. Auflage, er hat zwar eigentlich nix mit KGV zu tun, aber gibt ein bischen meine Sichtweise wie man ein Aktieninvestment sehen sollte wieder. Bitte bevor der ein oder andere wieder Fragen über Fragen dazu stellt erst mal von Anfang bis Ende lesen (man braucht scho ein paar Minuten dazu) und dann los.

Gurß
bw

[bruna]

Vielen Dank-aber wie finde ich die Threads?

[gino2000]

na, einfach draufklicken !

wie du siehst, ist Thread: Stopp Loss oder Stop Buy 2. Auflage ein Link

[bruna]

Danke-ich Blödchen.....

[cm-bros]

guter Beitrag, besserweis

[bruna]

Also kann man praktisch den KGV vergessen???So ganz verstehe ich das nicht,wo alle davon reden von Überbewertung und da werden wie wahnsinnig Werte über 500,ja sogar 1000 gekauft?????

[besserweis]

Bruna, ich habe doch weiter oben ein paar eindeutige Aussagen gemacht wo man es getrost kann und wo man evt. mal aufpassen sollte.
Jetzt versuch mal Deine grauen Zellen anzustrengen und die Sache zu prüfen, welche Unterschiede es z.B. bei DAX Werten gibt, bei NM Werten mit KGV`s von über 300 und bei Werten mit KGV`s von weniger als 10.
Gruß
bw

[Reformator]

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[bruna]

Hallo.Besserweis und Reformator! War verreist und kann Euch erst jetzt für die helfenden Erklärungen danken.Nun ist es ein wenig klarer.Gruß bruna