Nasdaq Chartenthuellung - unbemerkte Importanz der 250 und 350-Tageslinien - 500 Beiträge pro Seite

[StarnetGermany]

Folgende technische Analyse habe ich vor 2 tagen verfasst:

von StarnetGermany 02.08.00 09:50:54 1466869

"..Ich habe mir gerade den Nasdaqchart mit 200, 250, 300 und 350 EMAs angeschaut. 200EMA wurde dieses Jahr 4x gebrochen, was sie nicht zu der starken Unterstuetzungslinie von 1999 macht. Deshalb habe ich andere Masstaebe herangezogen und dabei auch erstaunlich eindeutige Ergebnisse und Schlussfolgerungen gestossen.

250EMA ist sich zwischen 3660-3680, etwa wo wir uns gerade befinden, wir sitzen quasi auf 250EMA. Diese Marke hat sich 2x als Unterstuetzung dieses Jahr erwiesen. Am 14.April(3300) und am 10.Mai(3400)(Anmerkung im Mai hoeher aufgrund der Natur des Charts der mit der Zeit immer hoeher notiert, nicht in jedem Fall, aber in diesem schon). Sie wurden zwar intraday gebrochen, Nasdaq arrangierte es aber jeweils etwa an der 250EMA zu schliessen. Exakt dasselbe geschah am Montag als Nasdaq intraday die 250EMA brach um spaeter aber deutlich darueber zu schliessen. Jetzt sitzt man buchstaeblich an ihr. Deshalb sind die naechsten Tage wichtig, da es hoeheren Volumen gebraucht um die Nasdaq zu der 200EMA zu bringen.

Zu 300EMA, sie spielte im April und Mai keine Rolle, da sich die Nasdaq kein Mal an ihr gefangen hat. Jetzt liegt sie bei 3500.

Und schliesslich 350EMA. Diese Marke erwies sich am 24.Mai als ein Felsen und somit als DIE Tieflinie dieses Jahr. Nasdaq unterschritt sie auch intraday, schloss aber an ihr(3250). Derzeit liegt sie bei etwa 3350.

Moegliche Szenarien(alles fuer die naechsten Tage):

1) Der gestrige Rueckgang erweist sich als Fake und wir erleben einen Uptrend in den kommenden Tagen mit staerkerem Volumen und fangen uns an der 200EMA.

2)Wir tauchen intraday unter die 250EMA, rebounden aber diesmal genau am Gap(3580) oder an der 300EMA(3500), sehen DANN hohes Volumen und schaffen es an der 250EMA zu schliessen, was ein Key Reversal bedeuten wuerde(wegen hohem Volumen, klassisch verbunden mit intraday Reversal).

3)Wir SCHLIESSEN unter der 250EMA, etwa zwischen 3500-3600. Am naechsten Tag tauchen wir dann unter die 300EMA(3500), rebounden an der 350EMA(3350) und fangen uns entweder an der 300EMA(unwahrscheinlich, da 350EMA dieses Jahr keine "Fanglinie", dieses Mal jedoch wegen der runden Zahl eventuell signifikant), oder an der 250EMA(3360-3380).

4)Wir bekommen ein paar Sell-Off Sessions, ohne Rebound, und unterschreiten 350EMA intraday, kommen aber zurueck mit kraeftigem Volumen und schliessen an der 350EMA(3350). Dies waere das schlimmste Szenario, aber auch ultimativ, denn schlimmer kann es nicht kommen, basierend auf Maisituation und der immensen Bedeutung der 350EMA.

Folgendes kommt ins Spiel. Die Situation ist anders als vor paar Monaten. Wir haben keine Blase mehr, und keine Reihe von Zinsssenkungen mehr in Sicht, wenn dann nur noch eine wegen den Wahlen(historisch gesehen werden die Zinsen in der Wahlperiode in Ruhe gelassen). Die Verkaefuer sind ausgetrocknet, und es werden kaum panikartige News erwartet. Daher scheint die 4.Variante unwahrscheinlich. 3. oder 2. eher. Die erste variante waere fuer uns Investierte die beste. Es ist ganz schwer zu sagen was passieren wird, da zur Zeit keine Geruechte, News oder sonstwas auf dem Markt sind, und man keine Orientierungsfaktoren heranziehen kann. Somit koennte die 250EMA wo wir uns gerade befinden halten, wenn es um den markt "ruhig" bleibt, denn dann wird es keine Gruende fuer das testen der 300 und 350EMAs geben. Falls was negativ Ueberraschendes dazukommt, dann sind die letzten Szenarien akut.

Ich muss hinzufuegen, dass die Varianten nicht deshalb verfasst sind, um hinterher sagen zu koennen "Ich habe recht gehabt", da sich die eine oder andere erfuellen wird, sondern ich wollte auf die Importanz der 250 und 350EMAs aufzeigen, die die 200EMA dieses jahr als Bottomline abgeloest haben. Der Statistik nach war 250EMA staerker weil sie 2x den Key Reversal signalisierte, wenn auch kurzfristigen, aber immerhin hat die Nasdaq danach einige hundert Punkte hingelegt. Ich stelle die Wiederantastung der 350EMA in Frage, weil die Negativitaet dazu fehlt. Damals war es auch regelrechte Panik und es scheint so, als ob der Mai Sell Off DER Ausverkauf in diesem Jahr war und jetzt die 250EMA als die anzusehende Marke ist. 3500 als 300EMA hat damals wenig Einfluss gehab, ich weiss nicht wie sie jetzt erntsgenommen wird, da sie die psychologisch wichtige runde Zahl darstellt.

Auch sieht es demnach aus, als ob der aktuele Rutsch die Einpreisung einer Zinserhoehung widerspiegelt, und somit die schlechten Ereignisse vorwegnimmt, was wiederum positiv ist, denn wenn es schon eingepreist ist, wird es nicht tiefer gehen, und falls es keine senkung gibt, kann der markt erst recht nach oben gehen, was er so oder so tun wird(siehe Wahlandeutung).

Es ist mir aufgefallen, dass niemand die Signifikanz der 250 und 350EMA in diesem Jahr angesprochen hat, wobei sich die Marken als DIE Bottommarken herausgestellt haben, und auf die man achten soll.."

Um eine technisch versierte Diskussion anzuregen(da der andere Thread eher auf die Aktien als solche abzielt), moechte ich die Diskussion eroeffnen. Alle Meinungen sind willkomen.


SG

[StarnetGermany]

Und mein heutiges Betrachten der Dinge, mit dem entsprechendem Chart, der die Thesen veranschaulicht.

von StarnetGermany 04.08.00 08:18:36 1488260

"..Jetzt ist auch diese psychologische Huerde ueberwunden(Gap).

Der 2. von mir vermutete Fall ist geschehen, also noch "soft landing",

"2)Wir tauchen intraday unter die 250EMA, rebounden aber diesmal genau am Gap(3580) oder an der 300EMA(3500), sehen DANN hohes Volumen und schaffen es an der 250EMA zu schliessen, was ein Key Reversal bedeuten wuerde(wegen hohem Volumen, klassisch verbunden mit intraday Reversal)."

Es glich etwa dem Mai-Selloff wenn auch nicht so drastisch. Panik am Morgen, das Volumen nahm zu, intraday Reversal und Schliessen am Tageshoch. Klassisch. Auch wenn viele Amis mit einem weiteren Selloff bis auf die 350EMA rechnen(3350), denke ich, wenn keine allzunegativen Wirtschaftsdaten dazukommen, dass es moeglicherweise mit meinem am 12.07. prognostizierten Rueckgang bis 3500-3600 bevor es Richtung 6000 geht, vorbei ist. Sie verwechseln offenbar die Situation hier, und sehen den Wald vor lauter Baeumen nicht. Die Situation kann NICHT mit der A/M verglichen werden, da andere Umstaende herrschen, und das Testen alter Tiefs unbegruendet waere. Es sollte eher als Minikorrektur der Sommerrally bewertet werden, in meinen Augen. Natuerlich kann eine extreme Negativitaet eine erneute Panik ausloesen, aber ich rechne mal, dass es in den naechsten 2 Wochen etwas ruhig um den Markt bleibt, der aber immer wieder fuer eine Uberraschung sorgen kann. Ausserdem war der Selloff panisch, und von Kleinanlegeren verursacht worden, deren Aktien nachher die Grossen aufgesammelt haben. Hier der Beleg:

http://www.thomsoninvest.net/iwatch/cgi-bin/iw_page

Dabei muss man auf dunkelblauen bzw. dunkelroten Rechteck bei "Technology" achten, wo deutlich wird, dass der dunkelblaue(Kaufsignal) den dunkelroten(Verkaufssignal) eindeutig uebersteigt. Die Seite benuetze ich als Tief- bzw. Hochindikator, denn bei stark ueberverkauften Sitautionen ist der dunkelrote etwas hoeher als der dunkelblaue und das signalisiert, dass die Institutionellen die Buehne verlassen. Wenn es so eindeutig wie gerade auf dem Bild ist(wenn du nach der USA-Eroeffnung die Seite anklickst, wird das Bild von gestern verschwunden sein, daher gilt es nur bis zur Eroeffnung), dann ist es das Zeichen der Kleinanlegerpanik gegeben, und der Tief nahe. Genau dasselbe Schema benutze ich fuer Aktien. Bei "Enter Ticker" kannst du die Aktiensymbole und Institutionellenaktivitaet abfragen. Insgesamt war der Tag zufriedenstellend, da es sich nach klassischem Muster abgespielt hat, wenn auch nicht im ganz extremen Masse, aber vielleicht ist das nach dem A/M Auswaschen gar nicht mehr moeglich oder noetig.


@DS,

Ich bin auch kein Chartfanatiker, aber bei Trendwechselsituationen kann man mit der Charttechnik eine bessere Orientierung bzw. Timing erreichen. Da ich kein Daytrader bin, wird sie von mir auch nur in bestimmten Sitautionen eingesetzt, d.h. ueberverkaufte/-kaufte oder Sondersituation. Besonders fuer Indizes spielt TA eine immense Rolle. Das kann ich jetzt endlich am Chart aufzeigen, da ich es irgendwie rausbekommen habe, aus dem Chart den du reinkopiert hast, kann man wenige Rueckschluesse ziehen.



Das ist der Chart mit 200, 250, 300 und 350EMAs. Hier kann man die 250EMA deutlich als Unterstuetzung sehen, schon 4x dieses Jahr. Um nicht alles nochmal zu wiederholen, kann man meine frueheren Ausfuehrungen der EMAs mit dem hier dargestellten Chart vergleichen. Auch sieht man die 350EMA als ultimative Unterstuetzung im Mai. Charakteristisch fuer beide ist, dass sie intraday gebrochen wurden, aber am Ende der Session als Haengelinien galten. Heute beruehrte die Nasdaq die 300EMA(3500), die sich also als intraday Tief erwiesen hat, wobei die von mir mit der runden 3500 Zahl die Psychologie wahrscheinlich eine Rolle gespielt hat. Nasdaq schloss deutlich ueber 250EMA(3660), die heute wieder getestet werden koennte diesmal aber als Reboundpunkt gelten sollte. Dann muss man abwarten ob die 200EMA erreicht werden kann, wo die Nasdaq ihren stabilereren Halt haette, und den Aufwaertstrend auffangen wuerde.

Logarithmisch oder absolut spielt m.E. keine grosse Rolle. Man kann an deinem Chart tatsaechlich keine Unterstuetzung/Bruch erkennen, und deshalb hast du angedeutet, dass man sich an ihnen nicht orientieren kann. Wenn man einen Blick auf den Chart hier wirft, wird die von mir hervorgehobene Importanz der 250 und 350EMAs ersichtlich, und ich war auch erstaunt, dass diese Konstellation keinem aufgefallen ist, da sich alle an der 200EMA als traditionell starker Linie orientiert haben, die aber wie gezeigt keine grosse Rolle bei Einbruechen gespielt hat. Daher orientiere ich mich antizyklisch zu allen, da sie auf ganz andere Indikatoren achten, die aber eher unzuverlaessig sind, und benutze die von mir ausgewaehlten Unterstuetzungen als bedeutendste Marken und Schluesselpunkte. Letztendlich kann man auch mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass wenn die 250EMA wieder gebrochen werden sollte, der wahrscheinliche intraday Tief wieder bei 300EMA sein wird, und falls in einem Paartage-Selloff(unwahrscheinlich) die 300EMA nicht haelt, die 400EMA(3300) als das maximale intraday Tief beim Unterschreiten der 350EMA sein wird, in beiden faellen die Nasdaq jedoch ueber 250 bzw. 350EMA am Tagesende schliessen wird. Morgen wird es auch interessant bezueglich Wirtschaftsdaten.."


SG

[bombo]

Kaffesatzlesen ist genauso gut!

Entweder jetzt verkaufen und später wieder einsteigen oder ein Vierteljahr Ruhe bewahren !

Mein Bauch rät mir meistens das richtige!

gruß und glückauf bombo

[StarnetGermany]

Beim genaueren Durchlesen merkt man, dass es nur noch 2 Abwaertsvarianten gibt, daher ist die Gleichstellung mit Kaffeesatzlesen haltlos.

Das erste Szenario ist gestern passiert, koennte aber in den naechsten Tagen noch mal passieren(intraday Rebound 3500=300EMA, Schliessen an oder ueber der 250EMA).

Das zweite Szenario waere die haertere, aber auch die schlimmste Variante(also klare Abgrenzung des Abwaertspotenzials da von einigen die 3000 oder sogar 2800 prognostiziert werden),und wuerde beim Brechen der 350EMA zum intraday Tief von 3300(400EMA) fuehren, wobei kein Schliessen unter 3350 gegeben sein wird(350EMA erwies sich als DIE bottom line in Mai).

300EMA erwies sich sowohl im April als auch im Mai nur als intraday-relevant.

Im grobsten Falle waeren wir nur 200 Punkte vom gestrigen Tief entfernt, und dies zeigt wie das Abwaertsrisiko abgegrenzt ist. Dabei ist das Aufwaertsrisiko deutlich hoeher, was wiederum den in den letzten Tagen gesichteten Pessimismus mit Vernunft relativiert. Die hier dargestellte Sicht begrenzt sich also im Gegensatz zum Kafeesatzlesen auf nur 2 Alternativen, mit klaren Unterstuetzungslinien=250+350EMAs Session-schliessend und 300=400EMAa intraday(im Gegensatz zu anderen Charts wo es mehr Unklarheiten als Klarheiten gibt) und exakten Punktestaenden der Schluessel und Trendlinien, was hier Kaffeesatzlesen sein soll, ist mir daher raetselhaft.


SG

[Der Techniker]

Wenn ich mir den Chart so ansehe, denke ich, dass der 178EMA im Juni die perfekte
Unterstützungslinie dargestellt hat. Tut mir leid, aber man findet im nachhinein doch
immer einen MA der eine Trendwende der Kurse berührt, nur wenn man nicht weiß, welcher
es beim nächsten Mal sein wird (woher denn auch), kann man das nicht ausnützen.

Bereits unzählige Untersuchungen haben gezeigt, dass auf MAs basierende Handelssysteme nicht
in der Lage sind, höhere zuküftige Gewinne zu erzielen als eine BUY/HOLD-Strategie. Man kann aber
immer eine Parametereinstellung finden, die sich in der Vergangenheit optimal verhalten hätte

[StarnetGermany]

Zu buy/hold, wenn man das in den letzten 12 Monaten praktiziert haette, waere man jetzt deutlich aermer. In extrem ueberkauften Situationen macht sie so gut wie keinen Sinn(Nasdaq 5000), daher sollte man die Zeit der Volatilitaeten zu eigenem Gunsten ausnutzen. Dies ist natuerlich nur moeglich, wenn man in der Lage ist, deutliche Signale und Trendwenden zu erkennen.

250EMA hat sich 4x in diesem Jahr als extrem bedeutend herausgestellt(siehe Chart). Und das in aeusserst kritichen Situationen. Daher kann man sie sehr wohl als zuverlaessig einstufen, und keinesfalls als irgendeine EMA abstempeln. Konsenquenterweise MUSS man sie als Parameter betrachten, falls man ein Charttechniker ist. Alles andere ist Ignorieren der Tatsachen und typisch substanzloses Polemisieren welches nichts zur Diskussion beitraegt.


SG

[jacops]

der technologiemarkt scheint einer gesundung entgegenzugehen !!?aber wenn der vater dow einen infarkt erleidet !!!!?und sowohl das wirtschaftliche risiko beinhaltet das !!!und wenn man den verlauf des lebens von vater dow anschaut dann scheint mir ein kräftiges krankenlager nicht unwahrscheinlich !!der technologiemarkt müsste folgen !!DIE UNGEWISSHEITE INSGESAMMT SIND SO MASSIV ;DAS AUS DIESEN GRÜNDEN EINE ABWARTENDE MARKTLAGE NOCH EINIGE ZEIT ANHALTEN WIRDIE TECHNIK SPIELT HIER EINE UNTERGEORDNETTE rolle !!!!!!!!

[StarnetGermany]

@jacops,

Ich kann in deinem Posting keine exakten Argumente erkennen, die den "Infarkt" des Dow unterstuetzen. Die wirtschaftliche Lage in den USA ist aeusserst robust. Man hat zwar mit der Zinserhoehungsreihe es geschafft, das Wachstum ein wenig zu verlangsamen, dieses war aber auch das Ziel um der Inflation vorzubeugen. Nichtsdestotrotz bleiben die USA das wirtschaftlich staerkste Land. Einige verwechseln Verlangsamung mit Rezession, daher kann man sich auch die manchmal panischen Reaktionen der Maerkete erklaeren, wo also die Rezession schon eingepreist wird, die aber gar nicht eintreten wird, da man schon frueher in Zinsmechanismen eingreifen wird, um dieser vorzubeugen(Zinssenkung), eben das Retroverhalten zum jetzigen. Besonders die Technologie scheint keine Bremse einzulegen, die letzten Monate waren vom Bewertungs- und Inflationsaengsten gepraegt, was aber nur eine weitere Einstiegsmoeglichkeit geschaffen hat, denn die Firmen zeigen weiterhin exzellentes Wachstum. Man soll die Welle reiten solange sie noch intakt ist, und sie werd wohl was das Technologiewachstum anbelangt, noch einige Jahre andauern. Deshalb sollte man jetzt nicht abwarten sondern sich aggressiv positionieren, um die naechste Nasdaqrally, die bis 6000 im naechsten Jahr laufen wird, nicht zu verpassen. Die Charttechnik spielt sehr wohl eine Rolle, sonst wuerden sich nicht so viele Marktteilnehmer mit iht beschaeftigen. Man muss bloss die Ability besitzen, die tatsaechlich bedeutenden Trendwendepunkte zu erkennen.


SG

[jacops]

schau dir doch mal den langfristchart vom dow j.an.die ausserordentliche wirtschaftliche entwickelung ,ist gut im chart erkennbar.die obere begrenzung des langfristchart wird der dow wohl nicht knacken !!da fehlt meiner meinung nach einfach das motiv !!im gegenteil, eine softlanding oder sonst eine landung ,lassen es wahrscheinlicher erscheinen,das der trendkanal von 85/gebrochen wird,der breite kanal aber erhalten bleibt ,und durch die förderliche technologiesituation für die wirtschaft,kann alles moderat und sanfter ablaufen,!!