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    SAP SI - Strategien für die kommenden Wochen ... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.09.00 10:59:08 von
    neuester Beitrag 13.09.00 12:34:10 von
    Beiträge: 80
    ID: 237.988
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    SAP
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      schrieb am 09.09.00 10:59:08
      Beitrag Nr. 1 ()
      Die Zeichnung ist gelaufen und zur Emission sollte jetzt auch eigentlich alles gesagt sein. Jetzt stellt sich natürlich die Frage wie es weiter geht. Die meisten sind offensichtlich von der Aktie überzeugt und da bei der Emission wohl nur die wenigsten berücksichtigt werden, stellt sich für die meisten wohl die Frage, ob, wann und zu welchem Kurs ein Einstieg denn nun erfolgen soll. Die Antwort kann ich natürlich auch nicht geben, aber ich erhoffe mir eine angeregte Diskussion in diesem Thread, die uns allen die Richtung weisen könnte.

      Doch zunächst muß ich noch mal was anderes los werden. Als ich gestern abend um 22:00 Uhr nach einem 14-Stunden Tag nach Hause kam und mir nur kurz einen Überblick über die letzten News zu SAP SI verschaffen wollte, habe ich eine Fülle von Threads zu SAP SI vorgefunden durch die ich mich arbeiten musste und die so spannende Themen wie: Wann wird zugeteilt, wieviel bekomme ich, wie sieht das Zuteilungsverfahren aus, und so weiter zu Thema hatten (und die meisten gleich in dreifacher Ausführung!!!). Das ist bei jeder großen Neuemission zu beobachten und nervt ganz gewaltig. Muß das sein? Ich denke nein! Das sind sicherlich wichtige Fragen für den Erstzeichner, die aber alle in einem einzigen Thread beantwortet werden können. Wenn ich da dann keine Antwort zu meiner Frage bekomme (und auf die meisten dieser Fragen gibt es eben keine Antworten bis die Fakten auf dem Tisch liegen) nutzt mir auch ein neuer Thread nichts, im gegenteil, das Chaos wird umso größer. Daher meine Bitte: bevor ihr immer neue Threads aufmacht, schaut Euch doch erst mal in den bestehenden um ...

      Und nun zurück zum Thema: Die Graumarktkurse liegen bei Schnigge im Augenblick zwischen 43 und 45 €. Auch wenn das Börsenumfeld gerade wieder schwächelt, scheint sich ein fulminanter Start abzuzeichnen. Annahmen:

      1. Der erste Kurs liegt vermutlich nahe an den Graumarktkursen.
      2. Ein nicht unerheblicher Teil der Aktien (der an die Kleinaktionäre geht) geht an Family and Friends, die vermutlich (weiß jemand etwas genaueres) eine Sperrfrist einhalten müssen, bis sie verkaufen dürfen.
      3. Institutionelle, die nicht zum Zuge kommen, werden SAP SI für ihr Portfolio nachkaufen müssen.
      4. Andere Kleinaktionäre werden aber bei Zeichnungsgewinnen von 100% Kasse machen.

      Ich stelle mal folgendes Szenario zur Diskussion: Emission um die 40 €, im laufe des Tages Rückgang bis auf 35 €, gegen abend dann wieder 38 bis 40 €. In den nächsten Wochen Potenzial bis 50 €.

      Ich könnte mir einen Kauf bis 35 € vorstellen ...
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 11:16:38
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Marlowe,

      bei einem Kurs von 35 am Montag werde ich sofort zugreifen -- glaube aber nicht, daß wir den
      am ersten Tag sehen werden - und später ??
      Ich rechne mit einer Eröffnung von knapp unter 50
      Vielleicht haben wir ja Glück und bekommen ein paar Stück zugeteilt, mal sehn.
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 11:18:42
      Beitrag Nr. 3 ()
      @marlowe,

      meine Planung, insofern ich berücksichtigt werde, ist 50 % der Anteile zu verkaufen und die andere Hälfte zu halten. Egal, was die sogenannten Analysten auch immer sagen ; ob buy, hold oder sell - mit einem gut platzierten SL verdient man dann immer. Ich wäre auch neugierig auf andere Strategien - bitte meldet euch zahlreich.

      MfG

      Traderix
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 11:22:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      EMI-Kurs von 50? das wären dann über 150% Gewinn. Soviel traue ich der Aktie dann doch nicht zu ...
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 11:25:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      ich bin beim Einstieg direkt nach der Emission ein gebranntes Kind (Comdirect, T-Online, QSC ;-) ). Ich bin sicher, dass wir die 35 € noch sehen, wenn vielleicht auch nicht gleich am ersten Tag ...

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      Avatar
      schrieb am 09.09.00 11:35:09
      Beitrag Nr. 6 ()
      ich rechne damit, dass kaum mehr als 50 Stücke pro Zeichner zugeteilt werden. Wenn Du davon dan 50% verkaufst hast Du zwar einen kräftigen Gewinn gemacht, hälst aber letztendlich kaum mehr als ein Taschengeld in der Hand ...

      Ich orientiere mich eher langfristiger und hätte gerne einen Depotanteil von 7 bis 9% an SAP SI. Ich versuche daher gerade eine Strategie zu entwickeln, wie ich diese Position am günstigsten aufbauen kann ...
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 11:47:31
      Beitrag Nr. 7 ()
      Was mich dabei mal interessieren würde: Wer von Euch macht in jedem Fall Kasse, auch wenn er nur ein paar Stücke abbekommt? Wer denkt über einen Nachkauf nach? Was sind dafür Eure Limits?
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 12:58:45
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Marlowe:

      Ein EMI-Kurs von 40 E ?? Das Kannst du vergessen! Wenn du im Vergleich Linos heranziehst ( die Graumarktpreise waren prozentual ähnlich hoch über dem Emissionpreis ), dann war der erste Kurs von Linos ( um die 63 E ) ca. 15% über den Graumarkttaxen.
      Das bedeutet - im Vergleich - , dass SAP SI nicht unter 48 E starten wird. Und in diesem Bereich etwa wird die Aktie meiner Ansicht nach auch an den Markt gehen!

      Gruß ubo
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 18:28:23
      !
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      Avatar
      schrieb am 09.09.00 19:40:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Marlowe
      Hi, zu Deinen Fragen:
      - ich nehme an, das wie quasi bei allen NM-AG Aktienoptionen und/oder Belegschaftsaktien an die Mitarbeiter gehen. Diese sind dann aber mit Sicherheit innerhalb einer Lock-up Frist nicht veräußerbar.
      - natürlich kommen auch Institutionelle beim IPO zum Zug und wahrscheinlich nicht zu knapp.
      - was nun die Mitnahme von Zeichnungsgewinnen angeht, so könnte ich mir vorstellen, das sich das in Grenzen halten wird, bzw. durch Käufe derjenigen kompensiert wird, die beim IPO nicht zum Zug kamen und das dürfte die Mehrzahl sein. Insofern:)
      Rg
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 20:40:18
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi marlowe,
      natürlich habe ich auch gezeichnet, rechne mir aber keine großen chancen aus. wenn ich keine zuteilung bekomme, werde ich weder am
      1. tag noch kurze zeit später kaufen, sondern erst mal abwarten, was
      die an erfolgen vorweisen können. meiner ansicht nach befinden die sich in einem markt mit geringen margen (siehe bechtle).
      cu
      warmesbuffet
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 22:04:40
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo,
      ich denke es wird für Private so ca. 30 Aktien geben, natürlich nicht für alle. Wenn ich die bekomme, halte ich sie. Kaufen werde ich bei den jetzigen Mondpreisen keine Einzige. Zwischen 30 und 35€ überlege ich einzusteigen. So am 3. bis 4. Tag nach der Emmission werden wir, meiner Meinung nach, diesen Bereich erreichen.Danach wird es wieder nach oben gehen und sich bei ca. 40€ einpendeln.Das sind natürlich alles nur Vermutungen.
      Gruss puzel
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 22:10:45
      Beitrag Nr. 13 ()
      Übrigens hätte man am Montag Abend die Aktie für 39 kaufen können und hätte somit bis Heute 10% gemacht.Hatte ich nicht erwartet.
      Gruss puzel
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 09:38:45
      Beitrag Nr. 14 ()
      wie kommst du darauf, dass man "nur" 30 Stück zugeteilt bekommt?

      hat jemand Ahnung von der Zuteilung? Wieviel Stk. habt ihr denn gezeichnet? (ich: 600 Stk.)

      Gruß
      Mr. Duck
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 11:47:53
      Beitrag Nr. 15 ()
      Das bestätigt letztendlich meine Vermutungen. Angesichts der Graumarktkurse haben viele schon wieder die $-Zeichen in den Augen und reden von irrsinnigen Kursen ... (und die meisten glauben/hoffen ja scheinbar, dass sie kräftig welche zugeteilt bekommen) ...

      Durch diese Hysterie halte ich kurzfristig Kurse von 40 bis 50 € für möglich, ich denke aber auch, dass sich das dann wieder auf 30 bis 35 € relativiert.

      Ich kann allerdings schwer die Positionierung von SAP SI im zugegebenermaßen etwas angeschlagenen Softwaremarkt einschätzen. Schließlich muss man auch beachten, dass es in dem Segment (bis auf wenige Ausnahmen) bisher keine wirklichen Highlights gab. Nach dem was ich bisher gelesen habe (nicht nur hier im Board) könnte SAP SI durchaus der Outperformer dieses Marktsegmentes werden.

      Egal wie die Kursentwicklung letztendlich verläuft, mehr als 35 € werde ich jedoch nicht für diese Aktie hinlegen ...
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 12:02:28
      Beitrag Nr. 16 ()
      @mr.duck

      Wenn jemand tatsächlich Ahnung von der Zuteilung hätte, dann nur jemand der im Konsortium arbeitet und der dürfte er es wohl kaum sagen ...

      Die Frage nach der Zuteilung kommt ja vor jeder Neuemission immer wieder auf, und manchmal sind die Diskussionen die sich daraus entwickeln ja ganz amüsant, weil jeder denkt glaubt, hofft oder vermutet irgendetwas ...

      Fakt ist jedoch, dass diese Frage müßig ist, da sie erst beantwortet wird, wenn das Konsortium die Fakten auf den Tisch legt ... Das aber bei einer hohen Überzeichnung in der Regel nur jeder x-te Kleinanleger etwas weniger als die Mindestorder zugeteilt bekommt, sollte sich jedoch eigentlich schon rumgesprochen haben ... ;-)
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 12:19:16
      Beitrag Nr. 17 ()
      AC: SAP SI zeichnen

      Nach Meinung der Experten von AC Research sollen nur langfristig orientierte Aktionäre die Aktie der SAP Systems Integration AG zeichnen.
      Die SAP Systems Integration AG, kurz SAP SI, zähle zu Deutschlands führenden ERP-Beratungshäusern und IT-Systemintegratoren. Im Inland nehme man einen Platz unter den TOP10-IT-Beratungs- und Systemintegrationshäusern ein, im SAP-Umfeld zähle man sogar zu den TOP5. Dennoch zeige ein Blick auf namhafte Konkurrenten wie CSC Ploenzke, Mummert&Partner, Plaut oder auch KPMG, wie hart umkämpft insbesondere der deutsche Markt sei.
      Mit mittlerweile mehr als 1.200 Mitarbeitern verfüge das Unternehmen über umfassende Systemkompetenz und Prozess-Know-How. Trotz der starken Fokussierung auf SAP-Anwendungen verfüge SAP SI darüber hinaus über umfassendes Wissen in betriebswirtschaftlichen Fragen, Schulung der Kunden sowie Softwareintegration in IT-Architekturen. Neben der Implementierung der SAP R/3-Software biete SAP SI seinen Kunden auch eigene, auf R/3 basierende Software-Lösungen an. Zukünftig sei mit einem weiteren Anstieg der selbstentwickelten Applikationen zu rechnen, womit die Erschließung neuer Branchen und Zielmärkte erleichtert werden soll.
      Bei der jetzt anstehenden Emission sei die Platzierung von insgesamt 8,73 Mio. Aktien vorgesehen. Hiervon stammten lediglich 4,8 Mio. Stück aus einer Kapitalerhöhung. Aus dem Besitz der bisherigen Altaktionäre stammten 1,4 Mio. Aktien von der Software AG, 2,48 Mio. Aktien von der SBS GmbH & Co. OHG, 0,05 Mio. Aktien von Herrn A. Josefy. Im Rahmen der Mehrzuteilungsoption (Greenshoe) würden die Software AG (712.525 Stück), die SBS (73.566 Stück) und Herr Josefy (16.908 Stück) weitere Anteile abgeben. Die Walldorfer SAP AG gebe im Rahmen der Aktienplatzierung keine Stücke ab.
      Auf Basis des oberen Endes der Bookbuildingspanne ergebe sich damit ein KGV von 20,2 für das Jahr 2001. Dies sei vertretbar, gebe jedoch der Aktie keinen überdurchschnittlichen Spielraum nach oben.
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 12:21:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      PS: ich habe vorstehende Einschätzung mal reingestellt, da sie sich mit meiner Einschätzung weitgehend deckt ...
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 12:22:22
      Beitrag Nr. 19 ()
      Ich bin mir sicher, daß wir Kurse unter 40 E nicht mehr sehen werden.
      Der Name ist Gesetz.
      MfG
      Cooolman
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 12:50:26
      Beitrag Nr. 20 ()
      @cooolman

      Dann verrat uns doch mal, wie Du zu dieser Ansicht gekommen bist ...
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 12:52:08
      Beitrag Nr. 21 ()
      ... ein bißchen mehr als nur der gute Name sollte es doch schon sein, oder?
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 22:42:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Also manche Leute wissen wol nicht einmal wann die Aktie raus kommt aber wollen wissen wo ungefähr die ersten Taxen sind. Also für alle SAP SI kommt am 13.9.2000 raus und das ist kein Montag sondern ein Mittwoch und Valuta ist der 14.9.2000
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 23:03:27
      Beitrag Nr. 23 ()
      für mitarbeiteraktien gibt es keine lockupfrist, ich könnte sofort verkaufen, werde es aber nicht tun :)
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 08:04:41
      Beitrag Nr. 24 ()
      Bin mir jetzt immer noch nicht so ganz sicher, wie ich vorgehen soll. Was denkt Ihr, wo der erste Kurs liegen wird?

      Bei T-Online habe ich z. B. am abend vor der EMI eine Order mit Limit (29 €) gesetzt, die dann auch am ersten Tag recht günstig (28 €) ausgeführt wurde. Sofort danach ist der Kurs auf weit über 30 € gestiegen, so dass man eigentlich kaum mitbekommen hat, dass der erste Kurs so niedrig war.

      Bei SAP SI wird das ja wohl nicht unbedingt funktionieren, ich werde aber trotzdem für alle Fälle mehrere Orders im Xetra absetzten (30, 35 €) mal sehen, vielleicht klappt das ja doch ...
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 08:19:24
      Beitrag Nr. 25 ()
      @fstein

      zu welchen Konditionen bekommt Ihr denn die Aktien (wieviele? zu welchem Preis?)?
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 08:25:03
      Beitrag Nr. 26 ()
      Mal so am Rande, welche Erfahrungen habt Ihr so mit OS auf neu emittierte Aktien gemacht?

      Der Basispreis der OS orientiert sich ja vor der Emission am obersten Graumarktkurs, bei SAP SI sind das derzeit 45 €. Sollte der Emissionspreis von SAP SI deutlich über den Graumarktkursen liegen würde es sich ja lohnen.

      Bin da aber etwas gespalten, da ich bei vorbörslichen OS auf T-Online und comdirect ziehmlich auf die Nase gefallen bin ...
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 09:27:03
      Beitrag Nr. 27 ()
      mal was zur Zuteilung:
      Die Aktie soll doch angeblich 10fach überzeichnet sein.
      Theoretisch könnte das bedeuten, dass jeder, der gezeichnet hat, lediglich 1/10 seines gez. Volumen zugeteilt bekommt. Das wäre doch immerhin etwas. Mal sehen, wie, und nach welchem Schlüssel die Zuteilung erfolgt.

      MfG:)
      P-850
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 10:25:22
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich bin dafür, dass alle Zeichner die über 100 Stück gezeichnet

      haben bedient werden und zwar einheitlich mit ca.80STK

      Der Rest, der nur 100Stk gezeichnet(Die breite Masse) hat sollte

      meiner Meinung nach

      leer ausgehen oder nur ganz wenige Aktien kriegen(jeder 20 Zeichner--

      20STK)

      Na, was meint Ihr dazu.

      Das wäre meiner Meinung eine vernünftige Lösung.

      Wer stimmt mir zu??

      Johnny
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 10:53:27
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ich denke mal, dass sich die Aktie langfristig sehr gut entwickeln wird. Ein Szenario wäre die Übernahme in einen Index, was dann noch weitere Kusphantasien mit sich bringt. Ein Zukauf bei 30-35 EUR scheint vernünftig.
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 12:06:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo Johnny !
      Umgekehrt ist es richtig, die gierigen sollten leer ausgehen und den bescheidenen wird alles zugeteilt, soweit wie möglich. vielleicht wurde auch deshalb die Zeichnungsfrist so stark verkürzt.
      quix
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 12:26:35
      !
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      Avatar
      schrieb am 11.09.00 12:55:21
      !
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      Avatar
      schrieb am 11.09.00 13:11:35
      Beitrag Nr. 33 ()
      @Johnny

      `Großinvestor` Johnny hat gesprochen, hat er doch ganze 105 Aktien gezeichnet.

      Du Held....

      Trycksy
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:09:47
      Beitrag Nr. 34 ()
      Eins vergesst Ihr immer: Die zehnfache Überzeichnung gilt für die komplette Emission, d.h. Institutionelle und Kleinanleger ...

      Da die Institutionellen (die gerade bei SAP SI wohl kräftig zugelangt haben) sicherlich bevorzugt werden bleibt für Kleinanleger in der Regel nicht viel übrig ...

      Erwartet also nicht zuviel ...

      In diesem Thread sollte es auch weniger um Zuteilungsfragen gehen, sondern vielmehr um Strategien nach der Emission ...
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:30:06
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Tricksy

      bitter kein falscher Neid

      bin halt upper class, tut mir leid für dich
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:37:26
      Beitrag Nr. 36 ()
      @ Johnny

      Nach der StVO gäbe es für dein Verhalten wohl den Entzug der Fahrerlaubnis für mindestens 1 Jahr.
      Dir, liebster Johnny, sollte man für deine dummen Bemerkungen sämtliche Depots sperren lassen, aber lebenslänglich!!!

      Gruss
      Viscusi
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:42:48
      Beitrag Nr. 37 ()
      @viscusi

      jetzt komm mal wieder runter von deinem hohen ross

      und sei kein frosch

      du musst halt der realität ins auge sehen

      ;-)



      Johnny
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:46:27
      Beitrag Nr. 38 ()
      @ Johnny

      Der Plebs wie ich geht zu Fuss, liebster Johnny...
      ... und Frösche werden halt auch nur von der dich umgebenden upper class verzehrt.

      Sorry, aber für deine bemerkungen hab ich echt kein Verständnis.

      Gruss
      Viscusi
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:51:13
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hey verstehst du kein Spass??
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:52:07
      Beitrag Nr. 40 ()
      Servus,
      also ich hab 320 gezeichnet,sollte ich wiedererwarten was zugeteilt bekommen,verhökere ich sie noch am
      Tag(bestens mit Stopps abesichert)und zeichne Lambda(soviel wies geht).
      Naja,vieleicht klappts.
      Anschließend gehe ich mich ordentlich besaufen!
      Prost
      Bernhard
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:57:17
      Beitrag Nr. 41 ()
      Wie wärs mit Wertpapierkredit

      bin dabei wenns ums besaufen geht
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 22:03:41
      Beitrag Nr. 42 ()
      ...,den hab ich schon voll ausgereizt,mit Schulden lebt sichs einfach besser.
      Freedom`s just another word for nothing left to loose!
      No risk,no Fun!
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 22:07:47
      Beitrag Nr. 43 ()
      @ all

      johnny, ich finde du hast recht. es ist so, als ob man perlen vor die säue wirft. man hätte diese neuemission unter uns aufteilen sollen.

      nichts für ungut..
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 22:09:34
      Beitrag Nr. 44 ()
      BID 39.00 EUR
      ASK 42.00 EUR
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 23:24:06
      Beitrag Nr. 45 ()
      Ich bin auch der Meinung, daß die Hysteie um ie Aktiegroß ist und die Zocker auch dementsprechend handeln werden. Nur bei einer gehandelten Aktie sind große Kurssprünge drin (Linos,Lion,Adphos). Diese sin jedoch abgeduddelt und werden langsam verschwinden, das Neue kommt bereits (SAP-SI). Also meine Strategie (weil: habs bei Linos gesehen und nichts getan ): werde um zweiten gehandeltn Kurs am Mittwoch zugreifen, ich denke, dieser wird bei knapp unter 40 liegen. Als Emissionspreis rechne ich übrigens mit über 0 Euro, lasst euch mal überraschen, das isn Riesenrenner. Wie bereits geschrieben - der Name macht es.
      Nachkaufen und auf Kurse über 80 freuen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 01:02:24
      Beitrag Nr. 46 ()
      ALLE DIE KEINE GEKRIEGT HABEN WERDEN SICH NATÜRLICH SEHR ÄRGERN ,DAZU GEHÖRE AUCH ICH:.
      ABER ES GIBT JA ZUM GLÜCK DIE MÖGLICHKEIT NOCH EINZUSTEIGEN AM MITTWOCH
      DENKE BEI KURSEN UM DIE 40€ KANN MANN RUHIG VOLL ZUSCHLAGEN UND SICH DIE NÄCHSTEN TAGE AUF DIE STEIGENEDEN
      KURSE FREUEN.
      ABER KURSE UM DIE 80€ FINDE ICH SIND EIN WENIG UNTERTRIEBEN.
      ICH PERSÖNLICH DENKE DAS WIR IN DIESER WOCHE SOGAR NOCH DIE 100€ ÜBERSCHREITEN WERDEN.

      ALSO DIE WOCHE GIBT ES BEI "SAP SI" MINDESTENS EINE 100% - 150% CHANCE( WENN NICHT NOCH MEHR! )

      VIEL SPASS BEI ABRÄUMEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 02:07:26
      Beitrag Nr. 47 ()
      SAP SI kann wohl steigen:
      Grund: natürlich nicht, dass ich oder Herr A, Herr B. sagt er wird
      kaufen, nachkaufen - wird er gar nicht machen und wenn ja
      es spielt keine Rolle.

      Wichtig ist aber, dass Jungs aus SAP SI haben kein riesiges Preis
      für Aktien ausgedacht: Fonds haben dann Motivation Kurs nach
      oben zu treiben.
      Amis sind natürlich auch wichtig. ob die haben Lust einsteigen:
      denke Ja (moglicherweise nicht sofort) weil viele Kleinanleger
      haben Durst und werden massiv ihre Aktien verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 08:10:57
      Beitrag Nr. 48 ()
      Da erkennt man doch die Experten ...

      Ich denke wir werden vermutlich aufgrund des inzwischen wieder schlechter gewordenen Börsenumfeldes (die Nasdaq hat gestern immerhin die 3.900 Punkte nicht halten können und das wird heute Auswirkungen auf den NM haben) einen wesentlich schwächeren Start erleben, als sich die meisten hier träumen lassen. Aufgrund dieser Tatsache bin ich mir über meine Strategie nicht mehr so ganz im klaren. Ein Kauf mit Kursen über 40 € erscheint mir demnach sehr riskant ...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 08:27:22
      Beitrag Nr. 49 ()
      SAP Systems Integration AG
      WKN 501 111
      Artikel erschienen am: 12. September 2000
      Artikel geschrieben von Leon Müller

      Der Name SAP dürfte jedem Anleger in Deutschland ein Begriff sein, das Unternehmen hat durch einen äußerst positiv zu bewertenden Kursverlauf in den Neunzigern entscheidend dazu beigetragen, dass der DAX heute da steht, wo er steht, nämlich bei über 7000 Punkten. Nun strebt die Tochtergesellschaft SAP SI an den Neuen Markt und uns stellt sich daher die Frage, ob sie den Aktionären ebenfalls soviel Freude bereiten und deren Portemonnaies ebenso füllen wird, wie einst Ihre Mutter.

      Am 13. September werden 8.730.000 Aktien auf den Markt geworfen, der Ausgabepreis dürfte am oberen Ende der Bookbuildingspanne bei € 19 liegen und die berücksichtigten Zeichner haben daher allen Grund zur Freude, die Graumarktkurse lagen zuletzt bei rund € 40, ein Zeichnungsgewinn von mehr als 100 Prozent, in der heutigen Zeit sicherlich kein schlechtes Ergebnis. Die Zeichnungsphase musste aufgrund mehrfacher Überzeichnung vorzeitig am 6. September um 17.00 Uhr MEZ und nicht wie eigentlich vorgesehen am 8. September geschlossen werden. Auch dies ein deutliches Zeichen für den Erfolg der Emission.

      SAP SI - mit Hauptsitz in Dresden - wurde im Februar 1997 von der SAP Aktiengesellschaft als Dienstleistungsunternehmen im Bereich Informationstechnologie gegründet. Die Schwerpunkte der Geschäftstätigkeit liegen in den Bereichen der IT-Beratung, der Systemintegration, der Anwendungsentwicklung sowie dem Betrieb kompletter Systeme. Dabei versteht sich die SAP SI als "Entire Life Cycle Service Provider", was soviel heißen soll wie dass SAP SI seinen Kunden über den gesamten Lebenszyklus von IT-Lösungen zur Verfügung steht. Darüber hinaus wird das Leistungsangebot der SAP SI in zwei Bereiche gegliedert. Einerseits ist hier der Bereich Entwicklung & Beratung zu nennen, andererseits Outsourcing und Application Services. Momentan ist das Leistungsangebot der SAP SI AG auf die Produkte des Mutterkonzerns SAP AG abgestellt, in Zukunft jedoch möchte man verstärkt auch "non-SAP-Produkte" miteinbeziehen. Neben dem Hauptsitz in Dresden hat man mehrere Niederlassungen in Deutschland gegründet, beispielsweise in München und Berlin, hinzu kommt noch eine hundertprozentige Tochtergesellschaft in Frauenfeld/Schweiz mit der Bezeichnung SAP Systems Integration (Schweiz) AG.

      Wie bei jedem Investment dieser Art gibt es auch in diesem Fall Risikofaktoren, deren man sich bewusst sein sollte, wenn man sein Geld in dieses Unternehmen steckt und kein böses Erwachen erleben möchte. An erster Stelle dieser Faktoren steht wohl die Abhängigkeit vom Mutterkonzern SAP. Die SAP Systems Integration AG ist stark auf die Software-Produkte der SAP AG abgestellt, verändert sich deren Marktstellung, könnte das auch negative Auswirkungen auf das Geschäft der SAP SI haben. Ein weiterer Risikofaktor dürfte der aktuelle Fachkräftemangel in der deutschen Industrie sein. Um seinen Wachstumskurs halten zu können, braucht das Unternehmen dringend Fachpersonal - im Moment Mangelware auf dem deutschen Arbeitsmarkt, vorallem qualifizierte IT-Fachkräfte werden dringend gesucht und die Nachfrage übersteigt bei weitem das Angebot. Neben den unternehmensinternen Risiken ergeben sich noch branchenspezifische Risiken. So ist der IT-Markt durch einen intensiven Wettbewerb gekennzeichnet. Zu den Konkurrenten in diesem Markt gehören unter anderem auch Tochtergesellschaften der SAP AG, so beispielsweise SAP Hosting. Aber auch ein Anteilseigner der SAP SI, die SBS (Siemens Business Services GmbH), stellt einen direkten Konkurrenten dar. Dem hinzuzufügen ist allerdings, dass die SBS einen vollkommen anderen Kundenstamm vorzuweisen hat als die SAP SI und somit keine Gefahr in dieser Hinsicht darstellt, sie hat jedoch im Zuge des Börsenganges aufgrund der Beteiligung (16 Prozent vor Durchführung der Kapitalerhöhung und 6,72 Prozent nach dieser) Einblicke in das operative Geschäft sowie die zukünftigen strategischen Ausrichtungen der SAP SI erhalten und könnte diese ausnutzen, um ihr eigenes Geschäft zu stärken. Außer diesen wesentlichen Risiken gibt es noch zahlreiche weitere kleinere Risikofaktoren, die sich allerdings auch bei jeder anderen Investition ergeben und wir daher keinen Anlass sehen, genauer darauf einzugehen.

      Stattdessem wollen wir nun näher auf das Leistungsangebot der SAP SI AG eingehen, welches sich aus zwei Hauptbereichen zusammensetzt, wie schon weiter oben im Text beschrieben. Auf der einen Seite hätten wir da die Sparte Beratung & Entwicklung. Dieser Sektor bildet einen deutlichen Schwerpunkt der Geschäftstätigkeit. Man hat sich darauf konzentriert Unternehmen bei der Wahl der Softwarekomponenten für einen reibungslosen Ablauf im Bereich der internenen und externen IT-Landschaft zu beraten. Das Angebot geht aber über die Beratung hinaus, man betreut die Unternehmen auch nach der Auswahl und Implementierung der Software. Es werden beispielsweise kundenspezifische Schulungen konzipiert und koordiniert. Dadurch wird das Verhältnis zwischen dem Unternehmen und dem Kunden gestärkt und eine Basis für weitere gemeinsame Projekte geschaffen.

      Aber die SAP SI AG stellt ihren Kunden nicht nur die Standardlösungen zur Verfügung, auf Wunsch werden auch kundenspezifische Lösungen auf Basis der Standardlösungen entwickelt und entsprechend realisiert. Zudem entwickelt man diverse Komponenten für die Standardsoftware mySAP.com. Momentan befinden sich folgende Produkte in der Pipeline, die kurz vor der Markteinführung stehen: REA - Recycling Administration (eine Komponente für den Bereich Recycling Management, die Unternehmen dabei unterstützt, gesetzliche Umweltschutzauflagen lückenlos zu erfüllen und zu dokumentieren); businessX (eine Komponente, die es Unternehmen ermöglicht unterschiedliche Dokumentformate in eine einheitliche Form abzuändern); advertizeX (eine Komponente, die das Erfassen und Publizieren von Anzeigen ermöglicht).

      Auf der anderen Seite hätten wir da noch den Sektor Outsourcing und Application Services, auch darauf wollen wir ein wenig näher eingehen. Unter Outsourcing versteht man grundsätzlich die Übergabe von IT-Landschaften der Kunden an einen externen Dienstleister wie SAP SI. Der Dienstleister übernimmt dann die vollständige Verantwortung für die Funktionalität des IT-Systems. Application Service Providing stellt dabei einen Spezialfall dar, bei dem ein externer Service-Provider (bsp. SAP SI AG) für eine größere Anzahl von Kunden einheitliche Anwendersoftware betreibt. Der Vorteil der Kunden liegt darin, dass sich die Unternehmen auf ihre Kernkompetenzen konzentrieren können und sich nicht mit dem Aufbau einer Infrastruktur beschäftigen müssen, auch die Bereitstellung von Fachpersonal entfällt für die Unternehmen und unnnötige Kosten können somit eingespart werden.

      Insgesamt unterteilt sich der Bereich Outsourcing und Application Services nochmals in vier Teilbereiche, die wir kurz erwähnen möchten: IT Operation Services (Hardware und Netzbetrieb); Application Operation Services (Anwendersoftware und Betrieb); User Support Services (Anwenderunterstützung); Application Support Services (Fehleranalyse). Darüber hinaus bietet die SAP SI AG einen Service an, der es Unternehmen ermöglicht auf der Grundlage des pay-per-use Verfahrens (Zahlen für Benutzung) spezifische Funktionalitäten einzukaufen, ohne dabei kostenintensives eigenes Technologie-Know-how aufzubauen. In Zukunft möchte man neue Wachstumsmärkte erobern, im Vordergrund dieser Strategie stehen Märkte wie Customer Relationship Management und Supply Chain Management, aber auch noch viele andere. Erste Schritte in diese Richtung wurden bereits erfolgreich unternommen.

      In Form eines kurzen Beispiels wollen wir nun vereinfacht darstellen, was SAP SI praktisch gesehen macht. Nachdem man sich mit einem Kunden zusammengesetzt hat, beginnt die erste Phase der Zusammenarbeit - die Beratung und gemeinsame Ausarbeitung eines Konzeptes. Nach sorgfältiger Vorbereitung und Auswahl der Komponenten, wird eine Infrastruktur aufgebaut und die Software implementiert. Nach der Implementierung und Instandsetzung geht die Zusammenarbeit in die zweite Phase über, die Betreuung des Kunden durch die SAP SI AG. Das Unternehmen aktualisiert die Komponenten ständig und sorgt für einen reibungslosen Ablauf. Neben dieser Serviceleistung bietet man zudem Schulungen des Personals an, informiert über Veränderungen und mögliche Verbesserungen. Somit besteht eine intensive Bindung zwischen dem Kunden und der SAP SI AG, in dieser Branche ein vielversprechendes und langfristig unausweichliches Konzept.

      Aufgrund dieser Bindung kann die SAP Systems Integration AG eine Kundenliste präsentieren, die sich wie das "who is who?" der deutschen Wirtschaft liest. Neben Unternehmen wie Bosch, Infineon und Siemens, zählen auch EDEKA und Bertelsmann, die Bayerische Landesbank, die Commerzbank oder auch die Deutsche Bank zu den Stammkunden. Aber auch C&A, die Porsche AG, die Frankfurter Allgemeine Zeitung und die Stadtwerke München setzen auf die Kompetenzen der Dresdner High-Tech-Schmiede. Allein daraus können wir ableiten, dass die angebotenen Technologien der SAP SI AG sehr hochwertig sind.

      Wie schon beschrieben ist der IT-Markt ein hart umkämpftes Segment, nach Angaben des EITO (European Information Technologie Observatory) Jahrbuches 1999 ist Europa eine der wachstumsstärksten Regionen weltweit, so soll das Volumen des laufenden Jahres € 249,5 Millionen nach € 208 Millionen in 1998 betragen. Die höchsten Wachsumsraten sind im Bereich Software und Services zu verzeichnen, jedoch sollte dabei berücksichtigt werden, dass der Hardware-Sektor mit einem Volumen in 2000 von € 107,9 Millionen den größten Teilbereich darstellt. Experten sehen für die Zukunft eine positive Entwicklung voraus, jährliche Wachstumsraten in Bereichen von 10 bis 15 Prozent werden prognostiziert. SAP SI möchte von dieser Entwicklung in allen Geschäftsbereichen überproportional profitieren. Erreichen will man dieses ehrgeizige Ziel durch die Forcierung der Internationalisierung, vorgesehen hat man dabei Regionen mit geringerer Wettbewerbsdichte. Möglich wird dieser Schritt durch die enge Zusammenarbeit mit dem Mutterkonzern der SAP AG und Software AG, so steht die Dresdner Firma im ständigen Dialog mit den Service- und Entwicklungsabteilungen. Durch den Kapitalzufluss aus dem Börsengang und durch die hohe Rentabilität des Unternehmens - nach Bereinigung um akquistionsbedingte Abschreibungen errechnet sich eine Marge von 20 Prozent vom Umsatz - sollten genügend liquide Mittel vorhanden zu sein, um Übernahmen in die Wege zu leiten, die SAP AG dürfte dabei Schützenhilfe leisten.

      Insgesamt sehen wir die SAP Systems Integration AG positiv, doch tun wir uns mit der Vergabe eines Kurszieles schwer, da man erstmal die ersten Börsentage des Newcomers abwarten sollte, ehe man handelt. Berechtigten Zeichnern würden wir jedoch raten, zunächst Gewinne mitzunehmen. Die ersten Kurse könnten sogar bei € 50 liegen. Rechnerisch ergebe sich somit eine Marktkapitalisierung von bis zu € 1,8 Mrd. (bei 35,8 Mio. Aktien). Der Kurs dürfte nach der Emission abflachen und erstmal eine Basis finden. Aber lesen Sie dazu am Sonntag in unserem Letter mehr, wir werden an dieser Emission dranbleiben und ein brandaktuelles Update liefern, da wir darin noch eine lukrative Anlagemöglichkeit sehen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 09:16:58
      Beitrag Nr. 50 ()
      So nun ist der Tag X angebrochen ...

      Ich bin mal gespannt, wieviele "Jammer-Threads" wir heute abend sehen werden ...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 11:02:26
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ausgabekurs bekanntgegeben: 19 Euro (wie erwartet)
      Graumarktkurse; 43-45 Euro

      Kann man auf Stockworld.de nachschauen.

      german
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:35:50
      Beitrag Nr. 52 ()
      SAP SI - Aktien zu 19,00 EUR zugeteilt

      Im Rahmen des Börsengangs der SAP Systems Integration AG, einem führenden IT-Beratungs- und
      Systemintegrationsunternehmen mit Sitz in Dresden, wurden unter gemeinsamer Führung der Bayerische
      Hypo- und Vereinsbank AG und der Commerzbank AG insgesamt 8.730.000 Stückaktien der Gesellschaft
      platziert (excl. Greenshoe). Der endgültige Platzierungspreis für die Aktien wurde mit 19 Euro festgelegt. Die
      Bookbuilding-Spanne hatte 16-19 Euro betragen. Das Emissionsvolumen beläuft sich damit auf rund 166 Mio.
      Euro (excl. Greenshoe). Das Bankenkonsortium verzeichnete eine starke Nachfrage nach den Aktien der
      SAP SI. Die Emission war rund 56fach überzeichnet.

      30,0% der Emission wurden Privatanlegern zugeteilt; 30,8% gingen an institutionelle Investoren im Inland und
      39,2% an ausländische institutionelle Investoren. Die Zuteilung an die Privatanleger erfolgte durch
      Losverfahren, wobei jede 25. bei einer Konsortialbank abgegebene Order mit 70 Stückaktien berücksichtigt
      wurde.

      700.000 Stückaktien (rund 8% der Emission excl. Greenshoe) wurden bevorrechtigt an Mitarbeiter der
      Emittentin zugeteilt.

      Die Bayerische Hypo- und Vereinsbank und die Commerzbank haben als Joint Lead Manager der
      Transaktion die Möglichkeit, eine aus Altaktionärsbesitz stammende Mehrzuteilungsoption in Höhe von
      803.000 Stückaktien auszuüben.

      Bei Einbeziehung des Greenshoe und der bevorrechtigt zugeteilten Aktien ergibt sich ein Free Float (Anteil
      freier Aktionäre) von 26,6%.

      Die erste Notierung der SAP SI-Aktie am Neuen Markt erfolgt am Mittwoch, dem 13. September 2000.



      Bayerische Hypo- und Vereinsbank AG
      Commerzbank AG
      SAP Systems Integration AG

      Quelle: Commerzbank
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:38:41
      Beitrag Nr. 53 ()
      die coba hat bereits zugeteilt

      viel glück
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:43:08
      Beitrag Nr. 54 ()
      sap si ist56fach überzeichnet!!!nicht 10fach.und das trotz verkürzter
      zeichnungsfrist.nur jeder25te wird bedacht!!!
      also warum so pessimistisch marlow???
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:48:42
      Beitrag Nr. 55 ()
      Ich wäre vorsichtig mit dem Nachkaufen. Denn erstens dient die Emission dazu, KAsse für Altaktionäre zu machen und zweitens sind 40 Euro schon aggressiv hoch! Pure Speku bei einem guten Wert aber mit wenig Phantasie.
      SAP SI ist kein Biotech o.ä., sie wird sich sehr bald den Marktgesetzen stellen müssen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:50:11
      Beitrag Nr. 56 ()
      Comerzbankkunden können mal ihre Orderücher checken.

      Bei mir hats leider nicht geklappt. :mad:

      Gruß Boedel
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 13:53:41
      Beitrag Nr. 57 ()
      SAP SI - für mich auf diesem Niveau, 40 Euro, ein klarer Kauf !

      Vor knapp zwei Monaten hat bei der SAP SI die Phase der Emissionspreisfindung bei Börsengang
      stattgefunden, also vom Timing her auf dem Tiefpunkt des Neuen Marktes. Unter heutigen Bedingungen
      sollte der Emi-preis eher doppelt so hoch liegen, nämlich zwischen 35 und 40 Euro ! Ich
      habe mit einem Analysten und einem Fondsmanager gesprochen, die mir dies bestätigt haben,
      für beide ist das Bookbuilding vvon 16-19 ein absolutes Misspricing ! Ich gehe daher davon
      aus, daß die SAP SI innerhalb der nächsten zwei Wochen auf ca.60 Euro steigen wird ...


      Gruss, leomann
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 14:08:05
      Beitrag Nr. 58 ()
      Die 19 Euro sind auf jeden Fall ein Misspricing... aber unser Prob soll es nicht sein :)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 14:38:30
      Beitrag Nr. 59 ()
      ich kann in der hinsicht leomann nur zustimmen. ich bin zwar kein freund von vagen kursprognosen, aber wenn man zurückdenkt, hat das ermittlen der bookbiulding tatsächlich in einem denkbar schlechten umfeld stattgefunden. da in allen älteren mitarbeiterschreiben zu lesen war, dass der emissionspreis "nicht über 30E" liegen würde, bin ich anfangs auch von einer höheren bookbuilding ausgegangen. fazit: der aufschlag im graumarkt ist m.e. nicht als zu hochgegriffen zu bewerten.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 15:26:59
      Beitrag Nr. 60 ()
      jungens,
      ihr seid ja alle schon wieder bei Dausend. Schaut Euch doch mal um, was in den letzten Wochen und Monaten so alles passiert bzw. nicht passiert ist.
      Erstnotizen um die 40 € bei einem Emissionspreis von 19 halte ich für völlig utopisch. Und selbst wenn es so kommt, sind die Papiere spätestens nach einem halben Tag wieder bei 25. Ich glaube, die Zeiten, in denen die Leute dauerhaft bereit bereit sind, mal eben das Doppelte für ne Aktie zu zahlen, die halbwegs gute Kritiken bekommen hat, sind vorbei.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 15:34:06
      Beitrag Nr. 61 ()
      Schaut Euch mal das Video unter folgendem Link an:

      http://de.biz.yahoo.com/000905/105/11vh8.html
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 17:14:28
      Beitrag Nr. 62 ()
      Habe leider keine bekommen aber (mal schauen wie es Mittwoch läuft)kaufe ich welche bis ca.50€.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 18:10:16
      Beitrag Nr. 63 ()
      @ flxwolf

      Hast wohl gezeichnet und nix bekommen. Darum postest du jetzt negatives und nimmst jenen die Freude die welche bekommen haben. Aber morgen um diese Zeit wissen wir schon mehr.

      P.S. Aber es gibt ja noch andere Neuemissionen. Versuchs mal mit Lambda. Vielleicht hast du da mehr Glück ;-)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 18:10:59
      Beitrag Nr. 64 ()
      Die Graumarktpreise bei Schnigge um 18.00 Uhr liegen bei 36,00 zu 38,00 €. Also dürfte ein Kaufversuch zu 35,00 € zur Eröffnung morgen doch als aussichtsreich anzusehen sein ?
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 18:32:51
      Beitrag Nr. 65 ()
      Weiß jemand von Euch schon die WKN von SAP-SI ?

      Danke vorab für eine Antwort.

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 18:37:27
      Beitrag Nr. 66 ()
      @RolfBraun

      WKN Sap Si 501111
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 18:57:31
      Beitrag Nr. 67 ()
      @guennifant:

      ich hab nicht gezeichnet bisher, und wenn wuerd ich wohl auch keine kriegen. Daß bei SAP SI fette Zeichnungsgewine drin sind, glaub ich ja gerne, hab ich auch keine Probleme mit. ich überlege mir eher, ob und zu welchem Preis man morgen oder nächste Woche einsteigen kann/sollte. Und da bin ich zur Zeit eher skeptisch, ob eine neue Aktie dauerhaft so mächtig über dem Emissionspreis bleibt...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 19:16:34
      Beitrag Nr. 68 ()
      ...warum nicht ?
      siehe Adphos !!!

      Gruß Luicci
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 21:39:40
      Beitrag Nr. 69 ()
      Eigentlich hatte ich mir ja von diesem Thread Fingerzeige für meine Kaufstrategie am morgigen Tag erhofft. Aber aufgrund der schwächelnden Nasdaq und der extrem hohen Überzeichnung war ich ratloser denn je. Nach langem hin und her überlegen (und annähernd einer Flasche extrem guten Bordeaux) habe ich erst mal folgende Orders abgesetzt:

      - 400 Stück á 25 €
      - 100 Stück á 30 €
      - 100 Stück á 35 €

      Und wenn wir morgen keine Kurse unter 35 € sehen kann ich damit auch leben. Dann kaufe ich eben nächste Woche ein ...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 21:42:19
      Beitrag Nr. 70 ()
      Was für einen Bordeaux hast Du getrunken?Name.

      Deine Kauforder werden wahrscheinlich viel zu tief sein.
      Vielleicht streifen wir die 35.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 21:47:59
      Beitrag Nr. 71 ()
      Chateau Lafitte Marcellin

      Mir ist klar, dass meine Limits sehr tief liegen, aber selbst wenn wir morgen drüber liegen wird es in den nächsten Tagen doch noch unter die 35 € gehen (bin ich jedenfalls überzeugt von). Bei höheren Einstiegskursen würde ich Magenschmerzen bekommen ...

      Und wie gesagt, sollte es anders kommen geht für mich die Welt auch nicht unter ...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 21:52:22
      Beitrag Nr. 72 ()
      Bin im Moment ein Glückskind.

      Bei Blue-C und jetzt bei Sap Si welche bekommen.
      Denke aber das der Nemax langsam aber sicher wieder hochdreht.
      Diese Situation im Moment ist die Chance für niedrige Kurse.
      Aber ich vermute das Ende September die Wende kommt.

      Hoffentlich.

      Also welchen Jahrgang hast Du getrunken.
      Kenne mich da etwas aus.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 21:55:31
      Beitrag Nr. 73 ()
      war nur ein 1998er, aber trotzdem sehr gut ... (inzwischen ist die Flasche auch darnieder)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:01:45
      Beitrag Nr. 74 ()
      Kann drei Weine sehr empfehlen.

      Chateau Palmer
      Chateau Figeac
      Chateau Petrus ( nur bei 1000% Gewinnen bitte.)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:05:11
      Beitrag Nr. 75 ()
      Na schaun wir mal ... ;-)

      ich gehe jetzt ganz entspannt schlafen ...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:05:11
      Beitrag Nr. 76 ()
      Na schaun wir mal ... ;-)

      ich gehe jetzt ganz entspannt schlafen ...
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:06:39
      Beitrag Nr. 77 ()
      ups, ich poste schon alles doppelt ....
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 08:11:59
      Beitrag Nr. 78 ()
      Nasdaq ist weiter abgeschmiert, NM wird heute deutlich schwächer starten ...

      Ich hoffe nicht, das ich mit meinen Limits zu teuer einkaufen werde. Ich erwarte heute Kurse zwischen 30 und 35 € ...
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 11:58:13
      Beitrag Nr. 79 ()
      Hallo ihr!

      Wo bekommt ihr die aktuellen Kurse her? Ich habe zwar auch eine Quelle ( www.financial.de ), aber mich interessieren weitere. Danke schon mal. Habe leider keine SAPSI bekommen ;o( , heul...

      PARA NEUJAHR
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 12:34:10
      Beitrag Nr. 80 ()
      Aktuelle Kurse kriegst Du z.B. hier bei wallstreet-online (registrieren und freischalten lassen) oder unter:
      http://www.finanztreff.de (sehr zu empfehlen)

      Greetz
      FXer


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