Allein die Dividendenrendite hätte gern manches Depot an Performence! TABAK AS - 500 Beiträge pro Seite

[StevieWonder]

Leider findet man recht wenig über Tabak. Limitiert streng und versucht zwischen 155 und 165 einige STücke zu kriegen!

Wenn die Aktie nicht mit 5-10% in jedes Depot gehört, weiß ich auch nichts mehr.



AnalystenEmpfehlung:


Tabak kaufen
Datum : 29.10.1999
Zeit :18:57


Die Wertpapierexperten des Börsenbriefs Platow Emerging Markets empfehlen
die Aktien der tschechischen Tabak (WKN 887834) zum Kauf.

Mit 80 % Marktanteil auf dem Heimatmarkt und 55 % in der Slowakei sei der
Zigaretten-Konzern in beiden Ländern uneingeschränkter Platzhirsch.
Außerdem stehe den Tschechen mit Philip Morris (77,6% Anteil) ein
bärenstarker Partner zur Seite. Der amerikanische Großaktionär bringe
nicht nur Know how ein, sondern sorge auch für effiziente Vertriebswege
sowie äußerst günstige Konditionen beim Rohstoffeinkauf.

Trotz des zunehmenden Wettbewerbs in den letzten beiden Jahren habe Tabak
seinen Marktanteil von 80 % im Inland behaupten können und liege damit
klar vor der Konkurrenz von Reemtsma (12 % Marktanteil), Reynolds (3 %)
und BAT (3 %).

Entscheidend für die Umsatzentwicklung sei die Tabaksteuer, die in der
Regel im Januar erhöht werde, mit dem Effekt, dass die Einkäufer vor dem
Termin regelrechte Hamsterkäufe tätigten. Der hoch verschuldete
tschechische Staat brauche derzeit jede Krone und dürfte deshalb auch im
Januar 2000 beim blauen Dunst zuschlagen. Die Zigarettenumsätze dürften
den Wertpapier-Experten zufolge steigen.

Seinen Rohtabak kaufe der tschechische Produzent bei Philipp Morris gegen
US-Dollar. Mögliche Währungsverluste könnten jedoch teilweise durch
gesunkene Tabakpreise ausgeglichen werden. Diese seien um 20%
zurückgegangen. Außerdem würden die Tschechen im Vergleich zu ihren
Wettbewerbern mit den niedrigsten Lohnkosten arbeiten. Tabak habe zudem
keine Schulden. Damit sei das Unternehmen im Vergleich zu anderen
Branchenvertretern deutlich unterbewertet. Das KGV betrage für 1999 / 2000
8,4 / 7,6 im Vergleich zum Sektor-Durchschnitt von 12,3 respektive 11,0.

Selbst bei einem durch die Marktenge (der free float betrage nur 22,4 %)
bedingten 20%-igen Discount zu den Durchschnittskursen anderer
Zigarettenhersteller müsste Tabak bei ca. 9000 Kronen notieren meinen die
Aktienanalysten von Platow Emerging Markets. Aktuell koste die Aktie
lediglich ca. 7700 Kronen.

Der Knüller bei Tabak sei die aktionärsfreundliche Dividende. Selbst in
schlechteren Zeiten sei an dieser Politik festgehalten worden.

Für das laufende Jahr werde trotz eines leicht rückläufigen Umsatzes mit
einem Gewinnzuwachs von 16 % gerechnet. Die Dividende dürfte entsprechend
weiter klettern, von 996 auf 1000 Kronen. Bei einem Kurs von 7700 Kronen
errechne sich eine Traumrendite von 13 %.




Agentur : Aktiencheck.de

[StevieWonder]

Ist ein guter Tip für stark geschädigte Met@boxler, denk ich.

[StevieWonder]

Trotzdem bleibe ich meinen Otis treu.

[atschi]

sag mal, muß das immer sein? kannst du oti nicht aus dem betreff lassen? das nervt fürchterlich!

atschi

[AOLer]

Hallo Stevie

ist die Hauptbörse in Prag,und gibts die Div. in Kronen überwiesen,oder in € sind meine beiden Fragen.

Danke AOLer

[StevieWonder]

Hauptbörse ist Prag.
Handel findet aber auch unter geringen Stückzahlen in München statt.
Ich habe erst letzte Woche meine Medion in Tabak getauscht - so ein Glück(bisher)- und bin mir nicht sicher ob Euro oder Kronen.
Ich gehe mal von Kronen aus weil der Kurs so abgeschmiert ist. Aber diese Börsentage werden alle wieder zur Besinnung bringen und lieber ein kleines Währungsrisiko, als diese NM scheiße
Ich stocke jedenfalls meine Tabak von 10% depotanteil auf 15% auf!

[georgeIV]

Ich weiß nicht, Stevie, wenn ich mir den Chart angucke, geht`s bis auf einen Ausreißer im April 2000 seit Anfang 1999 den Bach runter mit dem Wert. Hätte ich die Aktie jetzt ein Jahr, würde ich zwar 16% Dividende erhalten, aber was ist mit den ca. 20% Kursverlust?
Gruß
g4

[StevieWonder]

Ich weiß auch noch nicht viel über Tabak, habe aber momentan eine Einfache denke. 20% Kursverlust heißt dann etwa 40% Dividendenrendite o.s.ä Also kauf. oder mach ich ein Fehlkerß

Muß essen by

[georgeIV]

Guten Appetit!

[AOLer]

@stevie

wo kann man noch mehr infos über die bekommen.

Wie lange sind die schon an der Börse,weil das Chart(YHOO) nur über ein Jahr geht.
Ich habe schon eine große Position MO,und in solchen Zeiten denkt man gerne mal über Div. nach. 13 % ist Top.


Gruß AOLer

[StevieWonder]

Hier der Chart.



Und der Link

http://aktien.onvista.de/cgi-bin/snapshot.mpl?wert=DE887834





Schaun wir mal!?

[StevieWonder]

Der Link zur Börse Prag:

http://www.pse.cz/default.asp?language=english



Währung:

Donnerstag, 12. Oktober, 2000

1 Tschechische Krone = 0.02826 Euro
1 Euro (EUR) = 35.3878 Tschechische Krone (CSK)

[StevieWonder]

Tja na noch viel gewonnen--------- aber bei dem Markt ist es schon schwer nichts zu verlieren!

Well done mit Big smile!

[Panky]

Weiss jemand, wann die Dividendenzahlung ist? Wo sind Fudamentaldaten zu finden?
Panky

[Panky]

Über den Link von StevieWonder (Börse Prag)
habe ich die Dividendenzahlung von 1999 gefunden, die am 26. April 2000 mit 880 Tschech.Kronen erfolgte. Die Aktie musste man am 3. 4. 2000 besitzen. Gute Rendite!
1 Tschechische Krone = 0.02826 Euro
1 Euro (EUR) = 35.3878 Tschechische Krone (CSK)http://www.pse.cz/default.asp?language=english.
Die Aktie heisst jetzt übrigens Philip Morris ÈR a.s.

Sicher interessant für alle PM-Fans.

Panky

[Panky]

Als Anhänger von Mo USA und Mo Tschechei (Tabak)geb ich
einfach meine Meinug wieder. Man merkt, dass der Kurs von
Tabak hinsichtlich der zu erwartenden Dividende anzieht.
Ich glaube, dass bei der Mo As irgendwann ein Aktien-Split
erfolgt und die Aktie die gleiche Entwicklung wie MO in Amerika
nimmt. Als "Rentenpapier" sind beide ohne großes Risiko ein
gutes Investment. Mir persönlich ist der Kurs von MO AS nicht
so wichtig, weil ich nicht verkaufen möchte. Ich sammle immer
wieder mal ein. Zur Zeit geht es noch, wobei "ask" bei 178 €
steht. Für spekulative Investoren glaube ich, dass realistisch € 220/230
bis April 2001 drin sind, evtl. sogar mehr.
Panky

[AOLer]

Was waren das denn fuer Umsaetze heute?

Bei Wallstr. onl. stehen heute 470 000dm Umsatz,das kann doch gar nicht sein.

G

[Panky]

@AOLer
Der Umsatz stimmt.Gestern wurden ca. 1.900 Aktien für 173 und 175 Euro gehandelt. In DM umgerechnet kommt das hin.
Heutiger Umsatz bisher 8 Aktien für 181 Euro in München.
Gruss Panky

[gholzbauer]

Wißt Ihr, inwieweit Philip Morris CR von den Schmuggeluntersuchungen der EU gegen Philip Morris betroffen ist? Könnte auf Philip Morris CR eine größere Strafe zukommen?
MfG

[Backesova]

Ohne Kommentar:

Tabak schließt 1999 das Produktionswerk in Novy Jicin Nord Mähren und entläßt in einer Region mit mehr als 15 % Arbeitslosigkeit ca. 900 Mitarbeiter.

"25.02.01: die neu überholten und stillgelegten Fabrikgebäude werden in drei Schichten von Pförtnern überwacht"

Keinen Gruß
Backesova

[Panky]

@Backesova

Wo stammen diese Infos her? Wenn man so etwas schreibt, sollte man
auch die Quelle nennen.

Was geschieht mit den neu überholten und bewachten Fabrikgebäuden?
Wer ist derzeitiger Eigentümer?

Haben Sie auch Aktien? Wenn ja, wissen Sie, was diese Firmen alles machen?

[Backesova]

@ Panky,
die Infos stammen aus eigener Ansicht, da ich eine Wohnung in Novy Jicin besitze, ist mir das wirtschaftliche Umfeld aus eigener Anschauung und auch durch tschechische Freunde bekannt.

Die Gebäude sind leer, die Frage, wer der jetzige Eigentümer ist , kann ich wenn es gewünscht wird klären.

Ja ich besitze auch Aktien!
Nein ich weiß nicht , was diese Firmen zu Zeit machen!

Aber ich denke hier sollen Informationen zusammengetragen werden und ich dachte es wäre sinnvoll diese Info zu übermitteln.
Sollten Meinungen in diesem Threat jedoch nur in eine Richtung erwünscht sein, werde ich mich selbstverständlich heraushalten.

Gruß Backesova

[StevieWonder]

@Backesova

Nein bloß nicht raushalten! Tschechisch kann ich nicht und die englischen Seiten der Prager Börse treiben mich zum Wahnsinn.
Aber wir sollten einen neuen Tread aufmachen, damit wir das OTI Board nicht nerven!

Wäre super wenn DU/Sie einige Informationen zusammentragen könntest.

Muß schnell weg - Sauna! Bis dann!

[prof19]

zu TABAK fällt mir noch ein, daß die Rendite bei
TV-Loonland auch nicht schlecht ist, und zwar
KURZFRISTIG 20 Prozent sollten auf jeden Fall
noch drin sein, langfristig Verdoppelung und mehr...

der Prof

[Panky]

@Backesova
Bitte nicht raushalten, im Gegenteil. Mir war nur nicht klar, wo die Infos herstammen.
Vielleicht war ich etwas zu provaktiv in der Fragestellung. Deshalb danke für die Antwort.

Das Schlimme ist bei AGs, wenn sie Leute entlassen, sprich Personalkosten einsparen, steigt der Kurs.
Was ist eigentlich sonst über Tabak bekannt? Mir geht es so wie Stevie Wonder,
dass man über die Börse Prag relativ wenig Infos in Englisch bekommt.

Ist Näheres von der Übernahme durch Philip Morris bekannt?

Moralisch steht man als Aktionär meistens in der Zwickmühle.
Wenn ich die Tabak-Aktien jetzt verkaufe, ordert sie jemand anders.
Ich werde sie deshalb behalten, weil der Kurs sicher in den nächsten 4 Wochen
aufgrund der zu erwartenden Dividende steigen wird.

Gruß Panky

[Backesova]

@Panky,

Mozna, testet man sich so aus (ich meine das mit der Provokation)!!

Behalte in jedem Fall Deine Tabak, sie liefern aufgrund des niedrigen Zigarettenpreises in CZ für alle westlichen Anrainerstaaten (die Stange zu ca 25.- DM)!!Und sie werden gut verdienen.In 2 Jahren zieht die Investitionskaravane weiter.(Ukraine? Mongolei?)Das sind Arbeitsplätze für typische Billiglohnländer. Aufbau von Maschinen, Anlernen von Werkern mit gutem Supervisorpersonal,austesten der Lohngrenzen,3 Jahre oder 5 , je nachdem wie gut die Zahlen für die Zentrale laufen , die besten dürfen dann die Vorbereitungen für den nächsten Standort treffen usw.
Fahr mal bei Waidhaus über die Grenze und Du wirst feststellen wie viele nur wegen der billigen Zigaretten mal eben rüberhuschen.

Ich habe wegen des Jobs von Tabak , Produktion und Vertrieb von Zigaretten keine Bedenken,aber das was ich nicht gutheißen kann ist,wie man mit den Menschen dort umgeht.

WIR im Westen HABEN UNS WAHRSCHEINLICH SCHON DARAN GEWÖHNT.

Nur bei uns ist das "soziale Netz engmaschiger geknüpft"

Bitte entschuldigt, vielleicht bin ich zu dicht dran!!

Gruß Backesova

[gholzbauer]

Die Arbeitslosigkeit in Tschechien oder Slowakien ist nicht das Problem einer einzelnen Unternehmung. Wenn Tabak/PM CR es sich zur Aufgabe machte, die Arbeitslosigkeit zu bekämpfen, wäre die Firma schnell pleite und andere Mitarbeiter wären dann ebenfalls arbeitslos.

MfG

[Panky]

@Backesova

Was bedeutet "MOZNA"?

Übrigens, ich denke, es gibt nichts zum Austesten. Jeder kann schreiben was er will, sofern die Infos stimmen oder er dazu schreibt, dass es seine Meinung ist.

Gruss Panky

[Backesova]

@ Panky

Mozna heißt " Vielleicht "
Ist nicht richtig geschrieben, über dem "z" fehlt ein kleiner Haken,aber da ich keine tschechische Tastatur habe , mußte ich es so schreiben. Ausgesprochen wird es "moschna"

Gruß Backesova

[Panky]

@Backesova

Hallo, kannst du vielleicht mal im Board unter "Unipetrol" nachlesen.
Vielleicht weisst du darüber näheres. Scheint eine interessante tschechische Aktie zu sein.
Du kanns mir ja dort anworten.

Gruss Panky

[Panky]

Thema: Aktie Philip Morris CR AS (Tabak)

Backesova hat im Osteuropboard (Osterweiterung ...) eine Info zu Tabak
geschrieben. Ich stelle es (hoffentlich mit seinem Einverständnis, da ja schon veröffentlicht)
hier rein, da es für alle interessant ist:

Backesova:
"Ich hatte für die Info (zu Tabak Tschechei) zwei Quellen:

1. Patria.cz
2. Idnes.cz
Bei Patria wurde der Dividendenvorschlag an die Hauptversammlung mit 1324 KCr angegeben, bei Idnes.CZ mit 1050 KCr.!Weiss
jetzt nicht wem ich glauben soll, auf jeden Fall stelle ich den Idnes Artikel hier rein.

Dazu die kurze Übersetzung:
Der Gewinn vor Steuern stieg im vergangenen Jahr von 2,8 auf 3,2 Mrd. KCr.Der Hauptabnehmer des Exports ist die Slowakei , hier
hat P.M. einen Marktanteil von 55 %.
1999 wurde eine Dividende von 880 KCr. gezahlt. Diese soll für 2000 auf 1050 KCr. aufgestockt werden.

Das ist die zweithöchste einer tschechischen A.G., eine höhere zahlt nur Stock mit 1300 KCr.

Die Mutter P.M. erhält den höchsten Anteil des Gewinns, da sie 77 % der Anteile hält."

http://ekonomika.idnes.cz/ekoakcie.asp?r=ekoakcie&c=A010309_…

[Panky]

Hier der Link zum 5-Jahre-Chart von Tabak. Hoffentlich diesmal kein Aprilscherz!

http://www.aktiencheck.de/charts/chart.asp?BOERSE=3&SYMBOL=T…

Panky

[Panky]

Mo Tschechei hat gestern mit CZK 6430 in Prag geschlosen (Euro 186,31 Geldkurs/ ca. 189 Briefkurs) und in München mit Euro 190 geschlossen, so dass der Kurs gestern in München angeglichen war.
Wenn MO in der Tschechei das/die gleiche Konzept/Strategie fährt, wie in den USA, hat man mit dieser Aktie noch viel Freude. Alleine, wenn der KGV sich angleichen würde, müsste sich der Wert der Aktie verdreifachen.
Leider sind die Umsätze in München meist sehr gering, weshalb schon starke Schwankungen entstehen können. Hinzu kommt, dass viele Anleger noch kein richtiges Vertrauen in diesen Wirtschaftsraum hegen.

Gruss Panky

[AOLer]

Da ist ja echt ein Schleck!!Da zahlen die schon fast 20% auf meine 160€.
Denke aber wenn die Dividende kommt,geht es sehr stark nach unten.Wie war das eigentlich im letzten Jahr.Hat da jemand Erfahrung?


gruß AOler

[Lothar.]

Der EX-Dividendentag soll der 30.März sein; die Dividendenzahlung ist Ende April.
Philipp Morris (851777) hat den hohen Kursabgaben nach EX-Dividende erfolgreich damit abzuhelfen gewußt, daß sie die Dividendenzahlung nur noch pro Quartal vornehmen (4 Stichtage im Jahr). Eine Aktienteilung von 1:10 würde den Handel erleichtern. Der momentane Kursverlauf zeigt derzeit weniger Auschläge als im Vorjahr, wo der Kurs bis 225 Euro vor Stichtag lief.

[OldSurehand]

Die Dividende bisher war immer allererste Sahne - aber der durchschnittliche Kurs verringert sich die letzten drei Jahre kontinuierlich.

Ein Bekannter hat die Aktie schon seit ca 6 Jahren - seit der Empfehlung im Effectenspiegel mit ca 110 EUR. Er hat den Einstandskurs schon locker an Dividende bekommen.

Ich bin seit 3 Jahren mit anfangs Einstand 220 EUR dabei. Im Sommer habe ich kräftig verbilligt.

Ich frage mich natürlich was hier nicht stimmmt. Bei dieser Dividende müßte doch auch mehr Nachfrage herrschen, müßte der Kurs doch steigen.

Die Umsatzzahlen in München sind doch lächerlich. Wenn mein Bekannter seine verkaufen würde hätten die 8 Wochen zu tun.

Warum verkauft ein Aktionär seine Tabak wenn er doch jährlich und bisher ohne Unterbrechung eine Nettodividende über 10 % bekonnt.

Da muß doch etwas faul sein
Kein Mensch kennt diese Aktie
Und die, die sie kennen haben sie im Herbst für 155 EUR verkauft.
Normalerweise müßte sich doch jeder die Finger bis zum Ellenbogen nach dieser Aktie abschlecken.

Bei mir jedenfalls steht diese Aktie ganz oben in meinem Depot.

Ich grüße alle Nichtraucher und alle Tabak Aktionäre
--- auf eine gute Dividende----

OldSurehand

[gholzbauer]

So schön die Dividendenrendite ist, immerhin wird fast der ganze Gewinn ausgeschüttet und steht daher im Grunde nicht für Expansion zur Verfügung. Es gibt genügend osteuropäische Werte mit KGVs, die noch niedriger als bei PM CR sind, nur wird der Gewinn dort nicht zu einem so großen Anteil ausgeschüttet, sondern thesauriert, was langfristig den selben Ertrag bringen sollte.
Insofern ist also bei PM CR nichts faul, der niedrige Kurs ist durch den allgemein schlechten Verlauf der tschechischen und osteuropäischen Börsen über die letzten Jahre begründet. Zudem wissen wir nicht, was die amerikanische Konzernmutter mit der tschechischen Beteiligung langfristig vorhat. Wenn wir Pech haben, wird irgendwann die Produktion in Tschechien eigeschränkt und dafür an noch billigeren Standorten ausgeweitet, wie schon von Backesova am 27.02. angedeutet. Ich hoffe, daß vorher PM CR durch einen EU-Beitritt Tschechiens noch einen Boom erleben wird, dann werde ich aussteigen. Als eine bombensichere Anlage für die nächsten 10 oder 20 Jahre betrachte ich PM CR jedoch nicht.
MfG


P.S. Habt ihr schon bemerkt, daß aus diesem Thread ein "OTI ON TRACK"-Thread geworden ist, siehe "betrifft Aktie"?

[Panky]

Weiss jemand weshalb der Kurs von Tabak so zurückgeht?
Panky

[gholzbauer]

Ich vermute, einige wollen vor dem Dividendenabschlag noch raus.

[AOLer]

Ich habe gerade noch mal 50st nachgelegt,178,50€.

Wieviel schütten die denn nun am 30.3. aus.Sind es nun 30€?

Gruß AOLer

[Panky]

Tabak hat in Prag mit 6288 CZK = € 183,24 geschlossen. Tiefstkurs: 6020 = € 175,44.

Mit dem Link: http://www.pse.cz/CENPAP/seznam_cp.asp?ka=4254
bekommt man die Infos über Dividendenauszahlung (26.4.2000)
vom letzten Jahr für das Geschäftsjahr 1999. Danach musste man die Aktie am 3.4. haben.

Näheres über mögliche Auszahlungen findet man hier im Board vom 12.3.01.

Gruss Panky

[Panky]

Wer kann das übersetzen
(http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=6…
Link von Backesova aus dem Board Osterweiterung)?
Philip Morris ÈR již dnes na SPADu bez dividendy
(-16,73%)
Velmi ospalé obchodování je charakteristické pro dopolední
obchodování na pražské burze. Akcie Philip Morris otevøely zhruba se
16% ztrátou a obchodují se pøi minimální aktivitì. Tato oèekávaná
situace nastala z toho dùvodu, že již není možné získat dividendu této
spoleènosti díky systému vypoøádání T+5. V KOBOSu tato možnost
zatím zùstává (zde probíhá vypoøádání systémem T+3). Z dalších
titulù pomìrnì výraznì oslabily akcie Èeských radiokomunikací
(-4,91%). Vývoj svìtových burz je zatím nevýrazný.

(Tomáš Sedláèek)

Gruss Panky

[gholzbauer]

Grüß euch,
folgende Kurzanalysen zu PM CR fand ich bei www.patria.cz

August 2000
http://www.patria.cz/generated/analyzy_spolecnosti/tabak_00_…

Januar 2001
http://www.patria.cz/generated/analyzy_spolecnosti/tabak01-0…

März 2001
http://www.patria.cz/generated/analyzy_spolecnosti/tabak%200…

[Panky]

@ gholzbauer

Technische Frage: Wie hinterlegtst du den Link blau, dass man ihn nur anklicken muss?

Danke im voraus. Gruss Panky

[gholzbauer]

Im Antwort-Fenster schreiben:

(URL)www.IrgendEineAdresse.com(/URL)

Statt runden Klammern eckige Klammern verwenden.
"[" und "]"

Und statt "www.IrgendEineAdresse.com" natürlich die gewünschte Adresse.

Wenn man es richtig macht ("URL" großschreiben, den Schrägstrich vor dem zweiten "URL" nicht vergessen) gibt es bereits in der Antwort-Vorschau vor dem Absenden einen funktionierenden Link.

[olmo_99]

Philip Morris CR wird gerade (28.03.01, 10:55 Uhr) mit 5596 Kronen in Prag gehandelt. Dies entspricht einem Kurs von 5596 Kronen : 34,50 Euro/Krone = 162,20 Euro. Es sieht so aus, als ob heute/gestern der Dividendenabschlag stattfindet - oder gab es schlechte Nachrichten? Hat hierzu jemand gesicherte Neuigkeiten? Im Kurs in München ist das noch nicht vollständig enthalten (Bid 172, Ask 180).

[gholzbauer]

Habe es gerade getestet, "URL" kann man auch klein schreiben, dann funktioniert es auch.

[Panky]

@gholzbauer
Danke, funktioniert!

[Panky]

Bitte schaut doch mal im Board "Osteuropa" unter "Osterweiterung..)" nach.
Dort steht viel über Tabak zuletzt von Backesova folgendes:
"Hallo,
leider habe ich nichts Konkretes über den Kurssturz von PM gestern gefunden.
Doch zunächst einmal den Kursverlauf von gestern
und heute(siehe im o.a. Board).
Das Jahr 2000 wurde wie folgt abgeschlossen:
3,2 Bil. KCr. Profit bevor Tax (1.Halbjahr 1,73 Bil. KCr.)
Der Umsatz ging um 13 % auf 12,3 Bil. zurück.
Der Dividendenvorschlag an die HV wird 1051 KCr. betragen, das sind bezogen auf den Kurs vom 25.03.01 von 6350 KCr. 17,5 %
Dividende.

Die Dividende wird auf der HV am 09.04. beschlossen und erfahrungsgemäß einen Monat später ausbezahlt.

Ich sitze hier wirklich zähneknirschend, weil ich den Grund des gestrigen Absturzes nicht herausbekommen kann."

Ich wollte die Information weitergeben.

Gruss Panky und DANKE! an Backesova.

[Panky]

Unter dem Link:
http://www.pse.cz/vysledky/rt_kobos.asp?pn=2
ist bei Tabak ein Schlusskurs vom 28.3. 2001 von CZK 6275.
Das differiert gewaltig zum PAD-Kurs. Kennt sich da jemand aus oder kann es erklären?

Gruss Panky

[Panky]

Betr.:Tabak

Nach Auskunft der Comdirect-Bank musste man die Tabak-Aktie
am 28. 3. 01 im Depot haben, um die Dividende zu bekommen.
Danach gibt es 1051 CZK. Jetzt ist der Kursrückgang erklärbar.

Der Termin wurde deshalb bekannt, weil ein Bekannter eine Ultimo-
Kauforder erteilt hatte, die heute gestrichen war. Die Rückfrage
ergab die o.a. Information.

Gruss Panky

[DARVAS]

könntest Recht haben.
Wenn ich mir die Spanne vom 28.3. so anschaue.....von 5455 bis 6275 CZK

[Panky]

Der Kurs in Prag ist jetzt auch unter dem Link:
http://www.pse.cz/vysledky/rt_kobos.asp?pn=2
bei 5500 CZK }= 159,64 €, so dass von einem Dividenabschlag
auszugehen ist. In München kein Handel: T € 170 /bid 166/
ask 166. Die Kurse gleichen sich sicher an, wobei die Aktie
in München meist etwas höher gehandelt wird.

[AOLer]

Ich habe jetzt meine Kauforder für 166€ wieder gestrichen.
Die war heute den ganzen Tag am Markt,aber keiner hat verkauft.

Gruß AOLer

[Panky]

@AOLer
Ask war heute kurzzeitig bei 168 € nicht 166 wie ich versehentlich
geschrieben habe. Nachdem aber gestern EX-DIVIDENDE war wird der Kurs
noch fallen. Heute wurden 10 Aktien für €170 gehandelt. Wenn nächstes Jahr die
gleiche Dividende bezahlt wird, sind das immerhin fast 18%. Was bleibt,
ist das Kursrisiko. Bei 160 € abwärts stocke ich noch auf.

Gruss Panky

[AOLer]

@Panky

die 25 Stück(163€) habe ich heute eingesammelt.Hatte noch mal 100st für 163 reingestellt.
Ich stocke auch noch einmal auf,wenn´s noch mal runtergeht.

gruß AOler

[gholzbauer]

Gibt es bei Auslandswerten den Kurszusatz "xD" nicht mehr?
Gerade bei Dividendenwerten wie PM CR wäre diese Information wichtig.

[AOLer]

Kann mir jemand mal sagen,was Tabak pro Aktie verdient hat?

Gruß AOLer

[AOLer]

Habe heute noch mal 100st eingesackt!!

ich habe übrigens am Wochenende mal einen Vergleich zwischen MSFT und Philip Morris unter Mo und MSFT ins Board gesetzt.
Es ist schon ein Wahnsinn,um wieviel Prozent wir mit solchen Aktien wie Philip Morris Größen wie AOL MSFT SUNW usw schlagen.Der normale Hobby Investor hat davon nicht den kleinsten Schimmer!!

Gruß AOLer

[Panky]

In der letzten Ausgabe von Börse Online wird der Gewinn pro
Aktie mit CZK 1173 pro Aktie angegeben. Inwieweit das stimmt,
weiss ich nicht. Habe bisher sonst nichts gefunden.
Gruß Panky

[AOLer]

Hi Panky

da zahlen die ja fast die gesamte Dividende aus.
Ich halte mich jetzt von weiteren Käufen zurück,Grund dafür;niemals zuviel Geld in einen kleinen Wert(der ist ja Tabak)investieren,obwohl es schon verlockend ist,jedes Jahr 20% in die Tasche zu bekommen.

Gruß AOLer

[Panky]

Hallo AOLer

Unter dem Link: http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=88714
findest du auch noch Informationen.
Es gibt aber noch andere Dividendenpapiere, die z.B. wie WKN 811400 bei einem Kurs von Euro 40 dieses Jahr mit Steuerausschüttung nahezu 30% bringen. Aber das hat mit Tabak jetzt nichts zu tun. Ich bin nur mit einem Teil in Tabak investiert und glaube, dass der Kurs noch auf oder unter 160 Euro fällt. Wenn mann den Kursverlauf der letzten Jahre verfolgt war das immer so. Die nächste Divi-Ausschüttung ist erst in einem Jahr. Hier nochmals der Link zum 5-jahres-Chart:
http://www.aktiencheck.de/charts/chart.asp?BOERSE=3&SYMBOL=T…

Gruß Panky

[Lothar.]

Am morgigen Montag, 09.04., findet die HV in Prag statt. Ich wäre gern selbst dort hingefahren; doch meine Depotbank hat die Hinterlegung nicht veranlaßt - schade! Ich denke aber, daß es auch im nachhinein möglich ist, sich die Unterlagen zustellen zu lassen.

[AOLer]

Der Zigarettenhersteller Philip Morris übernimmt über seine Tochter FTR Holding 94,67% der Anteile an dem argentinischen Tabakkonzern Massalin Particulares. FTR Holding erhöht damit seinen Anteil von ursprünglich 63,74% um 30,93%. Für diesen Anteil zahlt FTR Holdings 220 Mio.$ an den deutschen Anbieter Reemtsma.

Die Transaktion bedarf noch der Zustimmung der Aktionärsvertretung. Insgesamt soll die Übernahme der argentinischen Einheit bereits bis zum 13. März 2001 abgeschlossen sein. Dann will FTR ein Angebot für die noch ausstehenden 5,33% der Anteile an freie Aktionäre unterbreiten. Massalin Particulares ist der größte Zigarettenhersteller in Argentinien und soll Philip Morris´ Position in Lateinamerika weiter stärken

Ist zwar schon eine alte Meldung,ist aber gut möglich,dass uns irgendwann das gleiche Schicksal ereilt.Vielleicht kaufen die irgenwann die restlichen 20%.

Gruß AOLer

[Panky]

Ich habe etwas in Englisch (www.patria.cz)gefunden:

Philip Morris ÈR proposed gross dividend of CZK 940 per share.
The company (formerly Tabak) holds an AGM today and, according
to first reports, the proposed gross dividend is CZK 940 per share,
which amounts to 80% payout ratio (the 2000 EPS was CZK 1,173,
we have expected a 95% payout ratio, or CZK 1,114 dividend per
share). The proposed dividend will very likely be approved. The
stock now trades ex-dividend.

[Panky]

Die positiven Nachrichten von Mo USA werden sich sicher hier
auch auswirken.

17.04.2001 - DE 16:14 | US 10:14

Philip Morris schlägt Markterwartungen

Der Tabakriese Philip Morris Cos. schlug am Dienstag die
allgemeinen Markterwartungen für Q1 und rückbestätigt die
Prognosen für das zweite Quartal.

Das Unternehmen verdiente in Q1 2,1 Milliarden $ oder 95
Cents pro Aktie, nach 89 Cents im Vorjahr. Die
Konsensschätzungen First Calls hatten bei 94 Cents gelegen.
Der Umsatz stieg 10,8 Prozent, auf 22,4 Milliarden $.

[Panky]

Zwar nicht mehr ganz frisch, aber doch noch interessant:

10.04.2001
Philip Morris CR Dividende steigt
Baader Securities

Die Anteilseigner der Philip Morris CR (WKN 887834), einer tschechischen Einheit des US-amerikanischen Tabakkonzern Philip Morris, habe am Montag eine Erhöhung der Dividende (vor Steuern) von 940 CZK für das Jahr 2000 bekannt gegeben. Dies berichten die Wertpapierexperten der Baader Securities.

Für das Jahr 1999 habe man noch 880 CZK an die Aktionäre ausgeschüttet. Die Ausschüttung gelte für den 9. April.

Zudem gab Philip Morris CR bekannt, dass man die Preise für Handelsmarken-Zigaretten erhöhen wolle.

[Lothar.]

Herzlichen Dank "Panky" für die Information. Aus den Zahlen wird deutlich, daß nicht aller Gewinn ausgeschüttet bzw. in die USA überwiesen wird, sondern auch etwas in den Sparstrumpf wandert und für künftige Investitionen bereitsteht. Es ist natürlich auch nicht ausgeschlossen, daß man schon jetzt derartiges tätigt, denn Investitionen sind "Unkosten" die nicht als Gewinn verbucht werden. Näheres fände man sicher im Geschäftsbericht - nur wie kommt man zu demselben? Kennt jemand Adresse oder Telephonnummer der AG?
Wenn der 09.04. Stichtag für die Dividendenzahlung war, so hat "AOLer" und all die anderen bis dahin nochmals günstig eingekauft ... Glückwunsch! Wann darf man denn das Zucker`l erwarten? Übrigens hat sich Backesova rahr gemacht. "Jak se mate?" Gruß an alle 887834 interessierten!

[Balti]

Ich habe schon am 12.4. unter dem Thread "Dividendentitel in Osteuropa" gepostet, daß Tabak 940 CZK an Dividende zahlt. Schließt Euch bitte auch dem Thread "Dividendentitel in Osteuropa" an, wenn ihr noch mehr Dividenden von osteuropäischen Aktien herausbekommen habt. Schreibt bitte auch den Ex-Tag. Ich glaube, CEZ zahlt auch eine hohe Dividende, ebenso Norma (Estland) und Demasz (Ungarn). Die Dividendenrendite von LUKoil Vz beträgt nach dem Moskauer Börsenbrief schlappe 20%. Da kommt sogar Tabak nicht ganz mit. Keiner scheint sich in Polen asuzukennen. Gibt es da denn keine Dividendentitel?

[Panky]

Hi Balti, ich habe deine Infos gelesen.
Interessant ist nur, dass die Zigaretten-Preise erhöht werden und Rücklagen gebildet wurden.
Es ist davon auszugehen, dass eine ähnliche Strategie wie in den USA gefahren wird. Das heißt aber auch, es wird mit der Zeit eine Kursanpassung bzw. Verdoppelung erfolgen.
Wenn man noch davon ausgeht, dass Tschechien bald zur EU kommt, ist mit einer ähnlichen Entwicklung wie Tabak Austria zu rechnen. Das ist meine Phantasie über diese Aktie. Vielleicht funktioniert es.
Das Risiko scheint mir relativ gering zu sein.

Hi Lothar, Backesova hat sich in den Osterurlaub "abgemeldet".

Gruss Panky

[AOLer]

@Lothar

danke für den Tip.Ich habe gerade noch mal nachgeschaut,und du hast recht,ich bekomme für alle Aktien die Dividende,und wußte davon überhaupt nichts!(hätte ich aber spätestens bei eintreffen auf dem Konto gemerkt..Ich habe damit gerechnet,dass es sich bei dem Kursverfall,um den Dividendenaufschlag gehandelt hatte.
Ich habe die letzten stücke am 2.April gekauft,und nun das!!

Ich hoffe die Meldung ist korrekt.

gruß AOLer

[charts99]

w

[Saccard]

Dividenden-Ex Tag war zwischen dem 28. und 30.3., das genaue Datum weiß ich nicht mehr. Ich habe extra im Handelsblatt nachgeschlagen. Taucht der Kurs mit exD auf, dann werden die Aktien ohne Dividendenrecht gehandelt. Einen Tag davor gab`s die Dividende noch. Macht euch also keine Hoffnungen, wenn ihr für 160,- gekauft habt.

Gruß,
Saccard

[Lisaman]

Der Wert sieht wirklich ganz interessant aus,
ich werde Ihn mal auf meine langfristige WL setzen.

In den letzten Jahren wäre man immer am besten gefahren, wenn man im Herbst eingekauft hätte und kurz vor der Dividende verkauft hat. Nach der Dividende gings dann im für ein paar Monate abwärts. Mal schaun ob es dieses jahr wieder so kommt....

[gholzbauer]

Patria Research zu PM CR, April 2001
http://www.patria.cz/generated/analyzy_spolecnosti/tabak-01-…
(s. auch mein Posting vom 28.3.01)

[Blascore]

IV-VORSCHLAG/INV-HW Div. bestätigt von HV
ART DER DIV.ZAHLUNG Bardividende
ART DER DIVIDENDE laufende Dividende
EXTAG 29.03.2001
ZINS/DIVIDENDE/ERTR. 1051,00 KC
WAEHRUNG ZUM ERTRAG Tschechische Kronen
VOLLER ST./QST-SATZ 25
VERMIND.QST-SATZ 15
ART ZAHLUNGSZEITRAUM Geschäftsjahr
ZAHLUNGS-ZEITRAUM 01.01.2000-31.12.2000

soviel zu tabak

[Panky]

Hallo Blascore!

Wo stammt die Info her? Ist bekannt, wann die Dividende bezahlt wird?
Laut Backesova etwa 1 Monat nach HV oder Extag.

Gruss Panky

[Blascore]

1 Monat könnte etwa hinkommen geht auch schneller

[Panky]

Wenn die Dividende da ist, bitte zur Kontrolle in den Board schreiben.
Hat überhaupt schon jemand das Jahr zuvor die Aktie besessen und Dividende bekommen?

Gruss Panky

[Balti]

@ Panky
Ich glaube bis die Dividende in Deutschland überwiesen wird, dauert weit länger als 1 Monat, manchmal sogar fast 1 Jahr. Bei Rußlandwerten ist es noch schlimmer. Mich würde auch einmal interessieren, wie lange es effektiv dauert, bis man in Deutschland seine Dividende eingebucht bekommt. Bei einem Depot in Tschechien geht es schneller.

[Panky]

Hi Balti,

wie komme ich an ein Depot in Tschechien?

Gruss Panky

[Balti]

Hi Panky,
ganz einfach. Mal ein verlängertes Wocheende im schönen Prag verbringen, in einem Biergarten gehen und nebenbei ein Formular bei Baader Securities oder einem tschechischen Broker eröffnen. Daneben mußt Du noch ein Bankkonto in Tschechien eröffnen und dort Deine Knete überweisen. Du kannst auch gleich zur Komercni Banka gehen; die haben Brokerage und sind gleichzeitig Depotbank.
Viel Glück, Balti.

[Panky]

Konkrete Frage:

Wer hat schon die Jahre zuvor Dividende aus der Tabak-Aktie bekommen? Ggf. wann wurde sie dann in Deutschland eingebucht?

Panky

[DARVAS]

up

Dividendeneinbuchung in D. Weiss jemand genaueres?

[thomtrader]

hallo zusammen,

habe eine Frage an euch:
Der Dividendenabschlag fand ja Ende März statt. Ihr habt die Dividende aber bis jetzt noch nicht erhalten.
Heißt das dann ihr könntet die Aktie jetzt verkaufen und erhaltet später trotzdem die Dividende?????

M.f.G. thomtrader

[Panky]

Normalerweise ist das so. Ich habe schon Dividende für Aktien bekommen, die ich schon lange nicht mehr hatte und an die ich nicht mehr dachte.

Gruss Panky

[Panky]

Im Board Osteuropa hat Backesova folgende Info zur Dividendenzahlung eingestellt:

Auszahlungstag laut Komercni Banka Brno wird der 14.05.01 in Tschechien sein.

[AOLer]

Hi Panky

wo du immer die Infos zu Tabak auftreibst!!(Hut ab)

Ich habe immer gedacht,dass die Dividenden immer am festgelegtem Datum (28,3.2001)ausgezahlt werden.In Deutschland bekommt man seine Dividenden in der Regel spätestens 1Monat später,warum macht dann Tabak AS so einen Zirkus.
Übrigens habe ich heute mein Systracom Depot übertragen lassen,und hoffe du postest hier unbedingt wann die Dividende kommt.
Ich bin ja gespannt,ob Systracom meine Dividende,wenn sie in einem Jahr kommen sollte,dann noch zu mir leiten kann.


gruß AOLer

[Panky]

Hi AOLer,

Laut Auskunft der Comdirect-Bank musste man die Tabak-Aktie
am 28. 3. 01 im Depot haben, um die Dividende zu bekommen. HV war am 9. 4. 01 in Prag.
Auszahlung müsste gestern (14.5.) in Tschechien erfolgt sein. Mal sehen wie lange es nach Deutschland
dauerd.

Die Aktie wurde heute in Prag um die 5650 CZK gehandelt, das entspricht etwa € 164.
Es sieht wohl so aus, dass der Markt langsam anzieht.
In München wurden heute 150 Aktien für 162,50 € gehandelt.

Gruss Panky

[Panky]

Die Aktie wurde heute in Prag um die 5660 CZK gehandelt, das entspricht etwa € 165.
Hat schon jemand Dividende in Deutschland bekommen?

Panky

[Panky]

Schlusskurs heute in Prag 5659 CZK.

[Panky]

Schlusskurs in Prag heute 5735 CZK = ca. € 167. Trend steigend.
München heute um 10.24 Uhr 1 Trade mit 20 Aktien zu € 163. Gut eingekauft!
Ich denke wir werden an dieser Aktie noch Freude haben. Hoffentlich kommt auch irgendwann die Dividende.

Gruss an alle MO- und Tabak-Fans. Panky

[AOLer]

Heute ging ja wieder mal die Post ab.226 gehandelte Aktien,und der Kurs kommt auch schon langsam wieder in die Gänge.Außerdem ist AS schon wieder 5€ "Dividendenschwanger" !!!

Gruß AOLer

[Panky]

Heute wurde keine Aktie in München gehandelt, aber mit € 175 taxiert.
Der Schluß-Kurs in Prag war CZK 5881.
Ich bin überzeugt, dass sich die Aktie in den nächsten 12 Monaten verdoppelt.
Ich lese immer parallel dazu die Infos von MO USA und denke, dass letztendlich
die gleiche Strategie gefahren wird. Im Grunde genommen ist es eine gute Aktie mit
derzeit niedrigem Kurs. Wer mit 100% Rendite (Dividende + Kursgewinn) in 1 Jahr zufrieden ist,
kann immer noch bei Kursen um € 170 günstig einkaufen. Ich glaube fast nicht, dass der Kurs
noch viel weiter zurückgeht, möglich ist aber an der Börse alles.

Gruss Panky

[thomtrader]

@AOLer: "Dividendenschwanger"
So kann man es natürlich auch sehen!


@panky: "100% auf ein jahr" Werde du mal nicht zu euphorisch!!!
20%p.a. über mehrere Jahre hinweg wäre eine phantastische Rendite, mit der wir absolut zufrieden sein könnten.

M.f.G. thomtrader

[Panky]

@thomtrader:
20% reichen mir auch, schließlich kommt ja noch die Dividende hinzu.
Ich habe nur die Aktie in Relation zu MO USA gestellt, dann müsste
sie sich verdoppeln. Vielleicht habe ich mich da nicht richtig ausgedrückt.

Gruss Panky

[Panky]

Schlusskurs in Prag heute 5901 CZK. 15 Aktien wurden zuletzt in München mit 172 € gehandelt.(18.00Uhr Geld 172/Brief 176)

[thomtrader]

panky:
Ich bezog die 20% auf Kurssteigerung und Dividende zusammen.
Phillip Morris CR wird nie die Bewertung ihrer Mutter erreichen aus folgenden zwei Gründen:

1.)Die Tschechei ist immer noch zu den Emerging-Markets zu zählen deshalb ist alleine deswegen schon ein deutlicher Abschlag gerechtfertigt(politische Risiken, Wechselkursrisiken,.......)

2.)MO(USA) ist ein unabhängiger Konzern der alleine auf Shareholder-Value ausgerichtet ist.
Die tschechische Tochter dient aber alleine den Interesse ihrer Mutter, und nicht uns Minderheitsaktionären.

Ich wäre mit 20%p.a.(einschließlich Dividende) sehr sehr zufrieden. Ich befürchte aber fast dies ist nur sehr schwer erreichbar.


Kennt ihr irgendeine börsennotierte Tochtergesellschaft bei der die Muttergesellschaft weit mehr als 50% der shares hielt, und die Tochter eine weit überdurchnittliche Kursperformance erzielte???????
AG´s bei denen die Mutter noch weitere Aktien auf den Markt bringen wollte, zählen nicht!!
Mir fällt momentan keine solche Firma ein

Trotzdem bin ich der Meinung das Phillip Morris CR ein überdurchnittliches Investment wird.


M.f.G. thomtrader

[Panky]

@thomtrader,
vielleicht sehe ich die Entwicklung etwas zu optimistisch. Die Aktie habe ich hauptsächlich, wie andere Aktien auch, wegen der Dividendenrendite gekauft.
Man muss die Entwicklung abwarten, auch hinsichtlich Tschechei und EU.
Es ist ja davon auszugehen, dass die Gewinne der Mutter zufließen. Das kann einmal die Dividende sein, aber indirekt auch der Aktienkurs.
MO (USA) bezahlt ca. 50 % der Gewinne als Dividende und reinvestiert den Rest, u.a. auch durch Zukäufe z.B. Argentinien und Aktienrückkäufe.
Dadurch erhöht sich der Kapitalwert der Gesellschaft und der Aktionär partizipiert in der Regel durch die Kurssteigerung.

Bei Mo Tschechei wurden bisher ca. 95 % des Gewinnes an Dividende bezahlt, für 2000 (also seit der Übernahme von MO USA)nur noch 80 %. Der Rest wurde reinvestiert. Das läßt vermuten, dass eine ähnliche Strategie wie in den USA gefahren wird.
Vielleicht liege ich aber mit meinen Vorstellungen falsch.

Trotzdem danke für dein Posting. Die Diskussion führt dazu, dass man nicht alles zu einseitig und euphorisch sieht.

Gruss Panky

[Paravisiodio]

Kann mir jemand genau sagen, wann die Dividende in Deutschland ausgezahlt wird?

[Panky]

Dividendenzahlung war in Tschechien am 14.5.01. In einem anderen Forum über tschechische Aktien habe ich gelesen, dass es ca. 1 Monat in Deutschland dauert. Sobald jemand Dividende bekommen hat, bitte posten.
Grus Panky

[gholzbauer]

Der nichtausgeschüttete Teil des Jahresgewinnes von PM CR dient weniger für Erweiterungsinvestitionen, sondern zur Finanzierung erhöhter/verteuerter Lagerhaltung aufgrund veränderter Tabaksteuervorschriften in Tschechien.
Stand in der letzten Kurz-Analyse von Patria, siehe mein Link vom 23.4.

[Balti]

Hi gholzbauer,

weißt Du, welche Auswirkungen das US-Gerichtsurteil PR USA auf die PH CR haben könnte. Der Kurs fiel leicht auf 170 EUR. Wenn er auf 160-165 EUR fällt, steig ich wieder ein wegen der hohen Dividenrendite. Manchmal sind solche Urteile gute Kaufgelegenheiten. Wie siehst Du das ganze? Bist Du auch Raucher und hast Du einen guten Anwalt? Dann solltest Du in den USA klagen. Scheint sich zu lohnen. Die eine oder andere Mrd. sollte sich damit verdienen lassen.

Gruß Balti

[gholzbauer]

Vielleicht verschlechtert sich in den kommenden Wochen/Monaten die Stimmung für Tabakaktien wieder etwas. Dies dürfte allerdings mehr PM (USA), R.J. Reynolds, BAT belasten, die ohnehin aufgrund ihrer guten Performance etwas Kosolidierungsbedarf haben. Weniger betroffen sein sollten die regionalen europäischen Firmen. Bei PM CR sehe ich aufgrund der niedrigen Bewertung nicht viel Luft nach unten, solange das Geschäft gut läuft und in Europa keine Klagewelle aufkommt. Unter 160 E würde ich wohl nachkaufen.
Raucher bin ich übrigens nicht. Seit ich Anteile von PM CR habe, finde ich es aber ganz in Ordnung, wenn meine Mitmenschen rauchen.

[Panky]

@gholzbauer, danke für dein Hinweis vom 7.6.01, hatte ich überlesen. Ich bin trotzdem optimisitsch.
Gruss Panky

Heute hat die Aktie auch in Prag wieder angezogen. "DARVAS" hat am 29. 3. 01 einen Chart von MO (Börse Prag) in dieses Forum eingestellt, der sich ständig nach Schlusskursen aktualisiert. Echt super, um schnell nachzusehen!!

[alexandria]

MvM-Analyse: OTI - "Der Kutscher kennt den Weg, mein Kind" 10.03.2001

On track innovation - kurz OTI - entwickelt und vermarktet erfolgreich unter anderem Smartcard Lösungen (EYECON), die mit Kontakt oder kontaktlos arbeiten. Diese Systeme ermöglichen zusätzlich Datenverschlüsselungen zwischen der Karte und dem Lesegerät, welche auf DES, Triple-DES, RSA oder ECC Technologien beruhen.

Das Israelische Unternehmen war in der Lage, die zum IPO publiziere Umsatzplanung für das Geschäftjahr 2000 zu erreichen. Anders sieht es jedoch mit dem Gewinn aus. Statt dem prognostizieren Gewinn wurde ein satter Verlust von 0,52 Euro je Aktie ausgewiesen. Diese Geschäftsentwicklung hat dazu beigetragen, dass diese Gesellschaft bei einigen Investoren in Ungnade gefallen ist. Positiv fällt auf, dass das Unternehmen nur unwesentlich an Liquidität eingebüsst hat.

.
http://www.maerkte-von-morgen.de/chartanalyse.htm

[alexandria]

MvM-Analyse: OTI - "Der Kutscher kennt den Weg, mein Kind" 10.03.2001

On track innovation - kurz OTI - entwickelt und vermarktet erfolgreich unter anderem Smartcard Lösungen (EYECON), die mit Kontakt oder kontaktlos arbeiten. Diese Systeme ermöglichen zusätzlich Datenverschlüsselungen zwischen der Karte und dem Lesegerät, welche auf DES, Triple-DES, RSA oder ECC Technologien beruhen.

Das Israelische Unternehmen war in der Lage, die zum IPO publiziere Umsatzplanung für das Geschäftjahr 2000 zu erreichen. Anders sieht es jedoch mit dem Gewinn aus. Statt dem prognostizieren Gewinn wurde ein satter Verlust von 0,52 Euro je Aktie ausgewiesen. Diese Geschäftsentwicklung hat dazu beigetragen, dass diese Gesellschaft bei einigen Investoren in Ungnade gefallen ist. Positiv fällt auf, dass das Unternehmen nur unwesentlich an Liquidität eingebüsst hat.

.
http://www.maerkte-von-morgen.de/chartanalyse.htm

[alexandria]

MvM-Analyse: Metabox - Blackbox ? (09.04.2001)

Einmal mehr hat sich gezeigt, dass der gesunde Menschenverstand an der Börse doch seinen Wert hat. Das Technologieunternehmen Metabox, das durch wilde Spekulationen ein auf und ab erlebt hat, ist nun wohl am Ende aller Phantasie. Der Hersteller von Set-Top-Boxen ist zweifellos in einem zukunftsträchtigen Wachstumsmarkt angesiedelt und der bequeme Zugriff von der Fernsehcouch auf die zahllosen Angebote im Internet hat gewiss seinen Reiz.

http://www.maerkte-von-morgen.de/chartanalyse.htm

[thomtrader]

@Alexandria:

Spinnst du???????

[gholzbauer]

Das kommt davon, daß dieser Thread vermutlich durch einen Softwarefehler bei w:o nun unter Betreff "OTI ON TRACK" läuft.

[Lothar.]

Vielleicht sollten wir einen neue Disputationrolle anlegen?
Allerdings gibt es nicht viel neues - nicht einmal den Eingang von Dividenden haben wir zu vermelden ...
Interessant die Fragestellung des Verhältnisses von Mutter und Tochterunternehmen. Mir scheint, der Kurs einer Tochter wird vorallem auch davon abhängen, welche Funktion die Mutter ihrer Tochter zubilligt. Will man über die Tochter Geld in die Unternehmensgruppe "holen", so wird man die schon börsennotierte nach unten stützen und nach oben freien Lauf lassen, sich sogar "freuen", wenn sie sich dynamischer entwickelt als die Mutter. Derartiges kann man - über einen längeren Zeitraum - bei Jenoptik (622910) und ihrer Tochter DEWB (804100) beobachten. Irgendwann im nächsten Jahr, wenn Unternehmensverkäufe nicht mehr steuerlich belasten und auch die Börse wieder mehr Sonnenschein zeigt, wird man den Eigenbesitz an Aktien (ca. 97%) abschmelzen und mit 50,xx% weiterhin die volle Kontrolle über Tochter haben: so stärkt man die Kraft des Firmennetzes ohne seine Unabhängigkeit einzubüßen.
Anders bei Philipp Morris! Hier braucht mein keine Fäden, um das Netz nach innen stabiler zu machen: es ist genug "Masse" vorhanden, um an anderen Orte einfach neue zu knüpfen. Bequemer ist es jedoch, wenn man gleiche Netzfetzen aufkauft und sie dann in das globale Netz einwebt. Hier wird der umgekehrt Weg beschritten und man kauft Effekten der zu integrierenden Firma auf, anstatt sie zu veräußern. Das hat zu Folge, daß die Mutter an einem stark steigenden Kurs garnicht interessiert sein kann, verteuert das doch nur die Kosten für den Einkauf! Zugleich wählt man eine hohe Gewinnausschüttung; dies sichert dem "Kraken" das überleben als Gesamtheit und führt regelmäßig dazu, daß die Kurse zurücklaufen, da der innere Wert der Tochter-AG nicht steigt. Mit den Dividendeneinnahmen kann man ganz bequem die verbilligten Stücke vom Markt nehmen, wenn man dann will ...
Es könnte aber auch sein, daß diese Strategie - wenn sie die Mutter denn so verfolgt - im Laufe der Jahre einen Wandel erführe; etwa weil man aus steuerlichen, wettbewerbsrechtlichen oder anderen Gründen einen starke europäische Tochter braucht (Stichwort: Böhmen und Mähren im gemeinsamen Binnenmarkt), die sich behaupten kann. Dies wird die Zukunft entscheiden.
Ein anderer Aspekt spielt noch eine Rolle: die Tochter scheint - anders als die Mutter - nur im Tabakbereich tätig zu sein. Hier fehlt die Kraft sich eine "Kraft" zu leisten. Es bleibt spannend zu sehen, ob nicht eines Tages Quertragewerke zwischen Jakobs, Milka und Suchard einerseits und der europäischen Tabaksparte geknüpft werden.
Auch gibt es noch das Szenario daß die Rest-Aktionäre "ausbezahlt" werden; dann sollte man wohl in die Mutter investieren mit dem Zusatzrisiko der Währungsschwankung, daß uns vorläufig noch erspart bleibt.

Also auf ein neues Blatt? Ist schon jemand auf eine Internetseite von 887834 gestoßen?

[OS@Turbine]

p morris ----<www.philipmorris.com

ihr schlauberger...tabak bei pm ist nicht mal mehr 20% !!!

die haben kraft ( milak + jakobs ....ect...kraft soucen....
rednite : 5% dividende + mirakel wip + philadelphia.. )



PM ist der 2.größte nach nahrungsmittelhersteller der WELT,nestle
#

und eure tschechichen freunde ???


VERKAUFT EUCH NICHT FÜR DUMM !!!

Morris und Tschechien !!!

[Panky]

@OS@Turbine

Bin in MO USA gleichfalls investiert und kenne natürlich die Zusammensetzung, wie manch anderer auch. Trotzdem bleibt MO Tschechei allein wegen der Dividende ein gutes Investment. "Schaun wir mal!" wie unser Beckenbauer zu sagen pflegt.

[DARVAS]

hier der Chart der Börse MUN:

die letzten 3 Monate:



der Jahreschart mit Indikatoren:



DARVAS

[OS@Turbine]

dann ist ja gut punky !



wollt ich nur erwähnen, weil dass kaum einer weiss....

soll ja nur vor pushern warnen, die kleinaktionäre abziehn !!!

[Crashboombang]

Hat jemand die Divi. schon bekommen? Wer weiß genaueres? Zahlen die überhaupt?

[Panky]

Dividendenzahlung war in Tschechien am 14.5.01. Angeblich soll es ca. 1
Monat in Deutschland dauern. Habe bisher aber auch noch keine Dividende bekommen.
Hat überhaupt schon jemand Dividende aus Tschechien bekommen? Ggf. wie lange hat das gedauert?

Gruss Panky

[Balti]

Das dauert nur in Tschechien etwa 1 Monat. Dann muß man aber ein Konto in Tschechien haben. In Deutschland muß man wohl 3-6 Monate oder länger auf die Dividende warten. Bei den Russen sogar 1 Jahr. Also bitte etwas Geduld.

Gruß Balti

[Panky]

Kennt jemand die Homepage von MO CR?

Gruss Panky

[Panky]

MO CR akuell CZK 5921 = Euro 175,38. In München bisher kein Handel. T: 172 €.

[Panky]

Unter dem Link:
http://www.pse.cz/CENPAP/seznam_cp.asp?ka=4254
findet man näheres zu Tabak, z.B. Telefon und FAX.
Wie bekannt beträgt die Ausschüttung CZK 940 = € 27,80.
Leider wissen wir immer noch nicht, wann die Devidende in Deutschland bezahlt wird. Ich werde über die FAX-Nr. 02/809395 anfragen, wie es mit der Dividende abläuft. Oder kann jemand, der tschechisch spricht unter der Tel.Nr. 02/66702602 nachfragen?

Panky

[AOLer]

Hi Panky

macht dich doch nicht so heiß wegen der Dividende.Irgendwann wird die schon kommen,sie ist ja schon unterwegs.
Bist du eigentlich wieder bei Mo an Board,oder wartest du noch?

Gruß AOLer

[Panky]

Hi AOLer,

ich denke auch, dass die Dividende kommt. Mich wundert nur,
dass keiner darüber etwas weiß.

Bei Mo USA bin ich noch in Wartestellung. Es kann aber auch sein, dass es falsch war auszusteigen.
Mal sehen wie es weiterläuft.

Gruss Panky

[Saccard]

So, ich habe meine Dividende bei ConSors am 27.6. eingebucht bekommen.
Auch für meine Aktien, die ich noch am 28.3. zum Schnäppchenkurs ergaunert hatte...
Von der Dividende gehen 15% tschechische Quellensteuer ab.

So, jetzt das negative zu Tabak:
Habt ihr euch überlegt, ob PM nicht irgendwann alles übernimmt? Was werden die dann machen?
Ich denke, sie werden mit ihrer Mehrheit einfach die Dividende Streichen oder massiv zurückfahren, der Aktienkurs bröckelt dann
und MO kann alles billig übernehmen.
Natürlich wäre das das Negativszenario.

Man sollte auch nicht versäumen bei einem EU-Beitritt Tschechiens die Aktien abzustoßen, da Tabak klar von tschechischer "Vetternwirtschaft" profitiert.
Da werden Spenden an politische Parteien gezahlt und Tabak importiert den Rohtabak aus der Slowakei ohne Steuern.
BAT zahlt sehr wohl Steuern auf die Rohtabakimporte (kommen allerdings nicht aus der Slowakei).
Ob das nach einem EU-Beitritt so bleibt?

Bei den großen Tabak-Aktien rate ich von MO ab, 100 Mrd. Marktkapitalisierung ist schon relativ viel.
60% des Gewinns wird mit Tabak verdient. BAT ist ähnlich groß (eigentlich genauso), verdient allerdings weniger, da sie nicht
so gut gemanaget sind. Die Marktkapitalisierung ist bei 17 Mrd.!!
In der 3. Welt sind sie besser positioniert, was m.E. dafür sorgen wird, daß BAT in 5 Jahren wieder die Numemr 1 auf dem Tabakmarkt sein wird
(bzw. die Nummer 2 wenn man CNTC aus China als derzeitige Nr. 1 gelten läßt).

Gruß,
Saccard

[AOLer]

@Saccard

war BAT jemals die Nummer eins?(du schreibst"wieder die Nummer 1")
Ich kann es mir gar nicht vorstellen,allerdings glaube ich nicht,das MO jemals seine jetztige Position verlieren sollte,so werden die Kombination aus Nahrungsmittel+Tabak immer stärker Synergien erbringen.
Für mich ist Mo bis zu einem KGV von 25 ein Kauf,das wäre ein Kurs von 100 Dollar(vorausgesetzt es gibt keine Prozesse mehr).Markt-KGV beträgt zur Zeit 26,6 läge also noch darunter.

Gruß AOLer

[Saccard]

Ja, BAT war früher die Nr. 1...

Welche Synergien soll es denn zwischen Tabak und Nahrungsmitteln geben?
MO bringt doch eher Kraft an die Börse. Ich denke, daß es auch geschickter ist, den Börsenwert möglichst gering zu halten (durch Dividendenzahlungen und Aktienrückkäufe).

Wenn man für BAT 17 Mrd. an Marktkapitalisierung annimmt, dann ist die Tabaksparte von MO 26 bis 30 Mrd. wert.
Dabei darf man nicht vergessen, daß MO mit der Tabaksparte 5.5 Mrd. $ pro Jahr macht.
Man sieht also, daß MO auf dem jetzigen Niveau keinesfalls zu teuer ist. Durch das vormals gute Management ist allerdings auch kaum eine Ergebnissteigerung möglich.
Sollte BAT ähnlich gut gemanaget werden wie MO, dann sind auch dort ca. 4 bis 5 Mrd. an Gewinn möglich.

Größter Wachstumsfaktor für beide Unternehmen dürften die emerging markets sein, da von nationalen Marken auf internationale Zigarettenmarken umgeschwenkt wird
(man kauft eben auch in Argentinien lieber Marlboro als die "alten" Marken).
Aber gerade auf diesen Märkten ist BAT eher besser als MO vertreten.

Kurzgesagt:
MO hat Probleme mit den Märkten (hoher USA-Anteil, kaum noch Steigerungsmöglichkeiten der Marktbeherrschung).
Das Management war früher extrem gut, hat aber heute nachgelassen (Geofrey Bible ist keine 15 Mio. pro Jahr wert).
Der Preis ist im Moment fair, betrachtet man andere Dow-Firmen, dann ist der Preis 50% zu niedrig. Die Frage ist, wer sich preislich anpasst...

BAT ist genauso groß wie MO (sie liegen nur einen ganz kleinen Hauch bei der Anzahl der abgesetzten Zigaretten hinten).
Der Gewinn ist erheblich niedriger, was verschiedene Ursachen haben mag. Irgendwann wird der Wert von BAT freigesetzt.

Für mich zählt, daß BAT zur Zeit das niedrigere KGV hat (unter 10) und eine höhere Dividendenrendite bietet, die dazu keiner
Quellensteuer unterliegt (GB zieht keine Quellensteuer ab).

Wichtig ist, daß man auf jeden Fall entweder in MO oder in BAT investieren sollte, nicht aber in kleinere Unternehmen wie Altadis, die
nur auf lokalen Märkten vertreten sind. Größe zählt in der Tabakbranche!

Eine Ausnahme stellt natürlich PM CR dar...

Gruß,
Saccard

P.S.:
Das beste Tabakunternehmen ist ohnehin m.E. Reynolds gewesen. Da sie RTI an Japan Tobacco verkauft haben, sind sie heute leider uninteressant.

[Panky]

PM CR um 13.35 Uhr in Prag bei CZK 5931 = € 175,48. In München
letzer Handel 45 à 175 €. Sieht nicht schlecht aus.

Für alle, die noch eine gute Dividendenrendite suchen, können sich mal
BANPU WKN:882131 anschauen (siehe auch im Board). Kurs: € 0,74, Dividende mindestens 13 Cent.
Wenn das stimmt, dass sogar 60% des Gewinnes ausgeschüttet werden, dann
müssten es sogar über 20 Cent sein.

Gruss Panky

[Panky]

Mit einem Übersetzungsprogramm vom Englischen ins Deutsche gebracht (etwas Phantasie ist erforderlich),aber recht interessant.

Banpu ist eine öffentlich-rechtliche Gesellschaft, aus der vor kurzem die größte private Sektor-Kohlenabbau-Gesellschaft in Thailand entstand. Die Kern-Unternehmen von der Gesellschaft und seiner Gruppe begannen mit Kohlenabbau im Norden und industriellem Mineralien-Bergbau im Süden. Die Erfahrung, die von großem Bergbau-Betrieb verdient wird, erweitern das Unternehmen im 10-Jahr Vertrag von Verlagerung von über Belastung und Lignit-Herausziehen für EGAT (Elektrizität, die Autorität von Thailand erzeugt,). Außerdem dehnt der Banpu seine Netzwerke zu Übersee Unternehmen aus. Kohle-Produktion und Kalzium, die kohlensaurer Bergbau beziehungsweise in Indonesien und dem Produkt durchgeführt worden ist. Die Produkte von zwei Stellen werden an alle Kunden im asian-Gebiet verteilt werden.Innerhalb des hohen Forderung-Wuchses von Elektrizität, die ein maßgebendes Bedürfnis industriellen Sektors ist, hat Banpu sein Unternehmen diversifiziert, um Macht-Sektor zu betreten. Die cogeneration pflanzen das Produzieren von Dampf und Elektrizitätsversorgung zur Landkarte Ta Phut Industrieller Besitz, und EGAT ist der erste Schritt der Gesellschaft.In 1995 führte die Gesellschaft eine große Bewegung im Betreten des Programms des EGAT IPP von EGAT auf und wurde ernannt, um die 2 Macht-Projekte mit der totalen Kapazität von 2,100 MW zu entwickeln.Banpu öffentlich-rechtliche Gesellschaft, die beschränkt wird, wurde als ein kleiner Kohlenabbau getragen. Innerhalb eines Jahrzehntes ist es ein größter Kohle-Produzent in Thailand und einem des größten thailändischen Spielers in Macht-Unternehmen geworden. Die perfekte Kombination unter seinem flexiblen Management, starker stützender Finanz, und effektivem Management-Team und Personal bringt einen befriedigenden Erfolg hervor.

[Panky]

Oh Peinlich, habe den falschen Beitrag, reingestellt.
Entschuldigung

Panky

[AOLer]

@Saccard

glaubst du nicht das im Vertrieb Synergien möglich sind.Kraft-Kunden kann man doch gleich noch die gesamte Tabak Palette aufschwatzen,ich bin allerdings kein Experte.


Gruß AOLer

[Panky]

Ich glaube die MO-Philosophie stimmt schon. Die machen einen Aktienrückkauf, aber nicht mit Krerditen, sondern mit erwirtschaftetem Geld. Das steigert den Wert der Aktie. Mit MO USA kann man sicher langfristig nichts falsch machen. Ich hoffe nur, dass ich nochmals einen Einstiegskurs um die 50 € bekomme. Dann müsste es allerdings beim Nasdaq steiler nach oben gehen. Ich denke, dass PM USA die $ 60 in den nächsten 6 Monaten erreichen wird.

@AOLer, ich bin übrigens Nichtraucher und lasse mich beispielsweise auch nicht bei Kraft dazu hinreißen. Habe schon eine Raucherlunge bei einer Obduktion gesehen. Dieser schwarze Teerbelag hat mir gereicht. Das ist übrigens auch der Grund, weshalb ich mit Tabak-Aktien nicht ganz glücklich bin. Aber dann darf man wahrscheinlich gar keine Aktien handeln.
Gruss Panky

[AOLer]

Hi Panky

mit Kraft-Kunden waren Konsum-Ketten und andere Großkunden gemeint,auf die Mo vielleicht Druck ausüben könnte um so auch noch ihr gesamtes Tabak-Sortiment an den Man zu bringen.

Aber wie gesagt,alles nur Spekulation

Gruß AOler

[Panky]

Hi AOLer

habe ich auch so verstanden. Es geht ja auch darum, die Ware (Zigaretten) überall anzubieten und an den Mann(die Frau) zu bringen.
Raucher zu bekehren ist sowieso sinnlos. Die müssen das überall finden, was sie such(t)en.

Gruss Panky

[Panky]

Hi AOLer, schau mal in deine Mailbox.
Pnaky

[winnman]

@alle
Habe mich näher mit PM CR befasst und kam zu folgendem
Ergebnis:
1.)Der Gewinn stieg GSCHJ.:1999 - 2000 um ca13%
Trotz Umsatzrückgang.(Spricht für eine gute Geschäftsfü.)
2.)Die Dividende stieg um ca 6%, obwohl die Ausschütquote
um 15% reduziert wurde.(Habe die angekündigte Div.
noch nicht erhalten.)
Divi.-Rend. brutto ca 15%
3.)Der Aktienkurs ist nur optisch hoch (KGV nur ca 5)
4.)Hervorragendes Standbein im Ostgeschäft für PM-USA.
Eine komplette Übernahme durch PM deshalb möglich.
Bei diesen Gewinn-Marschen kann PM seinen Profit kaum
besser reinwestieren
(Zuweilen sind alle Ubernahme -Aktonäre fast immer gut
gefahren)
5.)Sobald Tschechien in der EU aufgenommen wird, ist es
vorbei mit diesen Niedrigkurs von PM-CR.
6.)Ein möglicher Aktiensplit (1:5 bis 1:10), nebst 1/4
jährlicher Dividendenzahlung gäben diesem Papier einen
erheblich größeren Reitz.
Über Denkanstöße bzw.andere Möglichkeiten über den Verlauf
dieses Basisinvestments würde ich mich freuen.

Zuweilen gibt es für mich keinen Grund PM-CR abzustossen.
wm

[Saccard]

Hm, einen Grund zum abstoßen sehe ich derzeit nicht.
Die Frage die sich mir stellt:
Ph. Morris CR oder polnische Staatsanleihen mit 1.5 jähriger Restlaufzeit.

Da die tschechische Krone m.E. stabiler sein wird, kommt für mich eher Ph. Morris CR in Frage.

Der EU-Beitritt wird nicht so schnell kommen und ist m.E. eher negativ, da dann eine
verstärkte Konkurrenzsituation besteht (BAT und Reemtsma wollen auch nach Tschechien).

Nicht vergessen:
Wir machen nur Gewinn, wenn die jetzige Situation noch min. 6 Jahre so bleibt!

Gruß,
Saccard

[Panky]

@ Saccard

EX-Tag war übrigens der 29.3. 2001. Deshalb hast du für deine am 29.3.01 gekauften Aktien noch Dividende bekommen.
Wieviel € gab`s denn pro Aktie? Bei Comdirect kam noch nichts.

Gruss Panky

[syllabub]

Hallo TABAK-Fans

ich habe 150 PM CR, die ich vor einer Übernahme durch die Muttergesellschaft nicht mehr loslasse. Dafür gab es gestern netto (nach Abzug von 15% tschechischer Quellensteuer) genau DM 6900.- Dividende. Der Sommerurlaub ist gesichert.

Gruß Syllabub

[Panky]

@ syllabub

Das läßt ja hoffen. Bei welcher Bank bist du?

Panky

[syllabub]

@Panky

LBBW,

Gruß Syllabub

[Panky]

Dividende mit Datum vom 5.7.01 (comdirect) heute morgen eingebucht.
Es dauerte also ca. 3 Monate. Trotzdem eine gute Rendite. Selbst bei einem Kurs von ca. 175 € sind das noch gut 13%.

Panky

[AOLer]

Hi Panky

jetzt hat deine liebe Seele endlich Ruhe !!Ich freue mich für dich,selber muß ich aber noch warten bis die Div von Systracom bei mir eingebucht wird.


Gruß AOLer

[Panky]

Gerade ist die Dividendenabrechnung per Post gekommen. Wenn ich die DM 6900 von syllabub durch 150 Aktien teile komme ich genau auf DM 46,-- . Wenn ich meinen Betrag durch die Anzahl der Aktien Teile komme ich auf DM 44,89. Das ist eine Differenz von 2,41% (DM 1,11).
Der Umrechnungskurs beträgt bei mir EUR/CZK 34,815 Valuta 4.7.01.

@ syllabub
Kann das sein, dass die Kurse so schwanken? Wie war bei deiner Abrechnung der Umrechnungskurs/Valuta?

@AOLer
Irgendwann will man auch die Früchte seiner Arbeit ernten. Ich hoffe, dass bei dir die Dividende auch bald kommt. Abgerechnet wurde bei mir nach dem Depotbestand vom 9.4.01.

Gruss Panky

[Panky]

Habe bei comdirect angerufen. Der Kurs stammt angeblich vom 2.7. 01. Die Commerzbank habe den Wechselkurs (Brief-Kurs) mit 34,815 festgelegt. Ich habe den Eindruck, dass hier der Kleinanleger wieder abzockt wird. Ich habe schon angedroht, dass ich und meine Freunde das Depot bei Comdirect auflösen werde, falls andere Banken am 2.7.01 einen besseren Kurs hatten.
Deswegen wäre ich auch dankbar, wenn mir andere Ihre Abrechnungskurse mitteilen würden.

Panky

[syllabub]

Hallo Panky,


ich habe einen CZK-Umrechnungskurs von 33,9700 in meiner Abrechnung stehen. (Valuta-Termin 25.04.2001).

Gruß Syllabub

[Rotti_de]

Hallo,
habe ebenfalls zum Kurs von 33,97 Dividende bekommen (Raiffeisenbank), Zahlungstag: 25.04.01

[gholzbauer]

Bei mir:
Bank: bayr. Sparkasse
Dividendenbenachrichtigung vom 3.7.2001
Extag 10.4.
Valuta 25.4.
Devisenkurs 34,77
Quellensteuer 25% ( )

[StevieWonder]

Abrechnung vom 04.07.2001

Depotbestand zum 09.04.2001

Zahlbar zum 25.04.2001

Devisenkurs: Eur/CZK 34,815

Quellensteuer: 15,000% ;-) !

Fein, fein!

[Panky]

@ StevieWonder und alle

Das hört sich nach Comdirect an, die bislang den schlechtesten Kurs hatte, wobei die Bayr.Sparkasse mit 34,77 nicht weit davon wegliegt.
Gut sind LBBW und Raiffeiesenbank mit 33,97. Das ergibt eine Differenz von € 0,57 netto, was die Comdirect durch den Umrechnungskurs weniger ausbezahlt hat.

Nun könnte man sagen 57 cent sind nicht viel. Aber Kleinvieh gibt auch Mißt. Ich muss mal überlegen, wie ich das jetzt angehe.
Vielen Dank für die Resonanz.

Gruss Panky

[StevieWonder]

Sicherlich wachsen 0,57 Cent schnell zu einer Summe zusammen, aber ich werde in dieser Sache auf die Kohle verzichten. Die Tschechische Krone schwankt nun einmal und die Comdirect mußte sich einen Tag aussuchen. Sicherlich einen, der für sie günstig ist. Leider macht die Comdirect Verluste und ich führe bei denen ein kostenloses Depot. Mit den Zinsen auf laufende Konto bin ich auch sehr zufrieden und deshalb belass ich es dabei.

Hammerhart finde ich es aber, wenn eine Sparkasse 25% Quellensteuer erhebt! Ich dachte immer nur die Finanzämter sind unfähig den richtigen Steuersatz zu errechnen! Oder fällt soetwas unter indirekte Entwicklungshilfe? Leider muß man alles und jeden kontrollieren.

Well done und legt eure Dividende gut an!(nicht alles versaufen!*grins*)

[Panky]

Ich habe mich ebenfalls entschlossen, nichts zu unternehmen. Ich bezahle auch keine Depotgebühren, allerdings hätte man bei der Differenz locker mehrmals Gebühren bezahlen können. Ich habe noch ein Depot bei Entrium. Dort sind die Zinsen besser, aber das Handling schlechtet. Deshalb ordere ich meistens bei comdirect. Guter Service hat eben seinen Preis.

Gruss Panky

[AOLer]

Hi Panky

was bedeutet eigentlich "Abgerechnet wurde bei mir nach dem Depotbestand vom 9.4.01."?

PS:habe noch keine Div. !!


Gruß AOler

[Panky]

Hi AOLer,

auf meiner Divi-Abrechnung stand: Aktienbestand (Anteile) am 9.4.01, das bedeutet die Anzahl der auf dem Depot zu diesem Zeitpunkt eingebuchten Aktien. Daraus ergibt sich dann die Gesamtdivididende.

Gruss Panky

[Panky]

Kurs in Prag um 13,31 Uhr CZK 6048 = € 178,36

Link zum Währungsumrechner: http://boerse2.web.de/Tools/CurCalc/curcalc_result.asp?Quant…

[AOLer]

Hier mal für alle Dividendenjäger (sind doch fast die meisten Tabak AS Aktionäre):
Was haltet ihr von Argentinischen Euro-Bonds?

Einige stehen zur Zeit bei 14,5% bei 2Jahren Laufzeit.

http://www.boerse-stuttgart.de/renten/index.html

Habe die heute mal auf meine Beobachtungsliste gesetzt,da ich glaube der Markt dort wird bald richtig einbrechen."
Cavallo versicherte am Mittwoch, dass der Peso, der seit zehn Jahren eins zu eins an den US-USD gebunden ist, nicht abgewertet werde. "Die Leute brauchen keine Angst zu haben, ihr Geld auf der Bank zu lassen", sagte der Minister"ich erinnere an Jelzin,der hat nach so einer Aussage schon den nächsten Tag abgewertet,und damals konnte man 30Jährige Dollaranleihen mit 50% Jährlich abstauben.


Also beobachten,und wenn die abwerten mal ein paar Eurobonds ins Depot legen.

Gruß AOler

[Panky]

Ich kenne mich zwar mit diesen Werten nicht so gut aus, meine aber, dass Argentinien eine "heisse Kiste" ist. Da ist Tabak mit heute CZK 6050 in Prag (=178,5 €)immer noch günstig. Heute steht in der Financial Times D. ein Bericht über den €, dass dieser den Abwärtstrend durchbrochen hat, weil Druck aus den Schwellenländer (dazu gehört auch Arg.)auf den Dollar entsteht. Grund: viele Anleger verkaufen ihre Rentenpapiere, die auf US$ basieren wegen des Inflationsrisikos. Jeder muss das aber selbst bewerten.

Gruss Panky

[AOLer]

hi Panky

mit dem Dollar sehe ich das genauso,darum ja Eurobonds!!
Außerdem Einstieg erst nach Währungsabwertung,gibt vielleicht im besten Fall 17-20% Rentite wenn alle in Panik verkaufen sollten.
Bis dahin warte ich noch.

Gruß AOLer

[Panky]

Hi AOLer,

als Beimischung sicher eine Variante. Ich bin aber eher konservativ ausgerichtet und suche mir lieber runtergebügelte Substanzwerte. Bei Tabak mit einem KGV von etwa 5 kann man zu der Dividende auch einen Kursgewinn erhoffen. Ich denke, dass Tabak in den nächsten Monaten 200 € erreicht. Vielleicht kommt doch irgendwann der ersehnte Aktiensplit. Das würde den Kurs sicher weiterbringen. Die Aktie ist durch ihre Dividende nach unten abgesichert. Das sieht man auch daran, dass im Augenblick kaum einer verkaufen will.

Hast du inzwischen deine Dividende?

Gruss Panky

[Panky]

Kurs in Prag um 14.40 Uhr CZK 6075 = 179,46 €. Sieht ja nicht schlecht aus.
In München liegt der Kurs derzeit bei € 178.

[AOLer]

Hi Panky

Dividende ist heute eingedrudelt!

Der Umrechnungskurs lag bei 34,08€.War zwar nicht der beste Kurs,aber auch nicht der schlechteste.


Gruß AOLer

[AOLer]

Übrigens haben die gestern in Argentinien die Währung ganz leicht abgewertet.Normalkurs war 1:1 zum Dollar,jetzt 1:1,04 !!
Dadurch stehen die Rentiten seit heute bei 21%.Bei dieser Dynamik des Anstieges besteht zur Zeit kein Handlungsbedarf.Vielleicht bietet sich hier wirklich noch eine große Chance langfristig 30% Zinsen einzufahren.


Gruß AOler

[Panky]

In der Financial Times Deutschland von heute steht auf der Titelseite ein Riesenartikel über die schlechten Aussichten in Argentinien. Man hat Bedenken, dass evtl. ein Dominoeffekt bei den anderen Schwellenländern entsteht. Ich denke auch, dass man erst mal abwarten sollte.

Deshalb bauen wir auf unser MO CR, die sich in Prag zwischen CZK 6053 und 6075 (€ 179,3 - 179,9) bewegt. Der Trend zeigt gen Norden!

Gruss Panky

[AOLer]

Was ist eigentlich zur Zeit mit dem tsche. Markt los.Heute gings fast 8% nach unten,weiß da jemand was genaueres?


Gruß AOLer

[gholzbauer]

CEZ sind gestern stark eingebrochen, 20% scheinbar.
Heute sind CEZ wieder +10%.

Beim Kopieren wurden im folgenden Text einige Buchstaben verändert, vermutlich weil ich nicht den passenden Zeichensatz installiert habe. Ich habe teilweise ausgebessert (C<>É), kann aber kein Tschechisch. Würde mich sehr freuen, wenn jemand kurz in 2 Sätzen zusammenfassen könnte.


http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=9…

Pražská burza dnes pozastavila obchodování s akciemi CEZu, když oslabily o více než 20%
Dnešní obchodování na pražské burze bylo témìø bez vlivu zahranièních trhù. Nejvìtší pozornost investorù byla dnes obrácena k akciím CEZu, které dnes oslabily o více než 20% na cenu 68,70 Kè a pražská burza byla v souladu s burzovními pravidly nucena pozastavit obchodování s tímto titulem. Celkem se dnešní den zobchodovaly akcie CEZu v objemu 180,2 mil. Kè. Impulsem k drastickému poklesu byla zpráva agentury Reuters, že nìmecká vláda potvrdila, že bude požadovat pozastavení a nespuštìní jaderné elektrárny Temelín do provozu. Akcie CEZu reagovaly již od poèátku obchodování a CEZ oslaboval v prùbìhu celého dne až do pozastavení obchodování. Prodejní tlak pøicházel jak ze strany zahranièních investorù, tak ze strany domácích investorù a obchodníkù. Ostatní tituly byly taženy poklesem tohoto titulu a prodejní tlak se nevyhnul jedinému titulu. Dalším výrazným poklesem dnes ukonèily obchodování ÈRA, které dnes oslabily o 8,2% na závìreènou cenu 355 Kè pøi objemu pouhých 22,2 mil. Kè.

Nejobchodovanìjším titulem se stala opìt KB, která dnes pøi objemu 253,6 mil. Kè oslabila o 6% na závìreènou cenu 830,50 Kè. Na KB byl vidìt zájem zahranièních investorù na obou stranách a další hybnou silou smìrem dolù byly opìt stop-loss prodeje. Nejménì dnes oslabil Philip Morris (-0,48%) na závìreènou cenu 6029 Kè pøi objemu 15,3 mil. Kè.

Celkový objem na pražské burze dnes dosáhl 576 mil. Kè. Index PX-D dnes výraznì oslabil o 7,85% na 951,5 bodu.

(Bohumil Pavlica)

16.7.2001

[Backesova]

Der Grund für den 20 % tigen Einbruch war die Reuters Meldung , daß die Bundesregierung in Deutschland sich für die Schließung des KKW Temelin einsetzen wird.

Gruß Backesova

[gholzbauer]

Danke, Backesova. Dies scheint mir aber eine jener Meldungen zu sein, die eigentlich nicht Grund, vielmehr Auslöser eines ohnehin wegen schlechter Börsenstimmung drohenden Kursabschwunges sind.

[winnman]

@alle
News
Klage wegen Zigarettenschmuggel gegen die Tabakkonzerne wurde abgewiesen!!
wn

[Panky]

Tabak hat in Prag heute morgen die 6200 CZK überschritten (6215 hoch) und steht um 9.58 Uhr bei 6201, das entspricht einem €-Kurs von 182,81. Was mir an der Aktie gefällt, ist dass sie ohne große Sprünge zu machen und trotz des relativ schlechten Marktumfeldes langsam nach oben läuft. Ich hoffe, es bleibt dabei bis zum KGV von 10.

Gruss Panky

[Panky]

Kurs in Prag um 9.30 Uhr CZK 6278 = € 185,41. Weiter so !!

[Saccard]

Aus quote.yahoo.com mir kürzel MO:

Czech Philip Morris unit posts strong H1 profit
PRAGUE, Aug 1 (Reuters) - Cigarette maker Philip Morris Czech Republic, a unit of Philip Morris (NYSE:MO - news), said on Wednesday first half pre-tax profits rose to 2.5 billion crowns from 1.73 billion in the same period a year ago.

The firm also said first-half revenues grew to 6.5 billion crowns from 5.23 billion. It gave no further details.

The pre-tax results are far ahead of market expectations. A Reuters poll of analysts predicted an average pre-tax profit of 1.85 billion crowns with revenues at 6.08 billion.

Zusammenfassung:
Im ersten Halbjahr hat Ph Morris CR 2.5 Mrd. Kronen verdient (vor Steuern), der Umsatz betrug 6.5 Mrd. Kronen.
Erwartet wurden nur 1.85 Mrd. Kronen.
Im Vergleich zum Vorjahreshalbjahr stieg der Gewinn um 44%.

Kommentar:
Jeder weiß wohl, wie hoch die letzte Dividende war, durch den 44%igen Anstieg dürfte die nächste Dividende besser ausfallen. Allerdings könnten uns die Steuern einen Strich durch die Rechnung machen, da das Steuersystem ja in Tschechien umgekrempelt wurde und für die Firmen komplizierter geworden ist. Zu hoffen ist, daß die prozentuale Auszahlungshöhe der Dividende wieder ansteigt, die letzte Dividendenzahlung lag ja aufgrund von Rückstellungen weit unter den Erwartungen. Die Marktkapitalisierung beträgt übrigens 17 Mrd. Kronen.

Ph. Morris CR scheint doch kein so schlechtes Investment gewesen zu sein, ich hoffe, daß Philip Morris NV nicht vorhat, uns als Minderheitsaktionäre über den Tisch zu ziehen. Auch eine Abwertung der tschechischen Krone könnte im nächsten Jahr drohen, falls die Gerüchte/Vorgänge um die polnische Währung auf andere osteuropäische Länder übergreifen sollten.

Noch ein Tip für den internationalen Tabakmarkt:
Meine bisherige Sichtweise hat sich voll bestätigt, BAT hat sehr gute Zahlen vorgelegt uns wird m.E. Philip Morris outperformen. Philip Morris selbst ist dabei keinesfalls ein schlechter Wert, sondern Top-Qualität, so daß noch mehr für BAT spricht.

Gruß,
Saccard

[AOLer]

Ich habe mich auch gewundert,daß der Kurs nach diesen Zahlen kaum angesprungen ist.
40% Gewinnwachstum ist für einen Wert mit einem 5er KGV der absolute Wahnsinn !!
Aber warum zieht der Kurs nicht an?


Gruß AOLer

[celtic69]

die einzige Rakete die heute zündet ist die
von ennt 925558! dort wird richtig verdient!

Strong buy
celtic

[Panky]

Es lebe die Zockerei!92558 von € 9,50 innerhalb von 3 Jahren immerhin auf 5 cent gefallen und steht heute sogar auf 16 cent (2 cent mehr als gestern).
Am NM zünden jeden Tag andere Raketen. Da bleibe ich doch MO CR treu, ohne großes Risiko.
Panky (Strong buy mo cr!)

[Saccard]

Nochmal ein Hinweis zu den Gewinnen:
die 44% Gewinnplus sind zum einen nur auf ein Halbjahr anzuwenden, zum anderen sind das Vorsteuergewinne. Tschechichen hat das Steuersystem für Zigaretten abgeändert, ich hatte irgenwo gelesen, daß von 2 oder 3 Steuer-/Zollmarken jetzt über 30 fällig sein sollen. Dadurch könnte auf Nachsteuerbasis der Gewinn im schlimmsten Fall stagnieren.

Man hört zwar wenig, aber das was man hört spricht doch eher für die Aktie, wir sollten hier im Board eben nur nicht übermütig werden.

Ich bin jedenfalls gespannt auf die 2002er Dividende!

Gruß,
Saccard

[winnman]

Einiges sollte bei der ganzen Diskusion nicht auser Acht gelassen werden,zum einen die Fundi_Seite und zum Anderen die Logig!
1.)Das Geschäft ist Kriesenfest!Auch auf längere Sicht.
1.1)Bei zu niedrigen Gewinnmargen werden z.B.die Preise angehoben.
2.)Ein Staat,der eine sichere Einnahmenquelle wie diese zerstört, wäre genau so dumm, wie ein Aktionär der diese Aktie verkauft,um eben schnell mal einige Euro zu realisieren.
Kein Bauer schlachtet seine beste Milchkuh!!!!
Vielmehr würde mich interessieren wie der Mehrgewinn von ca 40% zu Stande kommt!?
Nur dann liese sich ableiten, ob oder wie im 2.Halbj. sich der Gewinnschub fortsetzten läßt!
WM

[Saccard]

Man muß natürlich wissen, daß die Manager nach return on equity bezahlt werden und entsprechend gute Resultate liefern.

Schade aber, daß die negativen Seiten dieser Aktie hier einfach immer ignoriert werden. 72% der Aktien hält nun einmal Ph. Morris über die niederländische Niederlassung. Wer weiß, ob die uns nicht irgendwann über den Tisch ziehen...
Ich erinnere mich noch an ein Abfindungsangebot in den USA (Kinam Wandelanleihe), bei dem die 3 größten Aktionäre den doppelten Börsenkurs erhalten haben. Die Kleinaktionäre gingen leer aus, weil die Muttergesellschaft (Kinross / Kinam) inzwischen mehr als 50% der Stimmrechte besaß.

Das Währungsrisiko ist natürlich in Tschechien auch da, obwohl allein aufgrund der geographischen Lage Tschechien der aussichtsreichste osteuropäische Staat ist.

Ich jedenfalls habe erstmal genug Tabak Aktien und werde (erstmal) keine mehr kaufen. Leider erhält man ja von Firmenseite fast gar keine Informationen. Es sollte jedem klar sein, daß man NIE mehr als 1/3 des Depots mit einem Wertpapier belegen sollte. Diversifikation ist nämlich für die unvorhergesehenen Katastrophen nützlich.

Wer sich für weitere Werte in Osteuropa interessiert, dem gebe ich noch zwei Tips mit:
1. Wenn Tschechien der EU beitritt, dann dürfte auf jeden Fall auch die Slowakei beitreten, da beide Länder keine klare Grenze haben und historisch verbunden sind, allerdings wird m.E. die EU-Osterweiterung langer dauern als jetzt angekündigt, aber in den nächsten Jahren könnte man sicherlich in der Slowakei investieren. Leider habe ich noch keine sinnvollen Aktien gefunden.
2. Wer sich für Zwack Unicum aus Ungarn interessiert, sollte sich die Schlumberger AG (extrem illiquide!) aus Österreich ansehen, diese Gesellschaft hält 25% an Zwack Unicum. Seht euch die Marktkapitalisierung beider Firmen an (profiles.wisi.com, nicht vergessen in Euro umzurechnen) und rechnet etwas herum... (nicht immer ist Osteuropa billiger als Westeuropa).

Bemerkung am Rande: Neben den Tabakherstellern gibt es auch noch andere interessante Firmen, die quasi Monopole besitzen, vor allem in der Lebensmittelbranche. Ich habe mich mal umgesehen und bin der Meinung, daß folgende Firmen solche sind: Haribo, van Melle (Mentos), Ferrero, Mars (Mars, Snickers, aber auch Tierfuttermarken). KEINE dieser Firmen ist an der Börse notiert! Über kurz oder lang wird alles privatisiert/übernommen wie vor kurzem van Melle. Die Tabakaktien sind die einzigen, die es dem kleinen Mann ermöglichen, an Firmen mit stabilen earnings teilzuhaben.

Wer kennt also Firmen, die es mit unserer Ph. Morris CR aufnehmen können und an einer Börse notiert sind, dabei meine ich vor allem die Qualität der Gewinne?

Gruß,
Saccard

[thomtrader]

hallo saccard,

Ein interessanter Beitrag von dir

Es ist auch meine größte Sorge bei Tabak das wir Kleinaktionäre von MO über den Tisch gezogen werden könnten

Da ich neben Tabak auch in Zwack investiert bin, habe ich mir vor dem Kauf von Zwack natürlich auch überlegt ob ich nicht besser in Schlumberger investieren sollte.
Habe mich aber dann doch für Zwack entschieden.
Beide Firmen haben in etwa die gleiche Marktkapitalisierung.
Bei der Marktkapitalisierung von Schlumberger könnte man quasi 25% abziehen.
Schlumberger hat auch ein vielfaches an Umsätzen von Zwack, da zeigt aber auch schon das Problem bei Schlumberger und das ist die beschissene Profitablität von Schlumberger. Schlumberger hat halt keinen Brand(Marke). Zu hoch bewertet ist Schlumberger aber garantiert nicht!

Thread zu Zwack: Thread: Zwack Unicum


Zu den nicht börsennotierten Firmen die quasi Monopole in der Lebensmittelbranche besitzen fällt mir eine Firma ein die profitabler und wachstumstärker ist als alle hier gennanten Firmen:
-Wachstumsrate beträgt seit vielen Jahren 50%p.a.
-Umsatzrendite bei über 30%
-Die Eigenkapitalrendite dürfte bei mehreren 100% liegen!

Coca Cola würde alles darfür tun diese Firma zu übernehmen!
Wäre die Firma börsennotiert hätte sie mit ziemlicher Sicherheit die höchste Marktkapitalisierung in ihrem Land!
Diese Firma gibt es aber erst seit ca. 15Jahren!

Diese Superfirma heißt RED BULL


M.f.G. thomtrader

[AOLer]

Heute ist noch einmal bei mir TabakAS Dividende angekommen.

Systracom hat mir heute für die am 30.3.2001 !!!!!!!!gekauften 25st die Dividende überwiesen.

Alle hier im Board haben aber doch geschrieben,dass der letzte Termin zum Bezug der Div. am 28.03 gewesen wäre.

Das kann doch echt nicht war sein.

Troztdem hab ich mich über die Düse gefreut !!!


Gruß AOLer

[Saccard]

@AOLer
Du mußt die Aktien am 28. gekauft haben, da der 29. ex-Tag war. In Deutschland wird ein Börsengeschäft in 2 Tagen ausgeführt (eine der schnellsten Börsen der Welt), d.h. die am 28. gekauften Aktien werden am 30. in dein Depot eingebucht. Bei Comdirect wird das m. Wissens auch so angezeigt, bei anderen Brokern wird meist einfach pro forma am gleichen Tag gutgeschrieben, was aber de facto nicht so ist.

Wenn die Order am 30. ausgeführt wurde, dann war die Dividendengutschrift ein klarer Fehler seitens der Bank! Hoffe, daß sie den Fehler nicht bemerken!

Gruß,Saccard

[AOLer]

@saccard

ich wußte auch nicht mehr wann ich die gekauft hatte,aber hier im Thread steht am 30.03 das ich die Teile heute eingesammelt habe.Da ich das aber am 30.03 um 00.11 min reingeschrieben habe,muß ich die am 29.03.gekauft haben.Da bin ich mir zu 100% sicher.

gruß AOler

[Saccard]

@AOLer
Was soll man sich so viele Gedanken machen, wenn etwas schief gelaufen ist, wird sich die Bank schon melden.

Es gibt übrigens eine Alternative zu Tabak AS:
Souza Cruz in Brasilien, kurz gesagt ist die Struktur genauso, es ist eine Tochtergesellschaft von BAT (statt von Philip Morris), BAT hält 75%. Der brasilianische Markt wird mit ca. 80% beherrscht.

Die Aktie wird nicht in Deutschland gehandelt und ist etwas teurer als Tabak (nämlich KGV 5.7), Marktkapitalisierung beträgt ca. 1.5 Mrd. $ nach meiner Erinnerung. (Tabak AS hat 450 Mio.!).

Die Gewinnentwicklung scheint etwas instabiler zu sein.

Kurios: Trotz 80% Marktbeherrschung hat Souza Cruz KEINE Rechte an der Marke Marlboro (wäre ja auch unlogisch, da BAT), Südamerika ist der einzige Teil der Welt, wo regionale Marken den internationalen Marken bevorzugt werden.

Wer also genug Geld hat, kann ja etwas diversifizieren, obwohl ich nicht glaube, daß das einen Vorteil bringen würde, Philip Morris CR ist klar das billigere Investment.

Gruß,
Saccard

[thomtrader]

@Saccard:

ich habe mal einen Quickcheck bei Wright über Souza Cruz gemacht. Da ist eine Dividendenrendite von 32% angegeben .
Diese Zahlen kann ich allerdings nicht so recht trauen da nach den Zahlen von Wright Souza seit Jahren deutlich mehr Dividende ausschüttet als sie Gewinn machen.

Wird Souza überhaupt in Deutschland gehandelt??????


M.f.G. thomtrader

[Saccard]

@thomtrader

Nein, Souza Cruz wird nicht in D gehandelt, aber man kann bei vielen Banken auch im Ausland ordern.

Die (zu) hohe Ausschüttungsquote spricht dafür, daß die Dividende gekürzt wird.

Das KGV ist mit 5.7 auch etwas höher.

Die Aktie ist wirklich nur interessant für Leute, die zuviel Geld haben und Diversifizieren müssen.

Das Währungsrisiko Brasilien ist momentan auch nicht so gering.

Gruß,
Saccard

[thomtrader]

Na dann werd ich Souza mal ganz ganz weit unten auf meiner Watchlist platzieren.

Saccard, Leute die zuviel Geld haben sollten es lieber spenden, als mit Aktien zu verbraten


M.f.G. thomtrader

[Panky]

Also ich bleibe bei PM CR. Kurs heute in Prag 3298 = 184.48€. In München derzeit mit 179 € gehandelt. Kein schlechter Kauf!Ich wundere mich immer wieder, warum Leute ihre Aktien billiger hergeben, als sie im Ursprungsland gehandelt werden.
Sehr gut läuft wieder MO USA. Ich schätze, dass sie die 50 $ bald wieder nimmt.

Panky

[Saccard]

MO ist schon wieder gelaufen, d.h. zu teuer. Wir sind von den Zwischentiefs schon wieder mehr als 12% entfernt (vor allem durch den schwachen EURO).

Verglichen mit sonstigen Blue Chips bleibt MO ein Kauf bis 60 US$.

BAT ist m.E. allerdings noch besser: (noch) zweitgrößter Tabakkonzern der Welt für unter 20 Mrd. - ein Schnäppchen. Außerdem hat man im UK auch nicht die Steuerprobleme wie in den USA (Quellensteuer).

Für PM Cr. bleibe ich verhalten positiv. Das Hauptproblem werden die Währungen sein. In Polen sieht es gar nicht gut aus, außerdem bin ich für einen EU Beitritt noch skeptischer geworden. Die EU hat einfach zuviele strukturelle und finanzielle Probleme, um Polen, Slowenien, Ungarn, Tschechien, Slowakei und vielleicht einige baltische Staaten aufzunehmen. Nach und nach kann man diese Staaten aber auch nicht aufnehmen, da ein Beitritt der Slowakei oder Tschechiens nicht ohne den anderen möglich ist. Polen, Tschechoslowakei (ich nenn`s mal so) und Ungarn können aber auch nicht einzeln beitreten, da dann die Enttäuschung in den anderen beiden Staaten umso größer wäre.

D.h. wir werden ein Übergreifen der Schwellenländerkrise auf Osteuropa zumindest tendenziell sehen, die Währungen geraten unter Druck.

Tschechien wird allerdings aufgrund des Finanzskandals bzw. der Krise vor einigen Jahren am stabilsten da stehen, da nicht soviel Euphorie herrschte wie in Polen oder Ungarn. Man sieht es ja auch an der stabilen Haltung der Krone gegenüber den ungarischen (bedingt) und vor allem polnischen Währungen.

Ich bewerte PM Cr. depotintern mit 120 Euro (für marginzwecke etc.).

Gruß,
Saccard

[Panky]

Hi Saccard,

deine Aussage "Ich bewerte PM Cr. depotintern mit 120 Euro (für marginzwecke etc.)"
verstehe ich verbal und sachlich nicht. Was bedeutet "depotintern" und "für marginzwecke"?
Vielleicht kannst du das näher erklären.

Unabhängig davon, trotz der guten Gedanken und Ideen:
Wenn ich so etwas lese, frage ich mich, was in den Köpfen von Börsianern vorgeht.
Je mehr ich mich damit befasse um so mehr wir mir klar, wie wenig Logik und Vernunft greifen.

Gruss Panky

[Saccard]

@Panky

Mit depotinterner Bewertung meine ich, daß ich davon ausgehe, daß PM Cr. auf bis zu 120 Euro sinken könnte (Krisenfall, z.B. Argentinienkrise greift auf andere Schwellenländer über, Dow kracht o.a.). Ich habe nämlich zu 7% Geld geliehen und vermeide mit den sehr niedrigen Bewertungen margin calls. Ab 10% Kursverlust des Gesamtdepots wird umgeschichtet bzw. Schulden konsequent abgebaut mit den Aktien, die gefallen sind.

Man muß sich im Klaren sein, daß hohe Renditen von über 20% nur mit Kredit erzielt werden können (zumindest auf dauer). Irgendwie muß man die Gefahren aber auch managen.

Kurzfristig wird der Börsenkurs übrigens nur durch die Börse bestimmt, der Unternehmenswert hat NICHTS mit dem Börsenkurs zu tun, nur auf dauer besteht ein Zusammenhang.

Mit Logik muß man an der Börse gar nicht rechnen. Wie Kostolany es sagte: wir befinden uns alle in einem dunklen Zimmer. Derjenige, der schon 20 Jahre in diesem Zimmer ist, wird sich aber besser zurechtfinden als der Neuankömmling.

Gruß,
Saccard

[Panky]

Hi Saccard,

so betrachtet hast du natürlich recht. Hoffen wir, dass es nicht so kommt. Allerdings ist noch nicht aller Tage Abend. Die Substanzwerte kommen in der Regel erst zum Schluss an die Reihe.

Gruss Panky

[Panky]

PM CR wird in Prag mit 6376 = 186 € und in München zuletzt für 180 € gehandelt.

Was denkt Ihr, wie sich die Tabaksteuererhöhung in Deutschland auf PM CR auswirkt?
Könnte es sein, dass dadurch der Absatz von Tabak in Tschechien gesteigert wird?

Panky

[Panky]

Gestern ist PM CR in Tschechien stark gehandelt worden, und der Kurs hat angezogen. Um 10.16 h war der Kurs heute bei 6421 CZK = € 187,4.

[Lothar.]

Das klingt gut - man muß eben in Kronen handeln ... in München haben wir heute einen Rückgang. Hat der Euro an Wert gewonnen oder ist es nur ein allgemeiner Krisenabschlag? Die Raucherkonjunktur scheint ja etwas besser zu laufen als die der Mikrochips ...
Gruß Lothar

[Lothar.]

Noch einmal ein kleiner Blick "do Prahy": 6529 Tsch.Kronen heute Nachmittag; in München gehen die Uhren wieder mal anders!?
Gruß an alle Nichtraucher - Lothar

[Panky]

6529 das sind umgerechnet € 190,6 und in München 180€. Der Unterschied war auch schon anders herum. Meistens gleichen sich die Kurse im Laufe der Zeit wieder an - hoffentlich der Münchner an den Prager Kurs.
Gruss Panky

[thomtrader]

Nachteilig wird sich die Steuererhöhung in Deutschland sicherlich nicht auf Tabak auswirken.

Tabak ist zur Zeit der einzige Hoffnungsschimmer in meinem Depot.


M.f.G. thomtrader

[Panky]

Unser "Hoffnungsschimmer" steht zur Zeit in Prag bei 6425 CZK = 188 € - in München bisher kein Handel (Geld 183/Brief 188). PM CR hält sich wacker. Hoffentlich bleibt es so!

Gruß Panky

[Lothar.]

Guten Abend ...

ich sehe eigentlich keinen Grund, warum sich etwas ändern sollte - falls nicht eine Tabak-Fabrik abbrennt!
Der Preis je Einzelaktie ist sehr hoch - schlecht für Kleinanleger, um damit rege zu handeln. Derzeit (ausgebombter Neuer Markt, Standartwerte mit hoher Volatilität) sind solide Devidendentitel hoch im Kurs. Da Zigaretten eine Art von Dauerbrennern sind, die Hersteller unter Versorger fallen, die auch in Zukunft kaum auf ihren Produkten sitzen bleiben dürften, so ist Philipp Morris CZ so eine Art Milch-Kuh, die man nicht schlachten, sondern zum Sahne-schlagen gebrauchen sollte. -
Für Spekulanten und Firmenübernehmer gibt es gibt es immer Angriffsflächen: doch erstens ist PM USA Mehrheitseigner und dann gibt es genug Anleger, die derzeit sichere Häfen suchen. Ex-Dividende ist sicher immer ein guter Einstiegspunkt - bis dahin haben wir ja noch 1/2 Jahr ...; sollte sich die Firmenpolitik PM USA ändern, kann dies natürlich Auswirkungen auf CZ haben. Doch z.Z. ist es wohl mit der EU-Osterweiterung nicht mehr so eilig: wenn die EU in eine Rezession schlittert, werden Steuergelder knapp und dann läßt ich auch kaum eine Erweiterung durchdrücken.
Mir scheint alles in allem: derzeit kein Handlungsbedarf. 2002 wir wohl ein schlechtes Jahr für die Konjunktur; also viele Deprimierte - und wieder mehr Raucher!? Erst wenn die neuen Technologien greifen (UMTS, Flachbildschirme ...) und die Kurse der dortigen Effekten wieder anziehen, wird man wohl etwas Abgabedruck spüren. Aber wer weiß daß schon so genau ...
Gruß Lothar.

[StevieWonder]

Hallo liebe Mitaktionäre ;-)

Wollte mich nur mal zu Wort melden und euch mitteilen, daß ich verhältnismäßig gut durch das Jahr 2001 gekommen bin. Schlimmer kann es nicht werden und sollten einige Aktien noch einmal so einen Crash erleben, werde ich Kredite aufnehmen - war schon kurz davor.

Ich denke unsere Tabak Aktie war schoin fast eine eilegende Wollmilchsau in diesem Börsenjahr, oder? Dividende + Kurssteigerung - das hatten nicht viele *grins*

Also, freuen wir uns auf die Steuererhöhung im Zigarettenbereich, dann wird ordentlich nach Deutschland geschmuggelt.


Well done

[gholzbauer]

PM CR werden jetzt auch in Berlin notiert.

[Panky]

PM CR z.Zt. CZK 6780 in Prag = € 201,5; in München + Berlin "nur" auf 192 €. Da besteht ja noch Aufholbedarf! Die Kuh gibt immer mehr Milch! Vielleicht erreichen wir doch noch einen KGV von 10 - das wärs.

Gruß Panky

[Panky]

Eine etwas ältere Meldung gefunden:
26.09.2001
Philip Morris kein Aktienrückkauf
Baader Securities


Wie die Analysten von Baader Securities berichten, hat das PR-Department von Philip Morris CR (WKN 887834) vermeldet, dass das Unternehmen keinen Rückkauf seiner Aktien beabsichtige.

Es gebe keinen Grund für die Spekulationen, die auf dem Markt aufgetaucht seien.

[Panky]

Um 15.oo Uhr in Prag Kurs: 6945 = € 206,9, kein Wunder, dass niemand für 196 in München bzw. 195 € in Berlin verkaufen will.
Weiter so! Die nächste Dividende kommt bestimmt.

Panky

[Panky]

Info vom 17. 10. 01
PHILIP MORRIS COS.DL-,333

Philip Morris legt für das dritte Quartal eine insgesamt gute Bilanz vor, doch einzelne Konzernbereiche bieten erneut Anlass zur Sorge. Insgesamt hat
der Konzern einen Gewinn von 2,36 Mrd. Dollar bzw. 1,07 Dollar pro Aktie erwirtschaftet. Das liegt im Rahmen der Erwartungen der Analysten und setzt
sich deutlich von dem entsprechenden Vorjahresergebnis ab. Damals erzielte der Mischkonzern einen Überschuss von 2,24 Mrd. Dollar vor Steuern und
sonstigen Abgaben bzw. 0,99 Dollar pro Aktie. Der Umsatz beläuft sich auf 22,4 Mrd. Dollar, das ist ein Zuwachs von 11,7 Prozent im Vergleich zum
dritten Quartal 2000.

Der heimische Zigarettenabsatz, der originäre Markt von Philip Morris, macht immer mehr Sorgen. So fällt die US-Produktion um 2,8 Prozent und damit sogar
etwas stärker als der Zigarettenabsatz insgesamt in den USA, der 2,4 Prozent nachgibt. International sieht es besser aus. Vor allem durch die neuen
Märkte in Osteuropa geht der Absatz hier 4 Prozent nach oben.

Auch die Miller-Brauerei bleibt ein Sorgenkind. Hier geht der operative Gewinn um 7,7 Prozent auf 131 Mio. Dollar zurück. Geringere Margen sind ein
Grund, höhere Kosten bei der Markteinführung neuer Produkte ein anderer.

[Saccard]

Ich sagte ja, BAT sieht m.E. besser aus, die haben ihren Marktanteil in den USA gesteigert.

Da Ph. Morris allerdings wohl den Aktienkurs in einer Baisse nicht halten kann wird BAT auch noch billiger werden, daher habe ich mich von meinen letzten Resten getrennt. Philip Morris CR bleibt weiterhin ein core asset.

Der Rest steckt inzwischen fast ausnahmslos in Goldaktien (Gold Fields, ASA, Normandy).

Gruß,
S.

[optimaxx]

.
Mit Tabakanleihen Zyklen der Konjunktur ausweichen

Die durchschnittliche Laufzeit aller gehaltenen Anleihen sollte laut Studie vier Jahren nicht überschreiten

Berlin khm - Für Privatanleger, denen Bundesanleihen und Pfandbriefe zu langweilig sind und denen der Kauf von Aktien in der aktuellen Marktsituation zu riskant erscheint, sind Unternehmensanleihen eine interessante Alternative. Dabei sollten nach Ansicht der Anleihe-Experten der Hamburgischen Landesbank zurzeit vor allem zwei Dinge beachtet werden: Das Rating des Emittenten muss stimmen, und die Laufzeit sollte in der kurzen bis mittleren Zone liegen. Die Hanseaten würden Laufzeiten bis vier Jahre bevorzugen und nur in Ausnahmefällen unter ein A-Rating gehen. Bei der Branchenallokation seien derzeit nur die defensiven Bereiche wie Versorger, Nahrungsmittel oder Tabak ein wirkliches Thema.
In einer noch nicht veröffentlichten Studie der Commerzbank zur Tabakindustrie, die der WELT am SONNTAG vorliegt, werden Tabakanleihen empfohlen. Kathrin Valder, Wertpapierstrategin für Privatkunden bei der Commerzbank, nennt Gründe für ein Engagement in diesem Segment: "Die ganze Branche überzeugt durch stabile und starke Cash-flows über den gesamten Konjunkturzyklus hinweg." Vor dem Hintergrund der gegenwärtig unsicheren Konjunktur empfiehlt Valder privaten Investoren Tabakanleihen als defensive Anlagen, die trotz des überschaubaren zusätzlichen Risikos gegenüber Staatsanleihen einen attraktiven Renditeaufschlag bieten.

Nach Ansicht der Commerzbank stellen auch entgegen der öffentlichen Meinung Schadensersatzforderungen kein wesentliches Risiko für die Kreditwürdigkeit dar, bewegten aber dennoch regelmäßig die Zinsabstände zu den Staatsanleihen. Auch Erhöhungen der Tabaksteuer hätten in der Vergangenheit nur kurzzeitig für eine Nachfrageabschwächung gesorgt. Allein Aktienrückkäufe und über Kredite finanzierte Akquisitionen könnten die Kreditwürdigkeit nachhaltig belasten. Selbst eine Eskalation der Lage im Nahen Osten und in Afghanistan hätte keine Auswirkungen auf die Bonität der Tabakunternehmen. In diesen Zeiten ein nicht zu unterschätzendes Argument.

Die durchschnittliche Laufzeit aller gehaltenen Anleihen sollte laut Studie vier Jahren nicht überschreiten. Allerdings: Da Unternehmensanleihen nicht in jedem Laufzeitsegment ausreichend Liquidität bieten, haben die Wertpapierstrategen der Commerzbank Titel mit Laufzeiten bis fünf Jahre als Kaufempfehlung ausgewählt (Rating alle A2/A): 4,25 Prozent BAT Industrial, fällig 14.04.04, aktuelle Rendite bei 3,9 Prozent, Spread zu Bundesanleihen +75 Basispunkte (WKN 296660). 4,5 Prozent Philip Morris, fällig 06.04.06, Rendite bei 4,52 Prozent, Spread +90 (WKN 296720). 5,125 Prozent Imperial Tobacco (BAT-Tochter), fällig 14.11.06, Rendite bei 4,75 Prozent, Spread 100 (WKN 775182).

http://www.welt.de/daten/2001/11/04/1104fit293312.htx
.

[thomtrader]

Tabak-Anleihen sind wohl die einzigen Corporate-Bonds die den Spread zu Staatsanleihen in den letzten eineinhalb Jahren verkürzt haben, und das deutlich.


Es dürfte aber trotzdem weitaus lukrativer sein in die Aktien der Tabakunternehmen zu investieren.


M.f.G. thomtrader

[gholzbauer]

Anleihen sind für`n A...
Nach Steuern und Inflation bleibt Null.

[thomtrader]

@gholzbauer:

Stimmt
Es sei den man dreht an der Steuer


M.f.G. thomtrader

[AOLer]

Kann hier jemand mal einen Link über Tschechische Anleihen(in Tsch.Kronen) reinstellen.

Ich glaube nähmlich,dass wir bei der Div.von 12%,gar nicht mehr so weit von den Staatsanleihen der Tschechen in Kronen entfernt sind.
Das Währungsrisko tragen wir je bei Tabak AS genauso!

gruß AOLer

[thomtrader]

@AOLer:

Die Rendite eine langjährigen tschechischen Staatsanleihe in Kronen dürfte so um die 7% liegen.


Einigermaßen brauchbare Informationen zu einigen osteuropäischen Märkten findest du unter:

http:www.rzb.at
und
treasury.erstebank.at



M.f.G. thomtrader

[Panky]

Hallo PM - FANS!

Closed trades in PRAG:
Date and time Price of trade [CZK] Trade value [CZK]
12/28/2001 15:44:59 8,500.00 =(265 EURO!) 935,000
12/28/2001 15:30:14 8,060.00 80,600

Viel Grüsse und einen guten Rutsch ins neue Börsenjahr
wünscht allen mit PM CR

Panky

[Panky]

Zur Info:
18.01.2002 Schlusskurs in Prag CZK 7777,00 Umrechnungskurs 0,031401 = € 244,21. In München und Berlin kein Handel. Kurs: € 240.

Panky

[Panky]

Zur Info:
29.01.2002 Schlusskurs in Prag CZK 8085,00 Umrechnungskurs 0,031401 = € 254,63. In München Kurs: € 243.

Nicht mehr lange dann gibt es wieder Dividende.

[Panky]

Die tschechische Zentralbank senkte gestern den Leitzins um 0,25 % auf nun 4,25 %. Das dürfte sich langfristig auch auf den Kurs auswirken, bei der hohen Dividendenrendite. Ich gehe mal von 25 - 27 € aus. Das entspricht nach dem heutigen Kurs in München von € 254 immer noch einer Rendite von ca. 10%.
Die Dividende wurde letztes Jahr nach dem Aktienbestand vom 9. 4. 2001 bezahlt. Zahlung bei Comdirect erfolgte allerdings erst 3 Monate später am 4.7.2001.

Panky

[Panky]

Nun wäre es an der Zeit, dass der Kurs wieder etwas anzieht. Die Dividendenrendite liegt bei einem Kurs von ? 254 immerhin noch bei ca. 10 %. Wo bekommt man das sonst noch in Europa?

Gruß Panky

[entertime]

@all

philip morris cr müsste die basis eines jeden guten depots sein. da kann man nichts falschmachen. leider ist der markt sehr eng für grössere orders.

ein guter freund lebt seit jahren sehr gut nur von den dividenden dieses papiers.

entertime

[EAW]

Foren Charttechnik
Charttechnische - Prognose für 16 Indizes

Wo stehen wir heute ?

Wer traut sich einen Tipp abzugeben ? 1 – 19

[gholzbauer]

Quelle: patria.cz

Philip Morris CR could report its 2001 results today

Philip Morris CR should report its 2001 results today, or later this week. Our projections are:


CZK mil. 2001 E 2000 change
Sales 14,730 13,499 9.12%
EBITDA 4,994 4,840 3.18%
EBIT 4,544 4,406 3.12%
Pretax income 4,394 4,381 0.30%
Net income 3,032 3,220 -5.84%



(Jiri Soustruznik)

3/4/2002

[gholzbauer]

Philip Morris CR to release its 2001 results in the first half of March

Philip Morris CR informed Patria yesterday that its 2002 AGM should be held in the first half of April (the exact date is to be approved in the coming days). The AGM is to approve a dividend out of the 2001 profit (we expect a gross dividend of CZK 1,108 per share). The company’s 2001 results are to be released a month ahead of the AGM.

(Jan Hajek)

3/7/2002

[Helmuut]

Das sind ja schlappe 12 % Dividendenrendite. Super !

[Saccard]

Laut patria.cz 1242 Kronen Nachsteuergewinn.

Man geht davon aus, daß fast die gesamte Summe als Dividende ausgezahlt wird.

Gewinnsteigerung: 6%

Ich hatte ja bereits geschrieben, daß die Gewinnsteigerung von 40% VOR STEUERN vom letzten Halbjahr aufgrund von Steuerveränderungen größtenteils aufgefressen werden könnte.

Leider hat sich das bewahrheitet, dafür sind die patria.cz Annahmen immer noch um 12% übertroffen worden.

Gruß
S.

[AOLer]

Friday March 15, 3:24 am Eastern Time
Czech Philip Morris unit`s 2001 net up 6 percent
PRAGUE, March 15 (Reuters) - Philip Morris CR , the Czech unit of tobacco company Philip Morris (NYSE:MO - news), on Friday posted a six percent rise in 2001 net profit, at the upper end of analysts` estimates.

Managing director Ian Ferguson told Reuters the firm will pay a dividend from 2001 profits but did not say what it would propose to the April 15 general meeting. The firm did not release revenue figures.

Philip Morris CR pays out a large part of its profit in dividends every year.

[gholzbauer]

(von patria.cz )

Philip Morris CR: Today is the last SPAD-trading day with the right to vote at an AGM
Today is the last SPAD-trading day with the right to vote at an April 15 Philip Morris CR AGM (the record date is April 8). We expect a gross dividend of CZK 1,241 per share to be approved at the AGM.

(Jan Hajek)

3/29/2002


----------


Philip Morris CR trades ex-AGM-rights in the SPAD system today
The shares of Philip Morris CR trade ex-AGM-rights in the SPAD system today. The record date for the April 15 AGM is April 8. The AGM is expected to approve a dividend out of the 2001 profit.

(Ondrej Datka)

4/2/2002

[NetBunny]

Wann genau erfolgt die Dividendenzahlung?
Und wann muss man die Aktie spätestens im Depot haben.

Der Reiz dieser Aktie sind ja wohl nur die Dividenzahlungen, denn der Kurs (langfristig gesehen) hat sich ja nicht so glänzend entwickelt.

Würdet ihr noch zu einem Einstieg raten?

NetBunny

[didi58]

Hallo ist da noch jemand???

Ich würde das auch gern wissen!!

Gute Trades

didi58

[Helmuut]

Ich glaube seit Montag werden die Teile schon ex Dividende gehandelt.
In Tschechien ist der Kurs seit Montag ca. 30 EUR tiefer.
Jetzt würde ich für die Dividende eher nicht mehr kaufen.

[benaco]

@NetBunny
Wenn diese Aktie nicht gut gelaufen ist (nach deiner Meinung) dann musst du dich schon im N-Markt bedienen.

[NetBunny]

lol

Da haste dir ja wohl gerade den besten Abschnitt herausgesucht. Schau dir mal den 3- oder 5-Jahres Chart an, das ist für mich interessant. Ich will ja in ein Unternehmen investieren, welches langfristig seine Gewinne steigert.

NetBunny

[Panky]

Es kommt 1. immer auf den Einstieg an und 2. welche Strategie verfolge ich? Zum Zocken kann man an den neuen Markt. Um Dividende abzuholen ist PM CR sicher eine der besten Aktien. Der Kurs steht jetzt nach dem Dividendenabschlag bei 252 €. Ich bin im Schnitt bei 169 € dabei und erwarte nun eine Dividende von über 25 € wie schon letztes Jahr. Allein von der Dividende her betrachtet hat sich dann der Wert in ca. 6 Jahren verdoppelt. Hinzu kommt sicher der Kursgewinn, der noch höher mit dem EU-Beitritt werden dürfte. Siehe Austria Tabak.
Das Risiko ist auch nicht so hoch wie am NM.

Gruß Panky

[dividendenjaeger1]

Zurück zur Dividende: 1240,-- CZK sollen gezahlt werden.
Das sollte für rund EUR 33,-- (nach Abzug von Steuern) gut sein. Das sind trotz des stark gestiegenen Aktienkurses immer noch über 13%.
Quelle:

http://www.der-euro.de/ak/st/887834st.html

[Panky]

Nach deinem Link war Ex-Dividendentag der 16.4.02. Interessant ist, dass die Aktie sonst danch
viel tiefer gefallen ist. Aber die Alternativen sind derzeit nicht so groß.

Gruß Panky

[Helmuut]

nach meinen Infos war exdiv-tag der 1.april, obwohl die hv 15.4. war.
am 1.april gings nämlich in tschechien um 1200 ckr nach unten und die aktie wurde ex rights (was immer das heißen soll) gehandelt.

[gholzbauer]

www.patria.cz


Philip Morris CR: Positive 2002 outlook for the Czech tobacco market
According to Philip Morris CR CEO I. Ferguson, the Czech tobacco market outlook for 2002 is rather positive. He confirmed that the strong Czech koruna helps to reduce the cost of tobacco purchases. On the other hand, the outlook for exports to Slovakia (approx. 14% of company sales) is negative due to a substantial excise-tax increase in Slovakia in January 2002. Overall, the news is positive for the stock. Source: Philip Morris CR.

(Jan Hajek)

4/26/2002

[Panky]

Ja, was soll man dazu sagen. Bei dem augenblicklichen Marktumfeld scheinen wir eine Superaktie zu besitzen. Während andere nach Süden zeigen geht es mit ihr nach Norden.
Vielleicht kommen wir noch bis zu einem KGV von 10 wie PM USA.

Weiß jemand konkret etwas über die Dividendenausschüttung?

Gruß Panky

[AOLer]

@Panky

Nun übertreibe aber mal nicht,wenn die auf ein KGV von 10 kommen sollten,dann müssten die ja bei 12 000 Kronen stehen!Das sind ja noch fast 35%!!...kann ich mir nicht vorstellen!
Sollten die aber dieses Jahr wirklich noch so hoch laufen gehe ich dann bei diesen Kursen raus!

Übrigens hat jemand Meldungen die den letzten gewaltigen Kursanstieg des letzten Monats rechtfertigen?

Gruß AOLer

[Panky]

@AOLer

Vielleicht hast du recht und ich sehe alles zu optimistisch. Aber bis jetzt ist alles eingetroffen.Das Umfeld spricht einfach für die Aktie. Wieso sollte der KGV nicht in die die Nähe von 10 kommen wie bei PM USA? Im Gegenteil es spricht vieles dafür. Ich habe immer noch Tabak Austria im Blickfeld. Als Östereich zur EU kam, ging die Aktie förmlich ab. Ähnliches ist mit PM CR zu erwarten. Übringens:
Was soll man denn derzeit kaufen? Nun sind wir schon über € 290, wer hätte das gedacht? PM CR bringt derzeit immer noch eine Dividenedenrendite von ca. 10%. Bei PM USA liegt diese bei ca. 4,5%. Lass PM CR nur mal in die Nähe von PM USA kommen, was wirklich vom derzeitigen Marktumfeld zu erwaten ist, dann sieht es ja nicht schlecht aus. Ich meine € 350 sind realistisch. Natürlich muss man irgendwann darüber nachdenken, ob man nicht verkauft, denn runter kommen sie alle wieder mal.
Ideal wäre ein Aktiensplit. Das würde dem Kurs noch Auftrieb verleihen.

Ich denke, dass wir in einem guten Investment sind. Ich bin ja auch in PM USA investiert. Die vierteljähliche Dividende ist immer wieder schön.

Gruß Panky

[dividendenjaeger1]

siehe #230

Dieses Jahr sind die Jungs mit der Überweisung der Dividende richtig schnell: Gutschrift bei comdirect am 24.05.02. Und jetzt kommts, wie bereits zuvor in etwa geschätzt, sage und schreibe EUR 33,17 je Aktie! Phänomenal, ein wahrer Goldesel !!!

[Panky]

Kam vom Urlaub zurück und diese Dividendenüberraschung! Das sind immerhin vom derzeitigen Kurs von € 296 noch 11,2% Dividendenrendite "netto". Vom Kaufkurs im Schnitt 179 € (18,53%) will ich gar nicht reden.
Welche Aktie wirft sonst noch soviel ab?

Gruß Panky

[Panky]

Frage zum Kurs bei der Dividendenzahlung!

Die Comdirect hat laut Abrechnung vom 23.5.02 einen Devisenkurs von Eur/CZK 1€ = 31,775 CZK berechnet. Das kommt mir sehr wenig vor. Wie waren die Kurse bei anderen Banken?

Panky

[edeka1]

Hallo Panky,
habe heute die Dividendenzahlung auf meine Konto bekommen.

Pro Aktie habe ich 36,70 Euro Dividende bekommen.

Nicht schlecht!

Gruß edeka1

[Panky]

Hallo edeka1,

ich habe wie dividendenjäger1 (posting 237) € 33,17 netto bekommen. Bei welcher Bank bist du? Da hat uns comdirect wieder einen schlechten Kurs gemacht!

Danke im voraus.

Gruß Panky

[dividendenjaeger1]

Bei der Differenz bei der Dividende von EUR 36,70 zu 33,17 handelt es sich offensichtlich um die 15% Quellensteuer, die comdirect wohl in Abzug brachte und die andere Bank anscheinend nicht.
Dagegen wird man wohl wenig unternehmen können......

[edeka1]

Hallo Panky,
ich habe noch ein Depot bei der Hypo-Vereinsbank.
Die Abrechnung habe ich noch nicht gesehen. Nur online den Betrag auf meinem Konto. Muß mir die Abrechnung erst noch bei der Bank holen, dann weiß ich mehr.

Kann schon sein wie dividendenjäger schreibt, daß es sich bei der Differenz wohl um die Quellensteuer handelt.


Gruß edeka1

[Panky]

Hallo divijäger1 und edeka1,

die 15% Quellensteuer ist grundsätzlich in Tschechien zu entrichten. Sie ist aber auf die Einkommensteuer anrechenbar. Ich kann mich daran erinnern, dass die Comdirektbank letztes Jahr auch einen schlechten Wechselkurs zugrunde gelegt hatte. 15% von 36,70 wären zudem mehr als die Differenz zu 33,17. Vielleicht bringt der Kontoauszug Klarheit.

Gruß Panky

[dividendenjaeger1]

Nun ja Panky,

nun sei mal nicht so kleinlich:

36,70 - 15% = 31,20

Der Rest geht wohl auf den Wechselkurs.....


so long

dividendenjaeger1
(der gleichzeitig auch ein schneller Rechner ist)

[Panky]

Hi Divijäger, so kann es natürlich auch sein.
Ich möchte ja nicht klagen, aber wenn es tatsächlich pro Aktie um € 2,53 differiert, fände ich das nicht o.k.
Warten wir mal ab. Auf jeden Fall ist der nächste Urlaub schon gesichert.

Gruß Panky

[AOLer]

Was ist denn nur los? Das Ding steigt und steigt,und das ohne Meldungen!
Heute schon bei 9850Kronen!!

gruß AOler

[Glottobeck]

Hallo,
nur zu Eurer Information die Dividende über die DIBA:
€34,40 Valuta 14.5.(Brutto € 40,47)

[Panky]

Ein Bekannter hat bei PATAGON € 34,23 Divid. netto erhalten. Bei Comdirekt gab es € 33,17 netto. Wie Glottobeck schreibt gab`s bei der DIBA € 34,40 netto. Ich denke bei einem Unterschied von über 1 € sollte man schon etwas unternehmen.

[Panky]

@AOLer
Lothar hat in einem anderen Thread u.a.folgendes geschrieben, das sicher die Gründe für den Kursanstieg bedeutend sind:
Die fundamentalen Daten sprechen wohl eher für einen weiteren Anstieg und dies aus sieben wesentlichen Gründen:
1. Das Unternehmen zeichnet sich immer noch durch ein KGV von unter 10 aus.
2. Die Dividendenrendite nach Steuern liegt trotz der jüngsten Anstiege immer noch über 10%, wenn sie im nächsten Jahr die gleiche Höhe ausweist.
3. Die Gewinne sind auch in Zukunft relativ sicher, da der Markenartikel guten Absatz findet und krisensicher ist.
4. Das Unternehmen gehört zum Großteil (85%) der US-Muttergesellschaft die ein ausgezeichnetes Managment besitzt.
5. Die tschechische Krone ist im Aufwind, wird aber von der Zentralbank unter 30,- Euro gehalten; das Währungsrisiko erscheint derzeit gering (Firmen wollen sich in die Tschechei einkaufen, daß stützt den Kurs der Krone)
6. Böhmen und Mähren werden im Zuge der EU-Erweiterung sehr interessant
7. Die anhaltende Aprilstimmung bei Konjunkturaussichten verunsichert Anleger zusehends und treibt sie weiter in konservative Titel.

[dividendenjaeger1]

Nachfolgend meine Beschwerde an comdirect. Ob es was bringt werden wir sehen. Ich denke bei der immer noch großen Arroganz der Banken wohl eher nicht. Ich gebe Bescheid, wenn sich was tut...
-

Betr. Depot Nr. *******
Wertpapier WKN 887834


SgDuH,

Sie haben mir pro Aktie eine Dividende von EUR 33,17 (nach Abzug von 15% tschechischer Quellensteuer) gutgeschrieben.

Ein Kollege der sein Depot bei der DIBA hat erhielt EUR 34,40 ein anderer bei PATAGON EUR 34,23 (alle nach Abzug der 15% Quellensteuer)

Wie kommt es, daß die comdirect immer gerade den schlechtesten Wechselkurs zugrunde legt?? Wobei ich nicht davon ausgehe, das die anderen genannten Banken zu ihrem Nachteil handeln.
Es entsteht hier, und ich denke, das wissen Sie selbst am besten, der fahle Beigeschmack, daß hier dem Kunden zusätzlich in die Tasche gelangt, bzw. derselbe zusätzlich abgezockt wird.

Ich werde das genau beobachten und bei weiteren Auslegungen zu meinen Ungunsten ggf. die Bank wechseln.
Für eine Überprüfung und Stellungnahme wäre ich Ihnen jedoch trotzdem verbunden. Ich gehe davon aus, daß Sie mir sicherlich den genauen Umrechnungskurs und -tag, der zu diesem Ergebnis führte, nennen werden. Warum aber zahlen die anderen Banken mehr bzw. reizen das Wechselkursspiel nicht ganz so weit aus wie die comdirect?

mfg

**********

[AOLer]

Bei WO-Online gab es brutto 40,36€ !!!


Ist doch auch ok !!


Gruß AOLer

[schenky]

@dividendenjäger1
Gute Idee, sich bei Comdirect zu beschweren. Habe denselben schlechten Wechselkurs bekommen. Ich hoffe, Du hast nichts dagegen, wenn ich Deinen Beschwerdebrief kopiere, und auch an die Comdirect schicke. Die Banken müssen merken, dass wir Kunden snesibel geworden sind.
Gestern hat MO Cz locker die 10 000 Kronen Hürde genommen.

Gruss Schenky

[Lothar.]

Hallo!

Ich schließe mich der Kritik der Comdirekt-Bank an! Die Bank selbst gibt in ihrem „Informer" den ganzen Mai über Kurse von 30,50 bis 30,75 (Krone/Euro) an: selbst beim ungünstigsten Kurs von 31 ergibt dies bei 1240,- KC DD eine Euro-DD von 40 vor Quellensteuer, nach Quellensteuer von 34 Euro!

Wie es scheint ist derzeit eine Investition in PM/CZ noch besser als in PM/USA: der steigende Euro knabbert am Kursgewinn von 851777, nich aber bei 887834.

Habe einen Teil der DD in den Wert reinvestiert. Der Kurs hat ja keine Verschnaufpause eingelegt. Wenn man sich die Umsätze in Prag ansieht, so waren diese bis zum letzten DD-Stichtag marginal, sind ab dem Datum regelrecht explodiert. Den Anlegern scheint klar zu werden, daß der - schon seit 2 Jahren - prophezeite Wirtschaftsaufschwung wohl erst 2003 oder 2004 entreffen könnte ...
Da PM/CZ noch immer ein KGV von unter 10 hat, sollte sich auch jetzt noch ein - langfristiger - Einstieg lohnen ...

Gruß Lothar.

[schenky]

@lothar

Eine Bemerkung zu PM/USA. Bei steigendem EURO bzw. fallendem Dollar müsste aber der Kurs in USA steigen, da Mo dann grössere Gewinne in US$macht, eben wegen des internationalen Geschäfts und so schöner Töchter wie PM/CZ. Habe heute Mo nachgekauft. Das beste ist, beide Aktien zu haben.

Gruss Schenky

[thomtrader]

Dividende bei der DAB 34,23Euro netto

mfg thomtrader

[gholzbauer]

Ein wenig verdächtig ist der starke Kursanstieg schon.
Würde mich nicht wundern, wenn die amerikanische Konzernmutter nach dem Miller-Verkauf ein Gebot für die restlichen 15% von PM CR abgibt. 13000 CZK (KGV ca. 10) würde ich als absolute Untergrenze betrachten, 15-16000 CZK wäre fair.

[Panky]

@ alle mit DIVIDENDE von Comdirect:
Habe heute mit Comdirect telefoniert und gedroht mein Depot aufzulösen, da es immer noch billiger ist Depotgebühren zu bezahlen, wenn man einen guten Kurs erhält. Ich teilte Ihnen auch die verschiedenen Dividenden der anderen Banken mit. Ich habe eine Frist von 1 Woche gesetzt.
Antwort: Es wird derzeit im Hause geprüft, ob die Dividendengutschrift korrigiert wird. Man will mir spätestens bis zum 6. 6. 2002 telefonisch Bescheid geben.

Ich meine, wir sollten alle mächtig Druck auf die comdirect machen! Also schreibt (Vorlagen gibt es ja hier im Thread) oder ruft einfach an, das nervt die gewaltig.

Gruß Panky

[Panky]

@gholzbauer
Es könnte natürlich sein, das die Muttergesellschaft ein Delisting betreibt und dann eine Abfindung bezahlen will, wie z. B. mit der PM USA in Tokio: Die Philip Morris Cos. Inc., die Muttergesellschaft des weltgrößten Tabakkonzerns, meldete am Dienstag, dass sie ihre Aktien aufgrund geringer Handelsvolumina und hoher Listing-Kosten zum 5. September aus der Tokyo Stock Exchange (TSE) nehmen wird.

Die Aktien von Philip Morris notieren seit 1985 an der TSE. Laut dem US-Konzern lag das durchschnittliche Handelsvolumen in Tokio bei rund 4.240 Aktien im Vergleich zu über 1 Million Aktien an der New York Stock Exchange (NYSE) in 2001. Zudem kostete das Verbleiben an dem asiatischen Börsenplatz in 2001 rund 19,9 Mio. Yen (159.500 Dollar), was vor dem Hintergrund des geringen Handels als zu teuer erachtet wird.

Aber das liegt im Bereich der Spekulation und muss nicht sein. Ich glaube eher, dass das Marktumfeld derzeit so schlecht ist und deshalb konservative Werte mit hoher Dividendenrendite gefragt sind.

Gruß Panky

[schenky]

Die Depotkunden mit schlechten Umechnungskursen ueber den Tisch zu ziehen, hat bei Comdirect Methode. Wenn man z.B. in New York ordert, zahlt man vergleichsweise wenig Provision (ca 1%), aber die Umrechnungskurse sind so schlecht, dass man letzendlich ca 3-4% draufzahlt. Werde Comdirect auch drohen, mein Depot aufzulösen, falls bei TABAK Dividendenzahlung kann ordentlicher Umrechnungskurs zugrunde gelegt wird.

Gruss Schenky

[schenky]

@Dividendenjäger1
Hast du schon eine Antwort von Comdirect bekommen??

Gruss Schenky

[dividendenjaeger1]

@Schnky,

ich habe bis jetzt lediglich eine automatische mail erhalten, daß meine Mail an die entsprechende Abteilung weitergeleitet wurde. Zu 99,9% wird in einem 08/15 - Standardbrief nochmals erläutert werden, daß für comdirect am 03.05.02 eben 31,775 der gültige Umrechnungskurs war. Da kannste machen nix! Alles andere würde mich doch sehr überraschen.

so long

[Panky]

siehe Posting nr. 258, mal abwarten. Wenn wir alle Druck machen passiert schon etwas. Ich werde, wenn der Kurs nicht geändert wird, die Bank wechseln.

Gruß Panky

[Panky]

Gerade kam der Anruf von der Comdirect-Bank. Man sei derzeit dabei noch über den Rechtsnwalt der Commerzbank zu prüfen,
was zu geschehen hat. Man gehe aber davon aus, daß keine Änderung des Kurses zu erwarten ist.
Für mich ist das ein Betrug. Es soll noch etwas schriftlich kommen.
Ergebnis werde ich mitteilen und dann die Konsequenzen ziehen.
Wenn eine Bank deranrtige unlautere Mittel unternimmt, um an unser Geld zu kommen,
kann man davon ausgehen, dass in anderen Bereichen ähnliches passiert - nur haben wir es da noch nicht gemerkt.

Gruß Panky

[entertime]

dividende_: netto

bei consors wurden 34,168 netto- nach abzug der 15 % quellensteuer- pro aktie gutgeschrieben. kann übrigens auch sonst consors nur bestens empfehlen.

entertime

[Panky]

Zur Info:
Patria issued a new report on Philip Morris CR
In a new report released yesterday, Patria downgraded its long- and short-term recommendations for PM CR stock, from buy to hold. Our target price was raised to CZK10,510 per share (previously CZK 8,555).

Despite the positive perspective in the short-term, the overall growth outlook for PM CR remains less encouraging as rising excise taxes, anti-smoking societal attitudes, and legislative policy shall undermine PM CR’s long-term results. Since PM CR’s current share price has approached our revised per-share target price, we downgraded our recommendations to hold.

Jan Hájek

7.6.2002

[Panky]

Die Rückstufung von Patria auf Halten hat sich nicht ausgewirkt. Wieso auch, noch liegt die Dividendenrendite bei 10 %.

Hat jemand Dividende über Entrium bekommen? Ggf. wieviel?

Comdirect hat geschrieben. Es ist so eingetroffen, wie es dividendenjäger vorausgesagt hat: eine nachträgliche Kursänderung findet nicht statt.

Gruß Panky

[dividendenjaeger1]

Hallo Panky und alle sonstigen Dividendeneinstreicher,

nun habe ich auch meinen lang ersehnten Anruf von einer Dame der comdirect bekommen: "31,775 ist der Kurs, den an diesem Tag die Commerzbank vorgegeben hat.... bla bla bla..."

Trotz allem sollte man sich genau überlegen, ob ein Wechsel der Bank insgesamt wirklich lohnt. Im ersten Moment ist man immer dazu geneigt, aber man sollte auch alle sonstigen Vergünstigungen berücksichtigen (bei mir z.B. keine Depotgebühren / Börse-Online-Abo und auch im allgemeinen niedrige Gebühren)
Die Dame sagte mir am Schluß sogar selbst: jeder müsse für sich selbst entscheiden, was am günstigsten kommt (ohne mir jetzt einen Wechsel der Bank nahelegen zu wollen...)

Übrigens kam auch heute die Dividende für Zwack (886203) an.
Ich erhielt netto EUR 2,56 je Aktie. Wer die auch hat und nicht bei comdirect ist, kann ja mal unter Zwack reinstellen, was er erhalten hat (die Reklamation bei comdirect spare ich mir dieses Mal!).

so long

dividendenjaeger1

[benaco]

Habe von Consors am 7.5.02 34,17€ pro Aktie(887834) bekommen

[AOLer]

das geht ja zur Zeit ganz schön nach unten!!

sieht mir bald so aus als wenn es bei den Tschechen erst mal losgeht !!!

wie seht ihr das?

Gruss AOLer

[gholzbauer]

Bei PM CR sollte das Schlimmste jetzt vorüber sein.
Immerhin haben wir bei 7850 CZK wieder ein 02er KGV von ca. 6.
Leider habe ich nach der Überschreitung der 355E-Spitze nur einen kleinen Teil (1/4) meines Betandes zu 342E verkauft.
Andererseits kann ich so die Kohle wenigstens nicht mit NM-und ähnlichen Werten noch schneller verbrennen. Wollte fast schon Elan und ce Consumer kaufen in letzter Zeit. Hätte ich durch einen größeren Teilverkauf meiner PM CR mehr Cash gehabt, hätte ich es wahrscheinlich getan und dabei statt der gut 20% Kursverlust von PM CR über 60% Verlust erlitten.

think pink

Die starke tschech. Krone sollte PM CR schnell wieder steigen lassen, denke ich, wg. geringerer Tabak-Kosten. (?)

CZK/USD:

[optimaxx]

#1 von Redaktion WO [W: O] 07.07.02 11:39:12 Beitrag Nr.: 6.818.471 6818471
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben PHILIP MORRIS COS.DL-,333

Tabak-Aktien waren imvergangenen Jahr die stillen Stars. Auch in Zukunft werden die Titel gefragt sein. Übernahmephantasien und günstige Bewertung sorgen für Auftrieb.

Männer können doch treu sein", so ein Slogan der Zigarettenmarke Lucky Strike. Gemeint ist allerdings nicht die Loyalität von Männern zu ihren Frauen. Vielmehr geht es in der Werbung um Raucher und die Treue zu ihrer Zigarette. Denn ein eingefleischter Raucher wechsele eher die Ehefrau oder die Freundin als die Marke seiner Glimmstängel.Ein Blick auf die Performance der Tabak-Aktien in den vergangenen Monaten zeigt, dass auch die Gunst der Investoren für die Zigaretten-Hersteller von Dauer ist. So legte der Bloomberg-European-Tobacco-Index, in dem die vier größten europäischen Tabakkonzerne aufgeführt sind, seit Jahresanfang 27 Prozent zu. Zum Vergleich: Der Euro Stoxx verlor im gleichen Zeitraum rund 16,5 Prozent. Grund für die Kurssteigerungen sind vor allem das stabile Gewinnwachstum und ein durchschnittlich niedriges 2003er-Kurs/Gewinn- Verhältnis von knapp zwölf.Außerdem lassen Übernahmespekulationen die Kurse der Branche klettern.

British American Tobacco (BAT), zweitgrößter Tabakkonzern der Welt, buhlt beispielsweise um die Gunst des britischen Konkurrenten Gallaher. Rund 8,3 Milliarden Euro soll BAT schon geboten haben, wissen Insider. Das wäre auf den aktuellen Gallaher-Kurs ein Aufschlag von 28,5 Prozent.

"Wir machen keinen Hehl daraus, dass Gallaher gut in unsere Strategie passen würde", sagt Rainer Stubenvoll, Sprecher von BAT Deutschland. Doch die Zahlen will weder der Werber noch die Umworbene bestätigen. Grund für die Begierde von BAT: Sie haben zwar einen Weltmarktanteil von 15 Prozent, doch ausgerechnet im britischen Heimatmarkt kommen gerade mal sieben Prozent der Umsätze zustande. "Das ist auch historisch bedingt. Bei der Gründung des Unternehmens war es nicht möglich, im eigenen Land Marktanteile aufzubauen", so Stubenvoll (siehe Kasten re.). Am besten gelänge dies nun durch die Gallaher-Übernahme. Denn die erwirtschaften von ihrem Netto-Jahresumsatz von rund 2,1 Milliarden Euro rund 60 Prozent auf der Insel. Und die Briten sind ihrer Marke Benson&Hedges besonders treu. Der Kauflust hat Gallaher auch selbst schon gefrönt. Vergangenes Jahr bezahlten die Briten für die Austria Tabak rund zwei Milliarden Euro - und machten sich damit selbst zum Kaufkandidaten: "Durch die Übernahme von Austria Tabak ist Gallaher derzeit finanziell nicht in der Lage, am zunehmenden Konsolidierungsprozess in der Branche aktiv teilzunehmen", urteilt Bettina Deuscher, Analystin bei der Landesbank Baden-Württemberg.

Auch Imperial Tobacco, ebenfalls aus Großbritannien, war schon auf Einkaufstour. Im März dieses Jahres verleibten sie sich die deutsche Reemtsma ein und mussten dem vorherigen Hauptaktionär Tchibo dafür mehr als sechs Milliarden Euro hinblättern. Immerhin stieg Imperial Tobacco durch den Deal zum viertgrößten Tabak-Konzern weltweit auf.

Die Gründe für die Konsolidierungswelle sind plausibel. Denn die prozentualen Wachstumsraten in der Tabakindustrie sind - auch durch den Fitnesstrend und vermehrte Anti-Raucher-Kampagnen - relativ gering. Weltweit betragen sie gerade mal 0,5 bis ein Prozent pro Jahr. Für steigende Gewinne gilt es daher, Größenvorteile zu nutzen. Je größer die Menge der produzierten Zigaretten, desto geringer werden die Herstellungskosten für eine einzelne Zigarette. Und das Umsatzwachstum geht heutzutage nur noch über den Kampf um neue Marktanteile.

Besonders der asiatische Markt wird immer attraktiver. Vor allem China ist für die westlichen Tabak-Giganten ein schlafender Riese. 300 Millionen Raucher im Reich der Mitte verqualmen jährlich rund 1,7 Billionen Zigaretten. Dies entspricht rund einem Drittel des weltweiten Tabakkonsums. Noch herrscht in China ein staatliches Tabakmonopol. Dabei kontrollieren die Asiaten den Anbau, Kauf und den Export von Tabak. Dennoch kann BAT bereits Erfolge im Reich der Mitte vorweisen. Als erster internationaler Zigaretten-Hersteller bekam der Konzern im Mai 2001 eine Zusage für den Bau einer Zigarettenfabrik in China. "Für BAT war dies ein sehr wichtiger Deal", sagt Tabak-Analyst Martin Feldman von Merrill Lynch. Denn damit ist BAT das führende westliche Unternehmen auf dem chinesischen Zigarettenmarkt. Und der Eintritt Chinas in die Welthandelsorganisation WTO dürfte den Briten weiteren Aufschwung bringen, weil dadurch immer mehr lästige Handelsbeschränkungen wegfallen.

Die Konkurrenz tut sich dagegen noch schwer, die Chinesen für sich zu gewinnen. "Unsere Umsätze in China sind minimal", räumt Philip-Morris-Sprecherin Greg Prager ein. Dennoch kämpft der weltgrößte Tabakkonzern mit Stammsitz in den USA weiter um den heiß begehrten Markt. Ein Kopf-an-Kopf-Rennen liefern sich BAT und Philip Morris derzeit in Osteuropa, das ähnliche Wachstums-Phantasien wie Asien verspricht. Auch dort werden nach und nach die Staatsmonopole auf Rauchwaren gelockert.

Speziell in Rumänien und Bulgarien gibt es derzeit konkrete Privatisierungspläne. "Durch diese Staaten wird die Konsolidierungswelle weiter vorangetrieben", meint Bettina Deuscher von der Landesbank Baden-Württemberg. Nach Marktanteilen hat BAT derzeit in Osteuropa die Nase vorn. Egal, wie sich das Übernahmekarussell noch weiterdrehen wird - die Kursentwicklung der Tabakkonzerne hängt auch von den Prozessrisiken bei Raucherklagen ab. Die amerikanischen Zigarettenhersteller haben vergangene Woche von einem US-Gericht wieder einen Schuss vor den Bug bekommen. R.J. Reynolds, Produzent von Camel und Winston, soll einem Kläger aus Kansas Entschädigung für seine Krebserkrankung bezahlen. Es war das erste Mal, dass ein Gericht im mittleren Westen einer Einzelklage stattgab. Bisher hatten nur Klagen in Oregon, Kalifornien und Florida Aussicht auf Erfolg.

Prompt bekamen die Anleger Raucherhusten: Der Kurs von R.J. Reynolds sackte nach dem Urteil um 13 Prozent ab, Philip Morris gar um 17 Prozent. Im Vergleich zu anderen Prozessen, die derzeit noch in der Schwebe sind, ist die Höhe des Schadenersatzes aus Kansas mit 15 Millionen Dollar zwar eine vergleichsweise geringe Summe. Dennoch: Die Gefahr weiterer teurer und imageschädigender Klagen ist für die Tabakkonzerne dadurch gestiegen. Und das, obwohl die meisten Anti-Tabak-Urteile bisher keinen Bestand hatten. Denn die Änwälte der Tabakkonzerne ziehen gegen sie sofort in die nächst höhere Instanz. Philip Morris hat so bisher noch keinen einzigen Cent an einen Kläger bezahlt. Wie lange diese Strategie allerdings noch aufgeht, wissen auch Branchenexperten nicht. In Europa wächst der Druck auf die Tabakindustrie ebenfalls. So erarbeitete der irische Verbraucherkommissar David Byrne bereits 2001 einen Vorschlag, Tabakwerbung in der EU generell zu verbieten. Durchgesetzt hat sich Byrne damit aber nur teilweise, weil sich ihm ein Bollwerk aus Werbeagenturen und Zigarettenlobby entgegenstellte. Verbannt wird nunmehr nur Werbung mit "grenzüberschreitendendem" Charakter. Die klassische Plakat- und Kinowerbung ist dagegen nicht betroffen. Dass die Interessenvertreter der Zigarettenindustrie in Europa immer noch starken Einfluss ausüben, zeigen auch die Fördergelder, mit denen die EU den Tabakanbau unterstützt: Allein bis Ende des Jahres 2004 sollen rund 2,7 Milliarden Euro fließen.

Gleichzeitig versucht die Tabakbranche, ihr ramponiertes Image aufzupolieren. So bezahlen die deutschen Hersteller etwa eine Aufklärungskampagne des Bundesgesundheitsministeriums. Unter dem Motto der Suchtprävention werden Jugendliche dabei über die Gefahren des Nikotinkonsums informiert. Die zwölf Millionen Euro, die dafür fällig werden, zahlen die Konzerne mit ihren Milliardenumsätzen freilich aus der Portokasse. Ohnehin läuft das Geschäft mit den Glimmstängeln rund - trotz des rückläufigen Tabakkonsums. Die gestiegenen Zigarettenpreise machen die Absatzeinbußen wett. Mittlerweile kostet eine Schachtel Marlboro in den USA rund sechs Euro. Branchenführer Philip Morris setzte im Jahr 2001 Rauchwaren für rund 51 Milliarden Euro um, rund zwei Milliarden mehr als im Vorjahr.Dass der US-Konzern sich jetzt aber von seinem Namen trennt und künftig unter der Bezeichnung Altria auf den Kurszetteln notiert, können sich die Anti-Tabak-Lobbyisten als kleinen Erfolg ans Revers heften. Denn das Zigaretten-Image passt derzeit schlecht zu einem Unternehmen, das mehr als ein Drittel seiner Umsätze mit Lebensmitteln macht. Mit Kraft hat Philip Morris vergangenes Jahr den nach Nestlé zweitgrößten Lebensmittelkonzern der Welt an die Börse gebracht. Allerdings gaben die Amerikaner nur einen kleinen Teil ihrer Anteile in den freien Handel. 84 Prozent der Kraft-Aktien gehören immer noch Philip Morris.

Auch im Biergeschäft ist der Zigaretten-Konzern stark vertreten. Zwar verkauften die Amerikaner die Miller Brewery an die South African Breweries (SAB), der Deal wurde jedoch in SAB-Aktien abgegolten. Philip Morris hält daher künftig 36 Prozent der Anteile des nun unter SABMiller firmierenden Braukonzern. Wert des Deals: 5,6 Milliarden Dollar. Auch Analayst Sven Madsen von der BHF-Bank ist von dem Titel überzueugt: "Philip Morris ist für mich derzeit ein klarer Kauf." Die Gunst vieler Analysten haben auch die anderen Tabakkonzerne. "Wir mögen die Aktien. Fast alle bilanzieren konservativ, das Cash-Flow und das Gewinnwachstum sind gut vorhersehbar", sagt Martin Feldman von Merryll Lynch. Mehr als blauer Dunst.

Euro am Sonntag/von Tobias Schorr

Wertpapiere des Artikels:
PHILIP MORRIS COS.DL-,333


Autor: (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),11:32 07.07.2002

Gruss optimaxx

[Dividendenstratege]

Im aktuellen Wirtschaftsmagazin "Focus" werden 3 Osteuropa-
Werte positiv besprochen (Philip Morris CR, Zwack Unicum
und Pick Szeged), also alles Konsumwerte. Diese sollten
unter anderem auch vom dem jetzt stärkeren Euro profitieren.

Dazu passt auch, dass es der anscheinend gerade den Lebensmittelunternehmen in
Osteuropa recht gut gehen soll (Interview vor kurzem in
unserer Tageszeitung, hier geht es insbsondere um die
Ukraine).

mfG
Dividendenstratege

[gholzbauer]

Baader hat ein nettes Kursziel



29.05.2002 12:00
BAADER SECURITIES

Philip Morris CR "buy"

Die Analysten von Baader Securities stufen die Aktien der Philip Morris CR auf "buy" ein. Diese Einschätzung gelte sowohl kurz- als auch langfristig. Das Kursziel sehe man bei 17.960 Tschechischen Kronen (CZK). (WKN 887834) Bei Baader Securities bewerte man die Philip Morris CR als einen der attraktivsten Werte am Markt in Tschechien. Hohe und stabile Profitabiliät würden diesen Titel auszeichnen, wie auch die starke Position auf dem Tabakmarkt in Tschechien und in der Slovakei. So habe die Gesellschaft in Tschechien einen Marktanteil von 80 Prozent und in der Slowakei von 55 Prozent vorzuweisen. Dies verdanke das Unternehmen nicht nur dem Preiswachstum bei Zigaretten. Auch werde bei Philip Morris CR deutlich, dass man von einem guten Kostenmanagement profitiert habe. Im vergangenen Jahr 2001 habe der größte Zigarettenhersteller Tschechiens den Output um 5,2 Prozent in Tschechien steigern können, während man in der Slovakei um 13,2 Prozent und in anderen Märkten um 10,2 Prozent zugelegt habe. Das EBITDA habe sich um 10,1 Prozent verbessert und der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) um 10,9 Prozent. Vor dem Hintergrund einer verbesserten Steuerquote sei der Reingewinn um 5,8 Prozent angeschwollen. Philip Morris CR zahle eine äußerst hohe Dividende. So habe das Unternehmen in den Jahren 1999 und 2000 den Anteilseignern eine Dividende von 80 bis 90 Prozent des Gewinns ausgezahlt. Den tschechischen Markt teile sich Philip Morris CR mit Reemtsma (zwölf Prozent Marktanteil), RJR/Japan Tobacco und B.A.T. (jeweils drei Prozent) sowie mit Ostatni (ein Prozent) . Der Welt-Tabakmarkt zeichne sich durch einen Konzentrationsprozess aus, bei dem zahlreiche Fusionen und Übernahmen getätigt werden. So müsse sich der Marktführer Philip Morris, Muttergesellschaft der Philip Morris CR, den Tabakmarkt mit anderen starken Gesellschaften wie British American Tobacco und Japan Tobacco teilen. Bei Baader Securities werden die Aktien von Philip Morris CR zum Kauf empfohlen.

[AOLer]

Das Kursziel ist aber Utopie....da hätte man ja nur noch eine Dividende von 7%....das bekommt man auch für Tsch. Anleihen!Ich werde mich wohl bei 13000Kronen verabschieden oder setze eine Stopmarke wenn das Teil noch mal richtig zu laufen beginnt!

Heute wieder neues Alltimehoch

Gruss an alles Tabak AS Aktionäre

[gholzbauer]

Man könnte jedoch auch annehmen, daß Gewinn und Dividende in Zukunft steigen.

Kurs übrigens in Prag 11460 CZK = 378 E
So einen 100-E-Spurt in 4 Wochen hätte ich nicht erwartet.
Ist aber trotzdem O.K.

[Panky]

Und warum zieht der Kurs an?
Ich habe es nur kurz nebenbei im Fernsehen gehört, aber nirgends im Internet gefunden. Tschechien hat die Zinsen gesenkt. Logische Folge für gute Dividenendentitel ist, dass sie steigen. Vielleicht findend oder weiß jemand mehr darüber.

Gruß Panky

[gholzbauer]

Heute sollen Halbjahreszahlen kommen.
Stand bei patria.cz

[gholzbauer]

Die Halbjahreszahlen habe ich noch nicht gefunden, aber das hier:


http://lists.essential.org/pipermail/intl-tobacco/2002q2/000…


Czech R: Philip Morris may benefit from ad ban

Robert Weissman [e-mail]
Sat, 08 Jun 2002 14:05:26 -0700

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Messages sorted by: [ date ] [ thread ] [ subject ] [ author ]


Philip Morris may benefit from ad ban
Ban could hurt smaller companies
by Petra Breyerova
Source: Prague Business Journal (cz), 2002-06-07, via tobacco.org
http://www.pbj.cz/common/article.asp?id=152420&amsearch=&sit…


Photo: Jakub Stadler

Date: June 3, 2002

The proposed tobacco ad ban could have the unintended effect of
bolstering the No. 1 market-leading position of Philip Morris CR.

The recent surge in the company`s share price has partly been
sparked by the millions of crowns the company could save on
advertising as a result of a ban, and some industry experts suggest
the company could be playing a double game appearing to attack the
ad ban in public but lobbying for it in private.

The publisher of specialist tobacco industry Web site Tobacco.cz,
Jarek Jesensky, said in an article on his site that there are
suggestions that, unlike its rivals, Philip Morris is lobbying
behind the scenes for the ban because of the amount of money it
could save in advertising.

However, KDU-CSL deputy Josef Janecek, sponsor of the parliamentary
bill to ban tobacco advertising, includes Philip Morris alongside
other domestic tobacco companies lobbying for the ad ban to be
dropped and the current free spending on products to continue.

Philip Morris CR refused to comment on its stance on the bill. The
lower house is scheduled to vote on Senate amendments to the
advertising ban on June 13. On May 24, the Senate called for
amendments that would relax the total ban and allow press
advertising of tobacco products and sponsorship of events aimed at
adults to continue.

Smoking gun

The company currently sells its products to nearly eight out of
every 10 smokers in the Czech Republic. An ad ban could actually
strengthen its dominant position. "Philip Morris would definitely
not lose its market share," said Jan Slaby, an analyst with Wood &
Company. "Rather it would gain 1 or 2 percent over two or three
years if the ban is passed."

"The impact [of the ban on tobacco ads] would certainly have a
positive impact on Philip Morris` shares as the company would save
on the operating costs of advertising," said Dan Karpisek, an
analyst with Komercni Banka." With its dominant position on the
market Philip Morris does not need a great deal of marketing
support."

Philip Morris CR`s shares have strengthened in recent weeks,
hitting an all-time high of Kc 10,171 per share last Wednesday.
Karpisek said the prospect of the company saving on ad spending if
the ban is passed was most likely responsible for about 40 percent
of the recent rise. Other technical factors such as the traditional
high dividend paid on shares also contributed, he said.

If the bill is passed with the proposed Senate amendments, it would
not have as positive an impact on Philip Morris` shares as a near
total ban, Karpisek said.

In order to defeat the Senate amendments, an absolute majority of
lower house deputies will have to vote in favor of their original
version and send it to President Vaclav Havel for final approval.

Small companies` fears

Other tobacco firms, representing the remaining 20 percent of the
market, are afraid that their market share will be eroded by Philip
Morris if there is an ad ban. The proposed ban mainly affects
market share, not overall consumer consumption, they argue. "Thanks
to advertising, consumers change cigarette brands," said Richard
Vavrik, CFO of Reemtsma International, which is the second largest
producer of cigarettes in the Czech Republic with almost 10 percent
of the market.

Jan Hajek, an analyst with Patria Finance, said that advertising
helps such companies gain a bigger share of the market. If
advertising becomes less effective (either through a complete or
partial ban) then it will be harder for smaller companies to gain
market share or for a new company to enter the market, he added.

Both Philip Morris and Reemtsma increased their profits last year.

Philip Morris` heavily promoted brands, like Petra, Sparta, Start,
Marlboro or L&M, are among the most popular on the market. The
company`s sales revenues increased by 10.7 percent to Kc 13.6
billion in 2001. Income from operations increased by 10.9 percent
to 4.9 billion, reflecting higher unit volume and improved pricing.
Net income increased by 5.8 percent to Kc 3.4 billion.

Reemtsma, with 45 tobacco products including cigarette brands like
Davidoff, West and Mars, is a limited liability company
distributing products imported from Slovakia and Germany. Last year
net income reached Kc 98.2 million and sales increased from Kc 2.33
billion to Kc 2.38 billion.

There are other four players with over 1 percent at the domestic
market. British American Tobacco (BAT) owns some 5 percent of the
market, helped by lead brand Lucky Strike. Camel, Winston, Monte
Carlo and Slavia cigarette brands have helped JT International grab
3 percent of the market. House of Prince (brands Prince and Caines)
and DanCzech Czech Republic, with Karelia, each have around 1
percent of the market.

"In this country there are around 3 million smokers and every year
23,000 people die as a result of smoking," Janecek said. "Up to 60
percent of smokers start before they are 13 years old and nine out
of 10 smokers begin before they are 18. In countries where tobacco
advertising has been banned, its consumption has decreased by 30
percent," Janecek added.

[schenky]

Dow Jones Business News
Czech Philip Morris 1st Half Net CZK1.78 Billion Versus CZK1.7 Billion





Philip Morris CR AS -
6 Months :
All figures in Czech koruna.

2002 2001
Net Profit CZK1.78 Bln CZK1.7 Bln
Pretax Profit 2.59 Bln 2.5 Bln
Operating Profit 2.45 Bln 2.4 Bln
Revenue 6.07 Bln 6.5 Bln
Assets 13.7 Bln 12.7 Bln
($1=CZK30.8)
Figures are unconsolidated, preliminary, and calculated according to Czech
accounting standards.

PRAGUE -(Dow Jones)- Czech cigarette manufacturer Philip Morris CR (R.TBK) said Thursday that its net profit for the first half of 2002 rose 4.6% on the year to 1.78 billion koruna ($1=CZK30.8) from CZK1.70 billion for the same period in 2002.

Sales declined an overall 7.2% on the year to CZK6.07 billion from CZK6.54 billion due to declining exports to neighboring Slovakia and rising excise taxes at home and abroad.

But the company said it continues to see strength in the domestic market, especially if the koruna remains strong against the dollar.

"Earnings in the second half of 2002 will be affected by the development of the koruna exchange rate. Tobacco is a commodity priced in U.S. dollars and a strong koruna against the U.S. dollar will have a positive effect on the majority of our costs," the company said in a statement.

Philip Morris CR said sales of its products on the Czech market rose 3.7% on the year in the first half with a majority of the sales increase coming in the second quarter after smokers returned to buying cigarettes following an increase in excise taxes for loose tobacco in the first quarter.

But sales to Slovakia fell 13.2% on the year during the first six months as higher taxes reduced consumption.

"Philip Morris expects that the volume of deliveries on the Czech market during the second half of 2002 will be considerable," the company said. " Expectations are that exports to Slovakia will be affected by higher prices as a result of higher taxes."

The company is a subsidiary of Philip Morris Companies Inc. and is the Czech Republic `s largest manufacturer of cigarette products, including the Petra, Sparta and Marlboro brands.

Analysts said the results were slightly better than expected given the effect of the taxes on sales and predicted the company will pay out a large dividend from its full-year 2002 earnings. However, the long-term outlook for sales is still unclear given changing lifestyles and with higher taxes expected on cigarettes, they added.

At 1000 GMT , shares of Philip Morris CR were down 4.5% on the Prague Stock Exchange to CZK10,750 from CZK11,260 at the close of trading on Wednesday.

Gruss
Schenky

[gholzbauer]

Vielen Dank für die Meldung!
Wo war die denn zu finden?


Wenn die tschech. Krone im 2. HJ auf dem gegenwärtigen Stand von 31 CZK/USD bleibt, wäre das ca. 10% besser als der Durchschnitt der 1. Jahreshälfte, mit entsprechender Wirkung auf die Tabakkosten (vielleicht 5% Reduzierung der Gesamtkosten?). Dann sollte man noch den positiven Trend des Zigarettenabsatzes im zweiten Quartal ggü. dem ersten auf die folgenden zwei Qu. hochrechnen. Demnach müßte eine Gewinnsteigerung von 10-15% für 2002 möglich sein (über den Daumen gepeilt).
Meine offizielle Schätzung: 1370 CZK/Aktie

[EAW]

Crash oder Beginn einer Hausse,
wo stehen wir heute,
s. Grafik: Auswahl 1 - 19 ?
Tragt eure Meinung ein bei
Der typische Investor...
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[Panky]

Weiß jemand warum man nicht auf die Page : www.pse.cz kommt? Hängt das evtl mit dem Hochwasser zusammen?
Gruß Panky

[gholzbauer]

http://www.finance.cz/english


UPDATE 1-Czech financial markets revive after flood break
16.8.2002 18:34



(Updates with closing prices, resumption of bond trades)

By Marek Petrus

PRAGUE, Aug 16 (Reuters) - Czech financial markets reopened for business as usual on Friday, three days after the worst floods in the country`s modern history disrupted operations of many financial institutions in Prague.

The crown currency slightly firmed while leading Czech stocks managed to overcome an initial dip and closed higher after the Prague Stock Exchange re-opened trading on its main SPAD blue-chip market segment following a three-day break.

Shares in oil group Unipetrol <UNIPEsp.PR> fell under the strongest selling pressure shortly after the open in a knee-jerk reaction to the disaster, but later recouped all their losses and closed three percent higher at 34.35 crowns.

The Vltava River submerged 63-percent state owned Unipetrol`s key refinery about 30 kilometres (18 miles) downstream from Prague, leading to a production shut-down and prompting investors to sell the stock initially.

But buyers returned to the stock later in the session, placing bets on speculation flood damages to the company`s operations will scupper its privatisation to a closely-held Czech group, a firm investors had looked at with suspicion.

Trading volume on the exchange as a whole was 491 million crowns ($15.4 million), close to normal despite the fact that most domestic investors were still trying to re-open their offices.

The Vltava, swollen after days of heavy rain in the south of the country, burst its banks on Tuesday and flooded Prague streets, forcing thousands to flee their homes and many banks and institutions to evacuate their buildings.

The river`s fast rise to record levels prompted authorities to switch off electricity and communication lines in central Prague, where many large banks and other financial institutions have their trading floors.

REFINERIES UNDER WATER

Foreign exchange trading systems at most Prague banks went back up on Friday as power supply was restored in areas where the flood waters had receded and traders said bond trading has also resumed, though only a few players were in the market.

Located in the ancient Old Town, which narrowly escaped an outright flooding thanks to high flood barriers, the Prague bourse suffered only minor water damage to its basement.

The crown closed domestic trading at 31.19 to the euro <EURCZK=>, firming slightly from Thursday`s close after the government said it will divert existing spending programmes as well as privatisation income toward post-flood reconstruction.

"The market is more or less back to normality," said one Prague dealer.

Finance Minister Bohuslav Sobotka`s statement that he would seek to cap government borrowing and avoid issuing new debt despite the expected heavy cost of the floods supported the bond market, depressing yields at both the short- and long-end of the curve.

The near-term outlook for the currency was clouded with many uncertainties with the economic costs of the biggest natural catastrophe in Czech history rising day by day as damage comes to light after the waters recede.

The crown had weakened as low as 31.45 to the euro this week as investors sold the currency on concerns the heavy floods will dent an economy whose growth has already slackened in past quarters due to a fast firming currency and weak demand in key West European markets.

Preliminary estimates have put the total damage at just over two billion dollars, or nearly three percent of annual GDP of the central European EU candidate country.

The actual loss of economic output is however seen lower, with the shutdowns at many major industrial firms and other flood-related cuts and an initial drop in consumer spending potentially shaving off up to half a percent of GDP this year.

Some traders and analysts said the prospect of extra foreign investment to help fund repairs and rebuilding of damaged roads and production lines could support the crown over the near-term. ((Prague newsroom, [phone], fax [phone], [e-mail]))

[AOLer]

Habe gerade eine größere Position in München zum Verkauf gestellt(50% meines Bestandes)Kurs 379,50€ !

Ich glaube das die Hochwasser-Verwüstungen sich auf jeden Fall auf den Kurs der Tsch. Krone auswirken wird !


Gruss AOLer

[AOLer]

Das ging aber schnell...da sind sie doch alle ausgeführt worden !!

Gruss AOLer

[Panky]

Komme aus dem Urlaub zurück und das Ding steht auf 380. Solide solange der Zinstrend abwärts läuft. Man kan halt nicht viel dazu schreiben. In anderen Board wird diskutiert. Hier läuft alles konservativ, langsam, angenehm, mit Zacken wie jede Aktie, aber nach oben. Es ist einfach angenehm, wenn man die anderen Kurse sieht.
Gruß an alle PMCR-Fans! Panky

[Panky]

PM CR hat heute in Prag die 12.000 überschritten (aktuell 12.026 CZK, das sind umgerechnet über 400 €. Wo läuft die wohl noch hin?
Panky

[AOLer]

10.09.2002 - 15:48 Uhr
Tschechiens Wirtschaftswachstum verlangsamt sich weiter
Prag (vwd) - In Tschechien hat sich das Wachstum der Wirtschaft im zweiten Quartal gegenüber den ersten drei Monaten 2002 und auch im Vorjahresvergleich verlangsamt, lag aber über den Prognosen der Ökonomen Für das zweite Quartal 2002 meldete die Statistikbehörde CSU am Dienstag einen Anstieg des Bruttoinlandsprodukts (BIP) um eine Jahresrate von 2,5 Prozent nach revidiert 2,8 Prozent im Zeitraum Januar bis März 2002. Im zweiten Quartal 2001 hatte das BIP um 3,5 Prozent zugelegt. Volkswirte hatten eine Expansion um nur 2,3 Prozent erwartet. Im ersten Halbjahr ergab sich nach weiteren Angaben der CSU ein BIP-Anstieg um 2,6 Prozent.

Im weiteren Jahresverlauf dürfte die Wirtschaft nur noch mäßig wachsen hieß es mit Hinweis auf die Überschwemmungen im August. Volkswirte erwarten im zweiten Halbjahr zunächst eine weitere Verlangsamung, was im Gesamtjahr zu einem Rückgang der Wachstumsrate auf 2,3 Prozent nach 2,9 Prozent 2001 führen werde. Im kommenden Jahr sei dann mit einem Anstieg des BIP um 3,5 Prozent zu rechnen. Das Wirtschaftswachstum habe sich im zweiten Quartal 2002 zum sechsten Mal in Folge verringert, sagten Beobachter.

Die jüngste Zunahme sei vor allem von der auf Jahressicht um 3,9 Prozent höheren Konsum sowie den um 3,5 Prozent gestiegenen Investitionen in Anlagevermögen getragen worden. Begrenzt worden sei das Wachstum durch einen Rückgang des Exports an Dienstleistungen sowie die nur schwache Zunahme der Lagerbestände. Die tschechische Krone reagierte kaum auf die jüngsten BIP-Daten. Volkswirte erwarten zudem keine Veränderungen in der geldpolitischen Linie der Regierung.

Die Zentralbank hatte wegen der geringen Inflation, der geschmälerten Wachstumserwartung und der anhaltenden Befestigung der Krone gegenüber dem Euro die Zinsen bereits gesenkt. Am Dienstag führte sie im Protokoll ihrer jüngsten Sitzung allerdings aus, eine weitere Zinssenkung in Erwägung zu ziehen, sollte die Krone auf dem hohen Niveau verharren und die Wirtschaft langsamer wachsen als erwartet. Hauptunsicherheitsfaktor für die weitere konjunkturelle Entwicklung sei derzeit das Ausmaß der Flutschäden. Sie wurden zuletzt auf drei Mrd USD geschätzt.
vwd/DJ/10.9.2002/mi/jej

[matthiasch]

Ist schon wirklich erstaunlich, wie sich PM CR in diesen Börsenzeiten hält.
Leider bei mir nur auf der Watchliste

[Panky]

Und heute in Deutschland ohne Umsatz. Die gibt einfach keiner gern billig her! In Prag heute bei 12053 geschlossen, das sind umgerechnet € 395,50 !! Bald wird wieder die 400er-Marke übersprungen.

[Panky]

@alle
PM CR in Prag z.Zt. bei 12243 CZR, umgerechnet ca. 403 €. Sind bei uns noch für 395 € zu haben. Bin gut eingedeckt. Habe gestern nochmals für 389 € nachgelegt.

Gruß Panky

[Panky]

Die Drohung mit der Tabaksteuererhöhung und den niedrigen Zinsen brachte heute PM CR auf 400 €, in Prag umgerechnet auf über 405 €. Das iast aber der einzige Grund, weshalb ich diese rot/grünen Wirtschaftsblokate "liebe".

[Panky]

@alle
PM CR in Prag z.Zt. bei 12426 CZR, umgerechnet ca. 411 €. Sind bei uns noch für 399 € zu haben. Habe heute morgen nochmals für 393 € nachgelegt.

[thomtrader]

: D

[Panky]

@alle
PM CR in Prag z.Zt. bei 12746 CZR, umgerechnet ca. 419 €. Sind bei uns in München noch für 410 € zu haben. So lange die Zinsen so niederig sind, dürfte der Kurs weiter steigen.

[Panky]

@thomtrader,
bei deinem letzten Thread ging ein lachendes Gesicht verloren. Ich habe es gefunden:
Hoffentlich hält die Entwicklung an!
Man kann es fast nicht glauben! Aber wo soll am sonst noch investieren?
Ich bin seit 2 Jahren dabei!
Gruss Panky

[gholzbauer]

Habe mich die letzten Tage vom Großteil meiner PM CR getrennt. Die restliche Kursphantasie erscheint mir beschränkt, zumal in der CSFR im Zuge der EU-Annäherung die Tabakpreise drastisch erhöht werden müssen (s. den letzten/vorletzten Research Report in der Analysen-Sektion auf www.patria.cz); Folge: zumindest Gewinnstagnation, eher noch Gewinnrückgang für PM CR in den Jahren nach 2003/2004.
Stattdessen werde ich mich nach anderen osteuropäischen und asiatischen Werten umsehen.

[Panky]

Dagegen sprechen augenblicklich die niedrigen Zinsen, die noch einmal gesenkt werden sollen. So lange die Wirtschaft so läuft, gibt es kaum Alternativen. Zum EU-beitritt möchte ich an Tabak-Austria erinnern, die unmittelbar davor Rekordhöhen erreichte. Muss zwar nicht sein, aber augenblicklich verkaufe ich noch nicht. Ich denke, dass ein Kurs zwischen 450 und 500 € zu erreichen ist. Dann kann man immer noch überlegen, was man macht.
Gruss Panky

[gholzbauer]

08.10.2002 15:43
n.a.

Tschech. Inflation überrascht positiv

Wie bereits im Vormonat hat die Inflation in der Tschechischen Republik auch im September wieder positiv überrascht, berichten die Analysten der DekaBank. Die Auswirkungen der Flut vom August auf die Teuerungsraten seien geringer, als dies im Analogschluss zu den Überschwemmungen von 1997 vermutet worden sei - in den Inflationszahlen stelle sich die Flut in diesem Jahr doch eher wie ein Rinnsal dar. Die Zahlen im Einzelnen: Der CPI habe sich im September um -0,5% mom bzw. +0,8% yoy verändert; gemäß Bloomberg-Umfrage seien Raten von -0,2% mom bzw. 1,1% yoy erwartet worden. Damit liege die Monatsrate sogar noch unter dem Wert des Vormonats, als sie mit -0,2% mom gemeldet worden sei. Sie habe jetzt den geringsten Wert seit September vergangenen Jahres erreicht. Bei der Jahresrate habe es aufgrund eines Basiseffekts hingegen einen leichten Anstieg gegeben: Sie habe im August noch auf einem Rekordtief von 0,6% yoy gelegen. Blicke man in die Teilindizes, so würden sich drei Auffälligkeiten ergeben. Erstens die überraschenden Verbilligungen bei den Nahrungsmitteln, die sich trotz der Überschwemmungen eingestellt hätten: Die Preise für Kartoffeln seien um 4,8% mom zurück gegangen, für Gemüse um 2,9% mom und für Obst um 1,0% mom. Zweitens die saisonbedingt starken Preisrückgänge für Urlaubsreisen (für Reisen ins Ausland -22,9% mom, für solche im Inland -7,6% mom). Drittens die Preiserhöhungen bei den Kraftstoffen, die vor dem Hintergrund steigender Ölpreise um 4,9% mom zugelegt hätten. Dies stelle den ersten Anstieg bei den Kraftstoffen seit fünf Monaten dar. Nach den geringen Wirkungen der Überschwemmungen auf die Inflation, deren Peak für den September und Oktober erwartet worden sei, sei für die kommenden Monate mit einem lediglich moderaten Inflationsanstieg zu rechnen. Im Gegensatz zu den Inflationszahlen biete der ebenfalls heute morgen veröffentlichte Arbeitsmarktbericht keinerlei Überraschungen: Die Arbeitslosenquote sei im September wie erwartet auf 9,4% verharrt. Im September vergangenen Jahres habe sie bei 8,5% gelegen, damals ebenfalls unverändert gegenüber Vormonat. Angesichts des gedämpften Wachstums in der Tschechischen Republik sei in den nächsten Monaten nicht mit einem nennenswerten Rückgang der Arbeitslosenquote zu rechnen. Das tschechische Finanzministerium habe seine Prognosen für das Bruttoinlandsprodukt in der vergangenen Woche für 2002 von 3,0% auf 2,7% reduziert und für 2003 von 3,6% auf 3,3%. Man rechne mit Wachstumsraten in Höhe von 2,1% bzw. 3,0%. Die Währung bleibe in der Tschechischen Republik im Mittelpunkt des Interesses und wirke dabei auf den geldpolitischen Kurs der Notenbank durch. Angesichts einer starken Krone - flankiert durch eine schwache Inflation und die zurückgenommenen Wachstumsaussichten - rechne man mit einem Zinsschritt um 25 Basispunkte zum Ende des Monats. Der Leitzins liege derzeit mit 3,0% um 25 Basispunkte unter dem Referenzkurs der EZB. Wasser auf die Zinssenkungsmühle, die in diesem Jahr in der Tschechischen Republik ja bereits mehrfach geklappert habe, sei heute morgen zudem von den Zahlen zur Entwicklung des Baugewerbes gekommen: Hier habe sich der Output im August um 4,9% yoy reduziert. Der Rückgang - bei dem der Sondereffekt Flutkatastrophe eine Rolle gespielt habe - habe damit sowohl über den Erwartungen (-3,5% yoy) als auch über dem Vormonatswert gelegen (-1,3% yoy). Zuletzt sei auch aus Kreisen der Notenbank die Möglichkeit eines Zinsschrittes angedeutet worden: Der Vizepräsident der Notenbank, Dedek, habe gesagt, dass eine Zinssenkung angesichts der gegenwärtigen ökonomischen Situation gerechtfertigt sei, und dass sie sowohl für eine Dämpfung der Kronen-Stärke als auch für eine Stimulanz von wirtschaftlichem Wachstum geeignet sei.

Quelle: AKTIENCHECK.DE AG

[gholzbauer]

Dividendenjäger möchte ich auf ein paar brasilianische Werte aufmerksam machen:
http://finance.yahoo.com/q?s=elp+cig+pbr+pbra+&d=t

Ist natürlich eine heiße Kiste, aber bisher ist Lula recht zahm.
Mit den Petrobras Vorzügen liege ich bereits 20% im Gewinn, eine erste (Quartals?)Dividende von ca. 30 US-Cents gab es anscheinend auch schon. Besonders "ethisch" ist ein Investment in die Dreckschleuder Petrobras natürlich nicht, jedoch kümmert das PMCR-Aktionäre vermutlich nicht so sehr .
Nächste Woche lege ich mir wahrscheinlich den Stromversorger COPEL zu. Ich muß übers Wochenende nur noch recherchieren, ob deren Schulden auf Dollar (= u.U. schlecht) oder Real (=eher gut) laufen. Der Strom von COPEL stammt zu über 95% aus Wasserkraft, was die Firma unabhängig vom Ölpreis macht.

MfG

[StevieWonder]

Ich denke wir alle sind mit PM CR ziemlich zufrieden. Ich dachte aber, das wir mit größeren Schritten nach oben gehen, denn selbst bei einem Kurs von 600 Euro erwartet einen noch eine Dividendenrendite von 5,5 Prozent und da wollen unsere Lebensversicherer in Zukunft liegen.

Ich habe die letzten Monate möglichst viel an PM CR eingesammelt und freue mich auf eine Dividendenzahlung in Höhe von 12% auf mein Kapital! Und solange wir immer noch über 5% liegen wird überflüssiges Geld in diese Aktie gesteckt. Und ich pfeife auf eine Depotgewichtung, denn etwas besseres habe ich noch nicht gefunden.. ;-)

Die die verkauft tun mir leid, denn die Prognosen für 2002 und 2003 sind unverändert gut und ein Eu-Beitritt wird der Tschechischen Börse genauso gut tun, wie der Austria Aktie. Vielleicht verkauft PM ja mal seinen Laden, dann sind die berühmten Tausend drin!

Aber kauft mir nicht alles weg ;-)

[StevieWonder]

Und denkt an die neue Spekusteuer. Auf die Aktien die man vor der Neuregelung besaß fallen 1,5% auf den Verkaufspreis an!

Ek=300Euro VK=600 Euro Spekusteuer = 9 Euro

Danach
Ek=300Euro Vk=600 Euro Spekusteuer = 22,50 Euro(halbeinkünfteverfahren)

Also kanns doch nur abgehen! Im Februar die neue Spekusteuer und im April DIVIDENDE! :-))))

[Panky]

Nach diesem Link gibt es knapp 40 € Dividende!
http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=88714

[Benzini]

Hallo zusammen,

ich würde mir gerne mal den letzten Geschäftsbericht von Philip Morris CR ansehen, möglichst in englischer Sprache. Kann mir Jemand eine Quelle im Internet nennen?!

Vielen Dank im Voraus
Benzini

[Panky]

@benzini
Geh` mal auf die Homepage von Börse Prag. http://www.pse.cz Dort kann man auch die englische Spreche einstellen.
Dort müsstest du den Bericht in Englisch finden. Ich bin z.Zt. nicht zu Hause sondern in München in einem Internetcafe und komme leider nicht auf diese Seite.

Gruss Panky

[Benzini]

Hallo Panky,

danke für den Tip mit der Prager Börse. Habe dort aber keine Möglichkeit gefunden, den GB herunterzuladen. Kannst Du mir evt. nochmal behilflich sein?

Danke!
Benzini

[Panky]

Hallo Benzini,

habe im Moment wenig Zeit. Hier ein Link in Tschechisch, der dir vielleicht Informationen geben kann:http://http://www.cyrrus.cz/analyzy/spolecnosti/PM.html
Ich hoffe, ich komme im Laufe der Woche zur Recherche. Vermutlich steht auch irgendwo etas im Board.
Gruss Panky

[Panky]

Hallo Benzini, Berichtigung:http://www.cyrrus.cz/kontakt/kontakt.html

[MichaelH]

Wann gibt es denn die Dividende
Wann muß man die Aktie besitzen

[Panky]

@MichaelH
http://www.pse.cz/CENPAP/seznam_cp.asp?ka=4254

Schau dir auch mal die Postings um Nr. 240 in diesem Board an.

Gruß Panky

[Benzini]

@Panky @all

Sorry, ich kann den GB nicht finden.

Grüße
Benzini

[Panky]

Hallo Benzini,

mit Verspätung. Den GB finde ich leider auch nicht. Schau dir aber mal die Seite:

http://www.finance.cz/english/

an. Vielleicht bekommst du dort mehr Informationen.

Jedenfalls ist bald wieder Zahltag!

Gruß Panky

[tofu1]

Vielleicht hilft Dir diese Nachricht weiter:
NEW YORK (dpa-AFX) - Die Sparte Philip Morris International des US-Nahrungsmittel- und Tabakkonzerns Altria erwartet für das laufenden Jahr ein Plus beim operativen Gewinn von 10 Prozent. Das sagte der für das internationale Geschäft zuständige Andre Calantzopoulos am Mittwoch./FX/ari/hi



Quelle: dpa-

[Panky]

Bald gibt es wieder Dividende.

Ich habe meine Aktien von PM CR von der Comdirect zu Entrium umbuchen lassen, weil CD jedes Jahr den schlechtesten Umrechnungskurs hatte, so dass man pro Aktie über 1 € Dividende weniger als bei anderen Banken hatte. Bei Dividenden aus den USA war es übrigens ähnlich.
Über den Umrechnungskurs holt sich die CD die Gebühren für das kostenlose Depot rein.
Die Brokergebühren sind übrigens bei Entrium genau so gut bzw. sogar besser.

Übrigens ab Posting 231 steht etliches über die Dividende.

Panky

[Panky]

Die Aktie zieht langsam wieder an. In Prag liegt sie trotz des schlechten Umfeldes bei 11.250 CZ = ca. 354 €.
Ich denke, dass wir bald wieder die 400 € sehen, während der Dax die 2000er-Marke ansteuert. So langsam ist dort Ausverkauf.

Panky

[Panky]

Hier noch eine interessante Info vom Freitag, 7.3.03:

Die Börse in Prag beendete den Handel gut behauptet. Der Leitindex PX50-Index gewann 0,50 Punkte oder 0,11 Prozent auf 463,80 Zähler. Der Gesamtumsatz sämtlicher an der Prager Börse gehandelter Aktien belief sich auf 306 Millionen tschechische Kronen. Philip Morris verbesserten sich um 1,6 Prozent auf 11.255 Kronen. Die tschechische Tochter des weltweit größten Tabakherstellers Altria wird nach Analystenschätzungen in der Bilanzpressekonferenz einen um 5 % höheren Gewinn von etwa 3,6 Mrd. Kronen ausweisen.

[Panky]

Sollten die 5 % mehr Gewinn stimmen, müssten ca. 35 € Dividende netto ausbezahlt werden. Das wäre natürlich wieder eine tolle Dividende.
Panky

[Panky]

Dienstag, 11. März 2003 Berlin, 11:17 Uhr

Mit Tabakanleihen Zyklen der Konjunktur ausweichen
Die durchschnittliche Laufzeit aller gehaltenen Anleihen sollte laut Studie vier Jahren nicht überschreiten
Berlin khm - Für Privatanleger, denen Bundesanleihen und Pfandbriefe zu langweilig sind und denen der Kauf von Aktien in der aktuellen Marktsituation zu riskant erscheint, sind Unternehmensanleihen eine interessante Alternative. Dabei sollten nach Ansicht der Anleihe-Experten der Hamburgischen Landesbank zurzeit vor allem zwei Dinge beachtet werden: Das Rating des Emittenten muss stimmen, und die Laufzeit sollte in der kurzen bis mittleren Zone liegen. Die Hanseaten würden Laufzeiten bis vier Jahre bevorzugen und nur in Ausnahmefällen unter ein A-Rating gehen. Bei der Branchenallokation seien derzeit nur die defensiven Bereiche wie Versorger, Nahrungsmittel oder Tabak ein wirkliches Thema.

In einer noch nicht veröffentlichten Studie der Commerzbank zur Tabakindustrie, die der WELT am SONNTAG vorliegt, werden Tabakanleihen empfohlen. Kathrin Valder, Wertpapierstrategin für Privatkunden bei der Commerzbank, nennt Gründe für ein Engagement in diesem Segment: "Die ganze Branche überzeugt durch stabile und starke Cash-flows über den gesamten Konjunkturzyklus hinweg." Vor dem Hintergrund der gegenwärtig unsicheren Konjunktur empfiehlt Valder privaten Investoren Tabakanleihen als defensive Anlagen, die trotz des überschaubaren zusätzlichen Risikos gegenüber Staatsanleihen einen attraktiven Renditeaufschlag bieten.

Nach Ansicht der Commerzbank stellen auch entgegen der öffentlichen Meinung Schadensersatzforderungen kein wesentliches Risiko für die Kreditwürdigkeit dar, bewegten aber dennoch regelmäßig die Zinsabstände zu den Staatsanleihen. Auch Erhöhungen der Tabaksteuer hätten in der Vergangenheit nur kurzzeitig für eine Nachfrageabschwächung gesorgt. Allein Aktienrückkäufe und über Kredite finanzierte Akquisitionen könnten die Kreditwürdigkeit nachhaltig belasten. Selbst eine Eskalation der Lage im Nahen Osten und in Afghanistan hätte keine Auswirkungen auf die Bonität der Tabakunternehmen. In diesen Zeiten ein nicht zu unterschätzendes Argument.

Die durchschnittliche Laufzeit aller gehaltenen Anleihen sollte laut Studie vier Jahren nicht überschreiten. Allerdings: Da Unternehmensanleihen nicht in jedem Laufzeitsegment ausreichend Liquidität bieten, haben die Wertpapierstrategen der Commerzbank Titel mit Laufzeiten bis fünf Jahre als Kaufempfehlung ausgewählt (Rating alle A2/A): 4,25 Prozent BAT Industrial, fällig 14.04.04, aktuelle Rendite bei 3,9 Prozent, Spread zu Bundesanleihen +75 Basispunkte (WKN 296660). 4,5 Prozent Philip Morris, fällig 06.04.06, Rendite bei 4,52 Prozent, Spread +90 (WKN 296720). 5,125 Prozent Imperial Tobacco (BAT-Tochter), fällig 14.11.06, Rendite bei 4,75 Prozent, Spread 100 (WKN 775182).




Was bringt da doch PM CR selbst beim Kurs von ca. 350!

Gruß an alle PM CR Fans

Panky

[Panky]

13.03.03, 13.41 Uhr, Kurs in Prag:

PHILIP MORRIS ČR 11 463,00 = 362,9 €!

Es geht gen Norden!

[Panky]

Kurs in Prag 11.30 Uhr: 11757 CZK = ca. 372 €

[Panky]

DAS IST UNGLAUBLICH ABER WAHR:
Schlusskurs 14.3.03, 16.00 Uhr, in Prag: 12.065 CZK, das sind 382 Euro.
Gab es vielleicht eine Meldung?

[Panky]

Kann das zufällig jemand sinngemäß übersetzen?

Čistý zisk Philip Morris ČR loni stoupl o 17 pct
14.03.2003 10:44

PRAHA, 14.března (Reuters) - Tabáková společnost Philip
Morris ČR<TABKsp.PR> v pátek ohlásila výrazně vyšší než
očekávaný nárůst zisku za loňský rok, a podnítila tak naděje
na výplatu tučných dividend.
Největší výrobce cigaret ve střední Evropě uvedl, že čistý
zisk loni vyskočil o téměř 17 procent na 3,98 miliardy korun.
To je nejlepší výsledek v historii bývalého Tabáku.
Analytici předpokládali nárůst zisku na 3,6 miliardy korun,
když silná koruna vůči dolaru<CZK=> ve druhé polovině roku
pomohla snížit náklady na nákup tabáku.
Firma, ovládaná skupinou Altria Group<MO.N>, nezveřejnila
žádné další údaje o svém hospodaření.
Tržby společnosti podle analytiků loni dosáhly 13,1 miliardy
korun, provozní zisk před úroky a zdaněním pak 5,1 miliardy.
V 10:10 SEČ akcie kutnohorského výrobce rostly
o 2,2 procenta na 11.735 korun, a byly tak nejvýš od počátku
loňského října.
"Věříme, že je pravděpodobná 100procentní výplata dividendy
jako v roce 2002 vzhledem k tomu, že si nejsme vědomi, že by
firma potřebovala zvýšit kapitálové výdaje," uvedla makléřská
firma Wood & Company.
Takovýto výplatní poměr by akcionářům přinesl hrubou
dividendu ve výši 1449 korun, což by znamenalo 12procentní výnos
oproti čtvrtečnímu závěru.
(Ist das vielleicht, die zu erwartende Dividende?)

Rozhodným datem pro nárok na výplatu dividend by měl být
14.duben, kdy se koná řádná valná hromada firmy.
Philip Morris ČR, který kontroluje 80 procent tuzemského
trhu, je pro investory oblíbeným titulem díky štědrým
dividendám, na něž obvykle věnuje většinu zisku.
Ze zisku za rok 2001 firma vyplatila akcionářům 1240 korun
na akcii, dividendový výnos tedy činil 11,3 procenta.
((Autor: Martin Dokoupil; Editoval: Dušan Bučánek;
[e-mail], Reuters Messaging:
[e-mail], [phone]))

[isaschenk]

Hier ist eine Nachricht
besser zu verstehen als Tschechisch:
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Dow Jones Business News
Czech Philip Morris CR To Pay High Dividend - Analysts
Friday March 14, 6:14 am ET


PRAGUE -(Dow Jones)- Czech tobacco maker Philip Morris CR is expected to pay out a record high dividend off its better-than-expected results for 2002, analysts said Friday.
Philip Morris CR said in an announcement to shareholders about its annual shareholders meeting late Thursday that it posted a net profit for 2002 of 3.98 billion koruna ($1=CZK29), or CZK1,448 a share, up 17% from CZK3.4 billion in 2001.

ADVERTISEMENT


That was well above market expectations of CZK3.6 billion. Further financial results weren`t released by the company.

Shares in the cigarette manufacturer on the Prague Stock Exchange were up 2.1% at CZK11,720, partly due to a broad market rally.

Analysts said they expect the price to rise over CZK12,000 in coming weeks as investors pile in for the dividends. In 2001, the company paid a dividend of CZK1,240 a share.

"Assuming a 98% payout, gross dividends would equal CZK1,419 per share or a 12% yield off the current market price," said analysts at Atlantik Financial Markets.

Shareholders meet April 14 and a likely day for dividend registration is April 7. The company`s shares don`t have a high free float and are usually only in demand ahead of dividend periods.

Raiffeisenbank analyst Jindrich Svatek said Friday that the payout could be even higher at 100%, or CZK1,450 a share.

The company is a subsidiary of Philip Morris Companies Inc. and is the Czech Republic`s largest manufacturer of cigarette products, including the Petra, Sparta and Marlboro brands.

Company Web site: http://www.philipmorris.cz

-By Douglas Lytle, Dow Jones Newswires; 420-221-085-273; [e-mail]

In recent years, the company has consistently paid high dividends because it doesn`t need to spend much on investments each year. That trend should continue in the coming years, analysts say.

The company`s limited free float has led to speculation Philip Morris would at some point seek a buyout of minority shareholders. But Philip Morris officials in Prague have repeatedly said there are no plans to delist the share at present.

[Panky]

@isaschenk
erstmals danke, ich habe bei Reuters den ähnlichen Inhalt in englisch gefunden. Danach können wir mit der Dividende wirklich zufrieden sein. Es werden netto - nach Abzug der Quellensteuer von 15 %, über 38 Euro sein. Da war selbst der Kurs in Deutschland (375 €) noch günstig. Welche Aktie bietet eine Divdidende von mehr als 10% netto?

Hier der Link:
Reuters.com - Czech Philip Morris 2002 results beat forecasts
http://www.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtml?…

[Panky]

Kurs in Prag 14.00 Uhr: 12.228 CZK = ca. 386 € -
In Berlin für 380 € (Brief) zu haben.

[Panky]

Kurs um 10.00 Uhr in Prag 12.448 CZK = ca. € 394. Wenn das so weitergeht, sind wir bald wieder auf Höchststand.

[Panky]

Ich bin ja fast schon Alleinunterhalter in diesem Board. Der Schlusskurs in Prag CZK 11.915 = ca. € 377,5 war jetzt doch nicht so berauschend. Aber ich denke mal, dass bei einer Nettorendite von über 10% doch noch Potential vorhanden ist. Ich freue mich jedenfalls auf die Dividende.

Gruß Panky

[Panky]

heute schloss die Aktie in Prag mit 11.435 CZK = ca. 362 €. Nur bei uns (Berlin oder München) ist die Aktie für 362 nicht zu bekommen.
Ich denke Mal dass sich die Meldung über die Tabakindustrie in den USA auch bei PM CR ausgewirkt hat.

[Panky]

!

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[Teppichhaendler]

@all

ich habe heute zu 375 € einen Teil meines Bestandes verkauft. Wenn ich mir den Kurs bei www.patria.cz ansehe würde ich vermuten, dass heute exDiv gehandelt wurde, oder ?

Kann mir jemand sagen, wann bei uns xD gehandelt wird ?
So richtig verstehen tue ich es nicht.

Gruss

Teppichhaendler

[tofu1]

ex Dividende sollte doch erst am 7.04. stattfinden.
Ich vermute mal das die 887834 das nachholt was Altria schon seit 2 Wochen macht.

[Teppichhaendler]

@tofu

danke für die schnelle Antwort

Dann hätte ich ja rieseig Glück gehabt heute morgen.

Gruss
Teppichhaendler

[althor]

gefunden bei patria.cz:
"Czech blue-chips fall, Hungary and Poland gain
Eastern Europe – Poland and Hungary gain over 1% led by string foreign demand. Czech falls, index dragged down by weakness in Cesky tel (good two-way trading), Philip Morris CR trades ex-div with wider than average spread. "

Wäre ja sonst auch ne tolle Kaufgelegenheit

Grüße Althor

[tofu1]

habe auch folgenden Artikel gefunden:
The company, a unit of U.S. Altria (NYSE:MO - News), is holding its annual general meeting on April 14 and is expected to approve a dividend of 1,400-1,440 crowns per share.

It will suspend trading in its shares for one week before the AGM, making Monday, April 7 the last day for investors who want to hold shares in time to obtain the dividend.

But traders said that transaction settlement on the Prague Stock Exchange`s main trading segment takes three days, which means that buyers of the stock from Thursday will receive shares that have been stripped of the dividend pay-out.

"We assume a significant drop in share price today because the stock will be traded without the right for dividends from 2002 profits," brokerage Atlantik FT said in a report.

[tofu1]

laut dem Kursverlauf in Prag muesste ja dann ex Dividende heute morgen 10 Uhr gewesen sein.

[Panky]

Philip Morris CR stock trades the last trading day with dividend and AGM rights
Today is the last trading day with the right to vote at an April 14 Philip Morris CR AGM (the record date is April 7). We expect a gross dividend of CZK 1,448 (€ 45,47 - 15% Quellensteuer = 38,65 € netto) per share to be approved at the AGM.

Jan Hájek 04/02/2003 (2.April 2003)

Jetzt ist alles klar mit dem Kurs!

http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…

[Panky]

siehe auch unter
http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…

[Helmuut]

Ich schätze mal bei uns ist ex Div erst am Hauptversammlungstag.
Hab mir letztes Jahr die Finger verbrannt und zu früh verkauft.

Ich warte erst bis die Div da ist dann wird verkauft. Sicher ist sicher !

[tofu1]

Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.
Lagerland der Aktien ist Tschechien (steht zumindest bei mir auf dem Kontoauszug)
und damit muesste auch die Wertpapiersammelbank vor Ort den virtuellen Cuponschnitt am 7.04.03 vorgenommen haben.
Aber wenn Sie schon 3 Tage brauchen, um die Dividendenberechtigten herauszufinden, vielleicht brauchen Sie dann noch einmal 3 Tage um die Cupons abzutrennen.

[AOLer]

Reuters
Czech Philip Morris proposes CZK 1,448 dividend
Monday April 14, 3:38 am ET


PRAGUE, April 14 (Reuters) - Czech cigarette maker Philip Morris CR (TABKsp.PR), a unit of U.S. firm Altria (NYSE:MO - News), said on Monday that it was proposing to pay a 1,448 crown-per-share dividend from its 2002 profits.
The firm`s shareholders are to vote on the proposal later on Monday. U.S. food and tobacco giant Altria holds 68 percent of the shares in the Czech cigarette producer.

The market had been pricing in a 1,400-1,440 crown dividend.

[tofu1]

weiss eigentlich jemand warum die Aktie am 23.04.
vom Handel ausgesetzt wurde?

[Helmuut]

Heute wurde jedenfalls wieder Kurse gestellt.
In Tschechien gibt`s auch einen Kurs, also sehe ich keine Probleme.

[althor]

@ helmuut

"Ich schätze mal bei uns ist ex Div erst am Hauptversammlungstag.
Hab mir letztes Jahr die Finger verbrannt und zu früh verkauft.
Ich warte erst bis die Div da ist dann wird verkauft. Sicher ist sicher!"

1. Gibt es denn irgendwelche Indizien, daß der Ex-Dividende-Tag in Deutschland nicht der selbe Tag wie in Tschechien sein könnte?
2. Warum willst Du überhaupt verkaufen? Spricht doch sehr viel dafür, daß es im nächsten Jahr wieder die fette Dividende gibt.

Grüße Althor

[Helmuut]

@Althor
Zu Frage 1: In Tschechien sinkt der Kurs immer ca. 1 Woche vor der HV um ca 10 %. Gleichzeitig steht auf einer tschechischen Börsenseite (www.patria.cz) dann die Nachricht, dass die Aktien ohne dividend und Hautversammlungs-rights gehandelt werden. Am HV-Tag fällt der Kurs dann nicht.
Zu Frage 2: In den verbleibenden 11 Monaten hole ich mit dem Kapital woanders mehr Rendite raus. Zur Dividende 2004 bin ich dann wieder dabei.

Gruß
helmuut

[althor]

@ helmuut
"In Tschechien sinkt der Kurs immer ca. 1 Woche vor der HV um ca 10 %. Gleichzeitig steht auf einer tschechischen Börsenseite (www.patria.cz) dann die Nachricht, dass die Aktien ohne dividend und Hautversammlungs-rights gehandelt werden. Am HV-Tag fällt der Kurs dann nicht."

Das hatte ich schon mitbekommen.
Am gleichen Tag gab es in München noch Umsatz bei 380 oder so ähnlich. Hatte da einer in Unkenntnis dessen gekauft, daß er die Dividende nicht mehr bekommt, oder sollte der Ex-Tag in D später sein ? Kann ich mir allerdings nicht vorstellen.

Grüße Althor

[Helmuut]

@althor
Der ex-Tag in Deutschland war z.B.letztes Jahr eine Woche später. Ich hatte nämlich vorher verkauft und keine Dividende bekommen. So jedenfalls die Erklärung von WO trading.

Ich glaube es gibt noch mehr Leute die da nicht durchblicken. Und wer durchblickt kann fett kassieren.

Gruß
Helmuut

[StevieWonder]

Dividendengutschrift am 06.05. erhalten - Leider noch nicht auf dem Konto gutgeschrieben (die Banken müssen ja auch leben :-(

Nach Abzug der Quellensteuer gab es 37,97 Euro.

10,55% Rendite auf den heutigen Kurs und auf meinen Einstiegskurs 14,33% ;-) Damit kann ich leben!

[Panky]

Stevie, bei welcher Bank bist du?
Gruß Panky

[StevieWonder]

Ich ahne was kommt.....

Ich bin bei der Comdirect.....

Wahrscheinlich haben die wieder den schlechtesten Devisenkurs von allen Banken berechnet.....

Das war bisher wohl immer so.... vielleicht sollte man mal einen extra Thread aufmachen und die an den Pranger stellen::

[Panky]

Die sind aber dieses Mal schnell. Ich bin deswegen von der Comdirect zu Entrium gewechselt, habe aber noch keine Divi bekommen. Wenn die Divi da ist, gebe ich zum Vergleichen Bescheid.

[StevieWonder]

Und am 07.05. aufm Konto gutgeschrieben........

[Panky]

Von Entrium habe ich noch nichts gehört und gesehen. Wenns dann wenigstens ein bißchen mehr ist, hat es sich gelohnt.

[Rotti_de]

Hallo zusammen,

heute 39,20 je Anteilsschein auf mein Konto bei der Raiffeisenbank gutgeschrieben bekommen; im Vergleich zum Umrechnungskurs der Direktbanken eine beträchtliche Differenz.

[Derregenkommt]

Hallo @lle!

Glückwunsch Rotti

Wie hoch sind die Depotgebühren bei deiner Bank?Evtl.
lohnt sich ja ein Übertrag.

Ich habe bei Comdirekt natürlich den schlechtesten Kurs
bekommen.



Grüße,Bernd

[Rotti_de]

Hallo Bernd,

Girosammelverwahrung kostet 0,145 % vom Kurs-/Nennwert, mindestens jedoch pro Depotposten 2,90 Euro bzw. pro Depot 11,60 Euro.
Maximum: 290 Euro
Alles jährlich und incl. der MWSt. von 16 %

Hatte bereits letztes Jahr einen Umrechnungskurs, der beim Vergleich eher im oberen Drittel lag.

Die RaiBa erstellt mir ohne großes Trara auch brauchbare depotbezogene statistische Auswertungen, netter Zusatzservice. Insgesamt bin ich sehr zufrieden.

Viele Grüße, Christof

[Helmuut]

Hi,
habe gestern 39,04 EUR je Schein bekommen.
Zu beachten ist die Quellensteuer von 15 % - bei einem CZK/EUR Kurs von 31,5 ist das fair !

Gruß
Helmuut

[Panky]

Helmuut,
bei welcher Bank bist du?

Gruß Panky

[Panky]

Habe heute die Abrechnung von Entrium bekommen. Es gab 39,09 € Dividende, so dass sich für mich der Umzug von Comdirect zu Entrium gelohnt.

Panky

[Helmuut]

Hallo Panky,
ich bin bei WO trading.
Gruß
Helmuut

[Derregenkommt]

@Rotti_de

Danke für´s Feedback,Christoph


Grüße,Bernd

[Panky]

Jetzt haben wir folgende Dividendenbeträge:

Comdirect: 37,97

WO Trading: 39,04

Entrium: 39,09

Raiffeisenbank: 39,20


Hat noch jemand Dividende bei einer anderen Bank bekommen?

Fest steht, dass Comdirect wieder mal Ihre Kunden mit dem schlechten Wechselkurs über den Tisch gezogen hat. Deshalb sollte man konsequent sein und die Auslandsaktien auf ein anderes Depot legen. Das kostet in der Regel nichts.

Gruß Panky

[Donald.Duck]

Hallo,

bei Consors bekam man diesmal (heute gebucht) 38,95 EUR pro Aktie

Gruss,
Donald

[betterthantherest]

#362

Kann man bei Entrium Aktien auch an ausländischen Börsen ordern?

[Panky]

#364
Gehe mal auf die Seite http://www.entrium.de dort gibt es eine kostenfreie Telefonnummer, wo du nachfragen kannst. Ich meine, es geht nicht. Ich selbst habe noch nie an ausländischen Börsen geordert.

Gruß Panky

[betterthantherest]

#365

Man kann leider nur an deutschen Börsen handeln.

Die Gebühren scheinen aber die Niedrigsten aller Direktbanken zu sein.

Kennt jemand eine günstigere Bank?

[Dividendenstratege]

Bin zwar auch bei der comdirect, der Umrechnungskurs
scheint also ungünstig zu sein.

Was zählt, sind aber auch Depot- und Ordergebühren und
sonstige "Vergünstigungen". Bei der comdirect, bzw. bei
mir, keine Depotgebühren, Börse Online gratis und güns-
tige Ordergebühren (5000 Euro-Order keine 10 Euro).

Habe zwar auch eine vergleichsweise große Position
in Philip Morris CR, damit sich bei den unterschied-
lichen Umrechnungskursen ein Wechsel lohnt, müßte der
Depotanteil allerdings einiges größer sein. Außerdem
bin ich auch ansonsten als langjähriger Kunde bei der
comdirect sehr zufrieden. Vielleicht sieht es bezgl.
der Umrechnungskurse im nächsten Jahr mit der comdirect
ja auch deutlich besser aus.

mfG
Dividendenstratege

[Panky]

Ich habe schon dreimal Dividende von PM CR bekommen. 2 x bei Comdirect und jetzt bei Entrium. Comdirect hatte bis jetzt immer den schlechtesten Umrechnungskurs und wird ihn auch künftig haben. Natürlich muss man für sich rechnen, ob es lohn die Bank zu wechseln. Für mich hat sich der Umzug gelohnt und auf die Zeitschrift "Börse Online" kann ich verzichten. Die Gebühren sind übrigens bei Entrium günstiger. Es besteht ja auch die Möglichkeit mit den Auslandswerten zu einer anderen Bank zu gehen und mit den heimischen Aktien bei Comdirect zu bleiben.

Gruß Panky

[betterthantherest]

#367

War das mit den Depotgebühren bei der Comdirect eine Kundenwerbung oder musst du auch in Zukunft keine Gebühren bezahlen.

Ich bin bei der Comdirect, weil ich viel in den USA kaufe.

Entrium zahlt auch die besseren Zinsen und hat offensichtlich den bessern Service.

Zum Beispiel kostet die Erträgnisaufstellung bei Entrium nichts und kommt ohne extra bestellt werden zu müssen.

Und überhaupt sollten alle mit ihren Depots zu Entrium gehen, da die jetzt zur ING Group gehören und ich da Aktien besitze.

#368

Die Übertragung könnte aber Geld kosten und es rentiert sich dann auch nur, wenn man die Aktien langfristig hält.

[Dividendenstratege]

@betterthantherest

Ich bin in der trade society, war allerdings Verhand-
lungssache. Bin Kunde seit 1996 und beim Depotvolumen
liege ich deutlich über der Mindestanforderung.
Es hapert mit den Umsätzen (Trades), wie gesagt Verhand-
lungssache. Ein weiteres Depot wäre ja auch mit Nach-
teilen verbunden, wie schlechtere Übersichtlichkeit und
Aufwand mit den Freistellungsaufträgen.

mfG
Dividendenstratege

[althor]

Gutschrift DAB 39,11 (Kurs 31,47)
@ Teppichhändler
Hast Du für Deine am 3.4. verkauften Stücke noch Dividende bekommen ?

[Teppichhaendler]

@althor

leider nein
ich bin mir daher ziemlich sicher ( trotz aller Diskussionen hier ), daß an diesem Tag ab 10:00 exD gehandelt wurde. Verstehe ich zwar immer noch nicht, warum an zwei verschiedenen Börsen die xD-Stichtage unterschiedlich sein sollen, aber ich muss ja nicht alles verstehen.

Gruss Teppichhaendler

[Panky]

#369 Der Übertrag des Depots war kostenfrei.

#370 Ich war ebenfalls in der trade society, aber ich habe seit über 3 Jahren PM CR. Durch den besseren Dividendenkurs bei Entrium könnte ich mir locker Börse online abonnieren, Depotgebühren bezahlen und hätte noch etliches übrig. Ich bin noch bei Altria investiert. Dort hat Comdirect das gleiche Spiel mit dem Wechselkurs gemacht. Irgendwo müssen die ihr Geld verdienen. Mit dem Service und dem Portal war ich zufrieden. Da ist Entrium etwas gewöhnungsbedürftig. Das ist aber normal, wenn man über Jahre bei Comdirect war.
Das Jahr zuvor hatte ich mit Comdirect schriftlichen und telefonischen Kontakt wegen des schlechten Wechselkurses. Sie gaben nicht nach. Als ich dann gewechselt habe und das Konto auflösen wollte, haben sie mich gebeten, doch bitte das Konto "ohne Gebühren" auf Null stellen zu lassen. Das habe ich dann gemacht, so dass ich das Konto jederzeit durch Einzahlung wieder aktivieren kann.

Die Dividendenzahlungen mit Währungsumrechnung haben mich bei Comdirekt viel Geld gekostet.

Gruß Panky

[Panky]

Zusamenfasung der Dividende pro Aktie in Euro der Banken:

Comdirect: 37,97
Consors: 38,95
WO Trading: 39,04
Entrium: 39,09
DAB: 39,11
Raiffeisenbank: 39,20

[Panky]

Hier noch einmal der Link zum Vergleich der Kontogebühren:http://www.entrium.de/produkte/p_v02p0400/p020409.php
Also man kann auch zusätzlich beim Traden Geld sparen und das Depot ist bei entrium kostenlos.

[Dividendenstratege]

@Panky

Hier muß jeder Anleger die Vor- und Nachteile der
einzelnen Direktbroker gegeneinander abwägen. Bin auch
in Auslandswerten investiert, auch in Altria. Möglicher-
weise wäre ein anderer Discountbroker wirklich eine (etwas)
kostengünstigere Wahl. Man wechselt aber eben nur ungerne,
wenn man ansonsten zufrieden ist. Außerdem ist es möglich,
bei der comdirect durch weitere Vergünstigungen einen
Ausgleich (oder mehr) zu erzielen. Beispiel: Fest & Fonds,
Fonds mit Discount und Festgeldanlage zu 6%, jetzt 5%.

mfG
Dividendenstratege

[Panky]

@Dividendenjäger

Das sehe ich auch so. Es muss jeder für sich und seine Strategie entscheiden, bei welcher Bank er am günstigsten fährt.

Übrigens, Fest + Fonds gibt es bei anderen Banken zu ähnlichen Konditionen auch.

Gruß Panky

[Helmuut]

Ich war früher mal bei Systracom, als der Laden pleite ging war das Depot einige Wochen blockiert.
Ich hab deshalb momentan wieder 2 Broker, WO trading und Consors.
Bei hohem Volumen ist Consors aber so unverschämt teuer, dass ich mirs überlege komplett zu WO zu gehen (14,95 flatfee incl Teilausführungen), das ist doch Faktor 3 besser im Schnitt.

Gruß Helmuut

[Panky]

Mal sehen, ob PM CR von der Meldung in den USA profitiert:
Gericht kippt Strafe gegen Philip Morris Mittwoch, 21.05.03, 17:57


Ein Gericht in Florida hat am heutigen Mittwoch ein Urteil vom Juli 2000 gegen die fünf größten Zigarettenhersteller der USA verworfen. In dem Urteil hatte man die Konzerne zu einer Strafzahlung von 145 Mrd. Dollar verurteilt. Unter den Verurteilten waren unter anderem Philip Morris, bzw. dessen Mutter die Altria Group Inc., und R.J. Reynolds Tobacco Holdings Inc.


Das Gericht begründete seine jüngste Entscheidung damit, dass das Urteil im Sommer 2000 unter fragwürdigen Umständen zustanden gekommen war.


Die Aktien des Dow-Titels Altria verbessern sich aktuell an der NYSE um 9,74 Prozent auf 38,31 Dollar.


Reynolds-Titel profitieren ebenfalls von dem Urteil. Sie klettern um 5,17 Prozent auf 33,35 Dollar.



Quelle: Finanzen.net

[Panky]

Heute Prag Schluß: 12060 CZK = ca. 383 €. Amerika hat sich doch auf den Kurs ausgewirkt.
Gruß Panky

[Panky]

Heute Prag Schluß: 12215 CZK = ca. 388 €. Amerika hat sich eindeutig auf den Kurs ausgewirkt.

[Panky]

Heute Prag Schluß: 12338 CZK = ca. 393 €.
So langsam kommt die Aktei wieder in die Gänge, obwohl in Deutschland kaum etwas gegangen ist.

[Panky]

Heute Prag Schluß: 12816 CZK = ca. 409 €. Hoffentlich geht es so weiter, das wär doch was!

[Panky]

Heute Prag Schluß: 13526 CZK = ca. 431 €. Höchstkurs! Was soll man da nur noch sagen? Ich vermute, dass sich die heutige Zinssenkung indirekt noch auswirkt.

[AOLer]

Da kann man gar nichts dazu sagen.....

Ich könnte mich in den Arsch beissen,dass ich 2 Drittel bei 379 verkauft habe...




Gruss AOLer

[Panky]

Heute Prag Schluß: 13826 CZK = ca. 441 €. Unglaublich!

[althor]

Dividendenrendite damit (gerechnet auf letzte Ausschüttung nach Abzug Quellensteuer)immer noch stolze 8,9%. Zu versteuern nur die Hälfte.
Wahrscheinlichkeit , daß die Dividende gehalten wird, sehr hoch.

Man vergleiche mit der Rendite bei Anleihen Festgeld etc.

Also wenn hier etwas unglaublich ist, dann nicht die Kurssteigerung, sondern daß ich nach Bekanntgabe der Dividende nicht zugekauft habe.

[Panky]

Hi althor,

ich habe inzwischen 3 x Dividende bekommen.Die ersten Aktien habe ich für 165 € gekauft. Jedesmal ist die Aktie nach der Dividendenzahlung, wenn auch nicht immer gleich, zurückgefallen. Eigentlich wollte ich, wie schon letztes Jahr, nachkaufen. Dieses Mal war es aber anders. Ich bin trotzdem zufrieden. Normal müsste die Aktie auf 500 € laufen. Durch den rechtzeitigen Umstieg auf diese Aktie habe ich meine Verlust ausgeglichen und nun nur noch Gewinne gemacht. Diese Aktie wird kein Anal-yst empfehlen, denn damit lässt sich im Grunde für die kein Geld verdienen.

Gruß Panky

[Derregenkommt]

Hallo @lle.

Eigentlich wollte Ich meinen Depotanteil an Tabakwerten
reduzieren.Allerdings langsam und gemächlich,indem Ich
einfach nur noch konsequent in anderen Branchen investiere.Nun,daß habe Ich auch seit Monaten getan.

Aber der Anteil wird und wird nicht geringer.Die Tschechen
sind schuld.

Selbst die Konzernmutter legt ja wieder tüchtig zu.

Dadurch ist mein Depotanteil beim PM CR alleine schon knapp 27%.
Na ja,Ich schätze mal,es gibt schlimmeres.

Solange alles aber weiter so schön läuft,kann Ich damit
leben.

Grüße,Bernd

[AOLer]

Schade...kommt langsam wieder zurück!

Heute schon unter 13000Kronen....

Wie hoch ist eigentlich das gegenwärtige KGV?

müsste doch so um die 9 liegen oder..


Gruss AOLer

[tofu1]

Der Gewinn betrug:126.874.000,00 Euro.
Das sind bei 1,913,698 Aktien 66 Euro pro Aktie.
Das macht dann ein KGV von:6,3.

[Carret]

Nach meinen Zahlen gibt es 2,745 Mio Aktien, so daß man aktuell auf ein KGV von rund 9 kommt. Der Gewinn in Euro ist richtig.

Grüße
Carret

[tofu1]

hatte die Zahlen von der PSE Homepage.

[tofu1]

@carret
Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass aus mir nicht naeher bekannten Gruenden nur 1,913,698 P. Morris Aktien zur Berechnung des PSE Indexes mit herangezogen werden.
Deswegen wird der Rest gerne unterschlagen.
Weiss jemand warum heute der
gesamten PSE Index um ca. 4% nachgibt?

[Panky]

Heute Schlusskurs in Prag: 13745 CZK = 434,50 €. Es kommt, was kommen muss: Wir sehen bald die 500 €

[Panky]

Heute Schlusskurs in Prag: 14123 CZK = 446,9 €. Ich denke: Wir sehen wirklich bald die 500 €. Bei den z. Zt. niedrigen Zinssätzen wirft die Aktie immer noch knapp 9% Dividende "netto!" ab.

[Teppichhaendler]

@all

nicht so schön die folgende Aussage ( gefunden bei patria.cz )

Yesterday, Philip Morris CR CEO I. Ferguson told Reuters that the company could face a more difficult year in 2004 due to:

- an expected cigarette excise-tax hike, which would put pressure on PM CR to lower its margins on premium brands to prevent a sales flight to cheaper brands,
- a possible negative Czech currency (the koruna) exchange-rate development relative to the U.S. dollar; a long-term downward trend in the koruna would increase PM CR’s tobacco-purchase costs (which are USD-denominated) and would consequently compel the identification of new costs savings,
- a widened tobacco-products advertising ban effective July 2004.

As all these factors have been expected and largely reflected in PM CR valuations, the CEO’s comments are neutral for the stock.
Note that PM CR`s 2004 net profit will be positively influenced by the expected decrease in the domestic corporate-income-tax rate next year (from 31% to 28%), which we believe should mostly offset the above-mentioned factors.

Jan Hájek

Gruss
Teppichhaendler

[Dividendenstratege]

Beachten sollte man allerdings auch diese Passage:

As all these factors have been expected and largely reflected in PM CR valuations, the CEO’s comments are neutral for the stock.

Note that PM CR`s 2004 net profit will be positively influenced by the expected decrease in the domestic corporate-income-tax rate next year (from 31% to 28%), which we believe should mostly offset the above-mentioned factors.

mfG
Dividendenstratege

[Panky]

Ich weiß über die Aktie kann man eigentlich gar nicht viel schreiben. Hier gilt abwarten. Sie läuft ja in Tschechien wieder recht ordentlich (z. Z. 14.280)also bei uns entsprechend 440 €. Ich bin überzeugt, dass PM CR noch an der 500 € - Marke kratzt. Auch glaube ich, dass die Dividende mindestens so viel wie das letzte Mal sein wird.
Gruß Panky

[Panky]

Läuft ja prächtig. PM CR in Prag bei 14.933 CZK, das sind umgerechnet über € 460. Gibt es irgendwelche Nachrichten?
Panky

[tofu1]

Es gibt das Geruecht das die PM Produktion in Muenchen dicht gemacht wird.
Profiteur koennte PM CR sein.

[Dividendenstratege]

@tofu1

Und das ist ein Bericht dazu:

Philip Morris erwägt Schließung des Standorts München

München (dpa) - Wegen der geplanten Tabaksteuererhöhung erwägt der deutsche Marktführer Philip Morris eine Schließung seines Standorts München. «Es wird in jedem Fall ein Fragezeichen für das Werk München im Raum stehen», sagte Hermann Striebel, Vertriebschef der Philip Morris GmbH, der «Welt am Sonntag».

Betroffen wären 750 Arbeitsplätze in der Zigarettenproduktion. Die ohnehin von Finanzproblemen geplagte Stadt München würde damit auch ihren größten Gewerbesteuerzahler verlieren. Der Rückzug aus Bayern könnte nach den Worten Striebels relativ schnell erfolgen: «Bei einer derartigen Verlagerung denkt man in Zeiträumen von eineinhalb bis zwei Jahren.»

Vollkommen offen ist dem Bericht zufolge die Zukunft der Hauptverwaltung von Philip Morris, die sich ebenfalls in der bayerischen Landeshauptstadt befindet. Dort arbeiten nochmals 450 Beschäftigte. In München werden derzeit rund 14,5 Milliarden Zigaretten pro Jahr produziert.

Die Bundesregierung will nach einem Vorschlag des Finanzministeriums die Tabaksteuer in 18 Monaten in drei Schritten um jeweils 1,5 Cent pro Zigarette erhöhen. Im Jahr 2005 würde eine Packung mit 19 Zigaretten dann mindestens 4,30 Euro kosten.

Die Philip Morris GmbH hat in Deutschland mit Zigarettenfabriken in Berlin, München und Dresden rund 3000 Beschäftigte. Bei einem Umsatz von 6,5 Milliarden Euro hat sie in Deutschland einen Marktanteil von 37,2 Prozent. Mit den Einnahmen aus der höheren Tabaksteuer will die rot-grüne Bundesregierung vom kommenden Jahr an versicherungsfremde Leistungen im Gesundheitswesen finanzieren.

© dpa - Meldung vom 06.09.2003 13:46 Uhr

----------------------------------------------------------

Ob der Kursanstieg der letzten Tage damit zusammen-
hängt?

mfG
Dividendenstratege

[betterthantherest]

Die schlechteste Regierung aller Zeiten, arbeitet weiter mit Nachdruck am Niedergang Deutschlands.

Zu hohe Steuern und Abgaben.

Zu teure Energie.

Zuviel Bürokratie.

Immer mehr Pensionsempfänger.

Schröder go, go, go,



home.

[AOLer]

Hier ist es ja richtig ruhig geworden...Panky !!!! bist du noch da???

Gruß AOLer

[Panky]

Hi AOLer!
Ich lebe noch. Aber zu der Aktie gibt es wenig zu sagen. Wir warten mal wieder auf die Dividende.
Ich melde mich per Email!

Gruß Panky

[tofu1]

Es gibt soviel zu sagen, dass es jetzt wieder Kaufkurse gibt.

[Lemmus]

....war dieser Rücksetzer heute der Dividendenabschlag?
Wann wird diese gezahlt?
Charttechnisch ging das bis zur unteren Linie des Aufwärtstrendes.

mfg, Lemmus

[tofu1]

auf die Dividende musst Du noch etwas warten.
Die gibt es zwischen Anfang und Ende April.
Dieses Jahr gab es ein ziemliches Affentheater bei der Dividendenzahlung, da die Div in Dtl. eine Woche spaeter
als in Tschechien gezahlt wurde und einige Leute dadurch leer ausgegangen sind.

[Lemmus]

@ Tofu 1,

Danke für die Auskunft.

mfg, Lemmus

[Panky]

Montag, 13. Oktober, 2003

14`201 Tschechische Krone = 443.694 Euro

Mittelkurs war 0.03120 / 0.03124 (Geld/Brief)

[tofu1]

gestern gingen uebrigens rund 0,1% aller Aktien in Dtl.
über den Tresen.
Scheinbar hat da ein Fonds Kasse gemacht.

[tofu1]

jetzt koennen wir uns wieder auf eine satte Dividende einrichten:
Im Ausland wurde der Quartalsgewinn trotz der Absatzprobleme in Italien, Frankreich und Deutschland deutlich ausgeweitet. Es seien Maßnahmen ergriffen worden, um die Leistungen in diesen wichtigen Märkten zu verbessern.

Der operative Gewinn stieg bei der für das internationale Geschäft zuständigen Altria-Tochter Philip Morris International (PMI) im Juli- September-Abschnitt um 12,9 Prozent auf 1,7 Milliarden Dollar. Der Zigarettenabsatz erhöhte sich um 0,8 Prozent auf 189,4 Milliarden Stück.

Der westeuropäische Absatz schrumpfte dabei jedoch um 7,5 Prozent. Es gab in Deutschland einen Rückschlag von 7,3 Prozent, weil der Gesamtmarkt geschrumpft sei und weil Verbraucher auf billigere Tabakprodukte umgestiegen seien. Diese hätten von einer diskriminierenden Steuerstruktur profitiert, erklärte Altria. PMI habe Wettbewerbsbeschwerden gegen Hersteller dieser Produkte eingereicht

[Panky]

Freitag, 17. Oktober, 2003

14`621 Tschechische Krone = 457.208 Euro



@tofu 1: Das mit der Dividende hört sich gut an, zumal in der Regel fast der gesamte Gewinn ausgeschüttet wird.

[tofu1]

@panky
Ich vermute auch, dass mit Anhebung der Zigarettensteuer Anfang 2004 der Zigarettenschmuggel in Dtl. sich dramatisch ausweiten wird.
In Berlin stehen ja jetzt schon an jeder Strassenecke Vietnamesen und verkaufen fleissig geschmuggeltes.
Und nun ratet mal woher die Marlboros etc. kommen werden?

[Panky]

@tofu1
Teilweise kommen die schon aus Tschechien, aber es gibt auch Totalfälschungen. Dieses Kraut muss schrecklich schmecken.
Obwohl ich die Aktie liebe, bin ich passionierter Nichtraucher (seit 1988].
Gruß Panky

[tofu1]

@panky
Bin auch Nichtraucher und habe trotzdem keine Probleme die Dividende jedes Jahr mitzunehmen.
Heute gab es im Zuge der Yukos Geschichte einen ca. 2 prozentigen Rueckgang an den Boersen in Prag, Warschau und Budapest.
Das sollte jedoch alles nur eine Momentaufnahme sein.
Grunsaetzlich war es natuerlich richtig, dass Putin endlich mal
der Oelmaffia eins auf die Ruebe gegeben hat.

[Panky]

Bin seit 3 Jahren in PM CR. Noch 3 x Dividende, dann kann eigentlich nicht mehr passieren.

Gruß Panky

[tofu1]

@panky
es ist aber sicherlich nicht verkehrt aufgrund von Diversifizierungsgruenden auch ein paar ceska pojistovna zu halten.

[Panky]

@tofu1
Um die habe ich mich noch nicht gekümmert. Was machen die? Gibt es Dividende? Danke!
Gruß Panky

[Panky]

Ich habe gerade nachgesehen. Es handelt sich um eine Bank, die aber auch einen guten Verlauf nach Norden hat. Wie kommt`s? Dividende ?
Gruß Panky

[tofu1]

es handelt sich um die groesste Versicherung in Tschechien und der Slowakei.
Der Marktanteil betraegt ca. 40%.
Vor Jahren war die Allianz ganz scharf auf den Laden.
Ist aber nicht zum Zuge gekommen, da ein Investmentfonds
sich 90% der Anteile geschnappt hat.
Die Dividendenrendite lag in den letzten Jahren zwischen 7-20 %. (letztes Jahr wurden 40€ Brutto gezahlt)
Die Zeiten des zweistelligen Wachstums duerften zwar vorerst vorbei sein.
Aber auch ein einstelliges Wachstum duerfte die Dividende absichern.

[Lemmus]

zu #418-421,

Leute, schaut euch mal den 5-Jahreschart an, da ist die Aktie schon sehr steil hoch gelaufen u. e.E. ein Rücksetzer wieder mal möglich.

mfg, Lemmus

[tofu1]

@lemmus
die Aktie ist ja nicht ohne Grund so gut gelaufen.
Immerhin wurde ja auch die Dividende vervierfacht und das KGV laut letztem Geschaeftsbericht betraegt
ca.4.
2003 wird uebrigens auch der Verkauf der Anteile an der Kommercni Banka wirksam werden.
In der Vergangenheit hatte CP etwas Aerger mit den Ratingagenturen wegen der hohen Dividende.
Deswegen kann es schon passieren, dass es dieses Jahr "nur" 20 oder 30 Euro pro Aktie gibt.
Aber das waere auch noch OK.

[Lemmus]

@ tofu1,

der kurzfristige Rückschlag von gestern, minus 17%, könnte eine Kaufgelegenheit für ceska pojistovna sein. Wie kommst Du an die fundamentalen Daten? Bei Onvista finde ich darüber nichts.

mfg, Lemmus

[tofu1]

@lemmus
ich weiss nicht, wo Du einen Kursrueckschlag gesehen haben willst.
Der Ceska Poj. Kurs ist seit Wochen wie festgenagelt bei
235-242Euro.
Das duerfte auch bis zu Verkuendung der Dividende so bleiben.
Lass Dich nicht von diesen Mondkursen einiger Makler in die Irre fuehren. Heute beispielsweise in Stuttgart 319 Euro auf der Briefseite.
Wechselseitig wird mal ein Brief und dann wieder ein Geldkurs hergenommen, dass hat jedoch nichts mit der Realitaet zu tun.
Infos zum letzten Geschaeftsjahr gibt es auf der Firmenhomepage unter:
http://www.cpoj.cz/english/annualreports/2002/index_en.html
Gruss Tofu

[althor]

Zur Abwechslung mal wieder was PMTch Betreffendes:
Die Erhöhung auf den EU-Mindeststeuesatz für Zigaretten muß in Tschechien erst zum 31.12.2007 erfolgen. Aber schon ab 1.5. 2004 wird es keine Grenzkontrollen mehr geben (Beitritt zu Schengen zu diesem Zeitpunkt). Da dürften noch mehr Zigaretten im Reiseverkehr aus Tschechien nach D kommen. (Preis dort pro Schachtel umgerechnet 1,6 €, übrigens Polen 1,60)

Grüße Althor

[Panky]

Freitag, 7. November, 2003

14`508 Tschechische Krone = 454.613 Euro

[Panky]

@althor
Ich denke, dass der Kurs dann entsprechend anzieht. Siehe damals Tabak Austria.
Meine Kursprognose: über € 550 in den ncäshten 12 Monaten.
Vielleicht schon eher.
Vor 2 Jahren hätte auch noch niemand geglaubt, dass er jetzt bei über 450 € steht.

Eine Aktie mit Geduld!

Gruß Panky

[werthaltig]

hallo freunde von werthaltigen dividendentiteln,

kann mir einer sagen ob pm cz eine homepage hat? auch seiten mit fundierten infos wuerden mich interessieren.

wuerde mich gerne naeher mit diesem wert beschaeftigen...aber via google hab ich nicht viel gefunden

danke und gruss aus tokyo

joerg

[tofu1]

@werthaltig
Die offizielle Homepage ist die von Philip Morris International.
Im grossen und ganzen kann und konnte man die Zahlen ( prozentual)von PM International auf PM CR uebertragen.
Infos bekommst Du wenn Du dich an die IR Abteilung von Altria wendest oder unter www.patria.cz
HV Termine u.s.w werden unter www.pse.cz veroeffentlicht.

[tofu1]

bei Ceska Pojistovna sollte man beim Ordern in Deutschland vorsichtig sein, da die Stuecke momentan mit einem 5%
igen Aufschlag gegenueber der Boerse Prag weggehen.
Am 12.11 war ein ganz verrueckter in Fra am Ball, der 280 Euro bezahlt hat.

[Panky]

http://www.geld-und-boerse.de/ak/st/887834st.html#S1

[Panky]

http://www.indices.cc/cgi-bin/indizes.pl?index=CTE&lang=5

[tofu1]

@panky
ich steuere mal noch die aktuelle Gewinnreihen sowie die Dividendenrenditen bei:
http://www.patria.cz/investice/analyzy.asp
Einfach bei Czech Market Focus auf den aktuellen Monat klicken.
Laut diesen Zahlen soll es 2004 1700 Kronen (53 Euro)!!! Dividende geben.

[Push Daddy]

http://www.patria.cz/investice/analyzy.asp

so ist`s einfacher.

53 euro? wieviel ist das nach steuern?

[Glottobeck]

wären € 45.05 netto.Letztes Jahr gab`s 39.08 netto.
Ganz nette Steigerung.

[Panky]

Genau, da gehen 15% Quellensteuern weg.
Wichtig ist nur, dass man bei der richtigen Bank ist, wenn es die Dividende gibt.
Ich habe festgestellt, dass Comdirect den schlechtesten Kurs gibt und letztes jahr über 1 € pro Aktie weniger ausbezahlt hat.
Da mir das die 2 Jahre zuvor schon passiert ist, bin ich vor der letzten Dividendenzahlung zu Entrium umgesiedelt.
Dort habe ich einen faieren Kurs bekommen.

Wenn man überlegt, dass PM CR beim jetztigen Kurs mehr als 10% netto bringt, kann man den Kurs fast nicht glauben.
Jedenfalls besser als jeder Fond. Die ersten Aktien habe ich mit 168 E die letzten mit 430 € eingesammelt.

Gruß Panky

[tofu1]

SPAD Online 12/4/2003 12:15:34

P. MORRIS Bid 14,300.00 Ask 14,447.00 -1.04
Es gibt wieder Kaufkurse

[tofu1]

@panky
Bedenke aber auch, dass die Banken sich teilweise jede Menge Zeit lassen, bis die Valutastellung der Dividendenzahlung erfolgt.
Ganz schnell ist dann dann wieder der eine Euro durch den guenstigen Umtauschkurs pfutsch.

[Panky]

@tofu1
Ging bei Entrium problemlos. Die Dividende war parallel zu anderen Banken da und gebucht. Ich hatte keine Valutaprobleme und kann mir das auch nciht vorstellen. Das letzte mal waren es statt 38 mehr als 39 Euro Dividende, das sind ca. 2,6 % mehr. Selbst wenn es sich um ein paar Tage hinausschieben würde, wäre dies unerhebelich.
Gruß Panky

[Panky]

Zur Info nochmals die Zusammenfassung der Dividende pro Aktie in Euro der Banken:

Comdirect: 37,97
Consors: 38,95
WO Trading: 39,04
Entrium: 39,09
DAB: 39,11
Raiffeisenbank: 39,20

Die Gutschrift der Dividende gabs bei allen zwischen dem 10. und 15.5.03.

[tofu1]

seit zwei Tagen gibt es in Berlin jemanden der groessere
Mengen zu unter 450 Euro bereit ist abzugeben.
Der aktuelle Kurs von 446 liegt sogar 3 Euro unter dem Kurs in Prag.

[Panky]

Ich habe nochmal nachgekauft, denn ca. 10% in 6 Monaten sind umgerechnet ca. 20 % im Jahr. Ich denke aber, dass der Kurs noch über 500 € zieht. Im April war der Kurs noch bei 375 € und es hat kaum einer gedacht, dass er locker über die 400 geht.

[werthaltig]

so...habe heute auch zugeschlagen...eine erste position...die ich verdoppeln wuerde wenn es unter 400 geht...

wenn ich genuegend material im netz finden sollte...mache ich analog zu meinem bierthread auch den smokethread auf...smile...jemand was gegen einen neuen thread mit dem reisserischen aber fuer diesen wert nicht voellig unrealitischen (bis 2010) titel "kursziel dausend"...

gabs...oder gibts auch schon mal die idee das morris alles einsackt?...oder lassen die die letzten 20% nebst superdividende einigen reichen einflussreichen tschechen...so rein aus menschlich altruistischen motiven?

cheers

joerg

[Panky]

Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass der Kurs nochmals unter 400 rutscht. Dann würde ich allerdings nochmals kräftig nachlegen.

[AOLer]

Ich behalte meine Teile auf jeden Fall noch bis 2010.Ich bin ja schon seit 160€ dabei,hatte sogar mal 50 Stück zu 160 genau 2 Tage vor Auszahlung der Div.eingesackt ......ja das waren noch Traumkurse.....und Aufmerksam bin ich eigentlich nur durch unseren Stevie geworden

Nochmals Dank an dich und auch die Anderen(besond. Panky) ... einer der Ersten die den Kurs hier in Deutschland gestützt haben !



gruß AOLer

[Panky]

Hi AOLer,
das waren noch Zeiten mit Kursen weit unter 200 €. Keiner wollte damals so richtig glauben, dass wir baldf die 500 sehen. Mit PM C ließ sich der Börsen-Crash locker überstehen.
Gruß Panky

[tofu1]

aktueller Kurs in Prag 14 890,00 Kronen,
das sind 460 Euro

[Panky]

Heute Schluss bei 15018 in Prag, das sind umgerechnet ca. 464 €.
http://de.finance.yahoo.com/m5?a=15018&s=CZK&t=EUR&c=0

[Panky]

Kurs weiterrhin stabil mit Nord-Trend, z.Z. 15 112 in Prag, das sind ca. 465 €.
http://de.finance.yahoo.com/m5?a=15112&s=CZK&t=EUR&c=0

Frohe Weihnachten!

Gruß Panky

[Panky]

Hallo zusammen!
Für alle , die es noch nicht gemerkt haben:
es läuft ein neuer Thread zu unserer Lieblingsaktie mit dem Thema:
5% Rendite mit Tabak Philip Morris CZ [Thread-Nr.: 802159]