Panikverkäufe bei Management Data - 500 Beiträge pro Seite

[ararauna]

Bei Man.Data steigt ein Großanleger auf Teufel komm raus aus.
Bislang über 42000 Stk auf Xetra Umsatz, enorm viel bei dem marktengen Titel. Das
Kurs/Umsatzverhältnis dürfte jetzt für 2001 schon etwas unter 1 liegen! Rational z.Zt. nicht
erklärbar, da es keine News gibt. Das ist Panik pur!!!
Aktuell -30%

Ciao, ararauna

[Bergfreek]

oder weiß da jemand was, was noch kein anderer weiß - insiderhandel soll ja nichts ungewöhnliches am nm sein?? den titel sollte man meiden, oder wie seht ihr das?

[ararauna]

Z.Zt. werden eben Firmen, welche schon Gewinne machen bevorzugt.
Bin jedoch überzeugt, das spätestens nächstes Jahr Gewinne geschriebenen werden, welche 2002 über-
proportional zum Umsatz wachsen sollten.
Dafür spricht: Die gute Marktstellung, der Kirch Internetauftrag in Höhe von mind. 20 Mio. sowie der
seriöse und kompentente Vorstand (Hr. Antz).
Negativ zu werten wäre nur, wenn sich die Familie Antz jetzt von Aktien trennen würde, immerhin
halten sie einen Anteil von nahezu 50%. Dann würde das Vertrauen in diesen Wert deutlich schwinden!
Schade, daß es in D keine Meldepflicht für Insiderverkäufe gibt, dann könnte man dieses Szenario wenigstens
mit Sicherheit ausschliessen.
Meine Vermutung ist aber, daß MM Warburg sich von den letzten Aktien trennt. MM Warburg hatte
möglicherweise auch schon einmal direkt nach der Emission grössere Pakete verkauft (direkt nach der
Bekanntgabe der D.A.V.I.D- Übernahme).
Das ist aber lediglich meine subjektive Meinung.

Ciao, ararauna

[Iona]

Nun, ist noch nicht lange her, da erlebten wir ähnliches, Riesenorder kurz vor Schluß, Management Data von 8,50€ auf 7,30€, auch ich munkelte "da weiß doch jemand was", zwei Tage später kam der Kirchauftrag und MData stieg mal eben 40% bis auf 14€(!!!), ich denke der neuerliche Rutsch von 11 nach 7,5 war grundlos und markttechnisch, der Rutsch von 7,5 auf 6,8 hing mit den erwarteten Zahlen zusammen, die w`scheinlich nicht so gut sein sollen, lange Rede kurzer Sinn, es kann ne Menge passieren, bloß nicht unlimitiert verkaufen!

[bullock]

M.D.kam mit Meldung,das es möglicherweise in 2000 keine schwarze 0 geben wird
Genau DAS weiß man schon lange,absolute Überreaktion!!!
Heute ist ein Kauftag!!!

[venetian]

Ob MD überhaupt mal Gewinne macht steht für mich in den Sternen. Wenn man sich die Zwischenbilanz (Q1 und Q2) anschaut auf der Homepage von MD fällt vor allem eines auf: Die flüssigen Mittel haben sich innerhalb von 6 Monaten fast aufgezehrt, sowas nennt man cash-burning erster Güte.

Zudem bewirkt der massive Kursverlust, dass Fremdkapital mit sehr vielen noch unausgegebenen Aktien besichert werden muss. Dann kommen jetzt auch noch verklausolierte bad-news, bald folgen erste Meldungen über Liquiditätsprobleme und dann reiht sich MD ein in die Reihe Gigabell, Metabox.........

Will ja nicht schwarz malen, aber ich bleibe bei MD nicht investiert.

Veni

[Seb78]

Für mich gibt es keine erkennbaren (rationalen) GRünde für einen solchen Kurverfall. Im nächsten Jahr werden Umsätze von ca. 80 Mio DM generiert. Zum jetzigen Zeitpunkt ist die Firma nur noch ca. 35 Mio Euro wert. Das ist ein absoluter Witz. Auch kann ich keine Parallelen zu Metabox etc. ziehen, denn Mdata hat bereits ein Produkt was sich erfolgreich verkauft. Der Grossauftrag von Leokirch beweist zum einen die Qualität der Arbeit, zum anderen kann dies auch der Wink mit dem Zaunpfahl für weitere Aufgaben sein. Das Unternehmen ist strategisch bestens positioniert und gehört im europäischen Raum zu den Marktführern. Dass in diesem Jahr ein leicht negatives Ergebnis eingefahren wird ist lange bekannt. Ich weiss nicht warum jemand so intensiv verkauft, aber bei einem Kurs zu verkaufen der 75% unter dem liegt was das UNternehmen (konservativ geschätzt) wert ist, halte ich für irrational.

[fischerJ]

Hab` die Ad-hoc leider auch erst heute gelesen, obwohl sie schon am Montag veröffentlicht wurde:

Hamburg (vwd) - Die Management Data Media Systems AG, Hamburg, meldet per September den bislang höchsten Auftragseingang in der Unternehmensgeschichte von über 50 Mio DEM, gleichzeitig aber auch einen "hohen" Verlust im dritten Quartal des laufenden Geschäftsjahres. Dieser bewege sich aber "im Rahmen der Planung", sagte ein Unternehmenssprecher am Montag in Hamburg auf Anfrage. Der Verlust solle allerdings im vierten Quartal "deutlich reduziert" werden. Eine Größenordnung nannte der Sprecher nicht. Den konkreten Quartalsbericht will das Unternehmen Anfang November veröffentlichen.

Für das Gesamtjahr werde die angestrebte Umsatzsteigerung auf 60 (18,8) Mio DEM voraussichtlich erreicht, hieß es. +++ Michael Brendel

vwd/16.10.2000/mbr/sei

16. Oktober 2000, 14:01

Auf der neuen Homepage von mdata ist diese Ad-hoc nicht zu finden, obwohl die extra eine Site dafür haben! Ganz schön schwach.
Wenn mdata schon selbst vor einem "hohen" Verlust spricht, dann wird der wohl auch ziemlich heftig ausfallen. Die Frage ist aber, ob das wirklich so schlimm ist, denn die guten Umsatzzahlen (immerhin bis September schon 50 Mio.) deuten ja darauf hin, daß die Nachfrage nach ihren Produkten groß ist.

Was sich jetzt rächt ist, daß mdata zu optimistische Prognosen gewagt, also zu hohe Erwartungen geschürt hat, um bei der Emission ordentlich Geld in die Kassen zu bekommen.

Ich glaube aber trotz der anstehenden Verluste nicht, daß mdata nachhaltig unter die 5 Euro fällt. Der Unternehmenswert ist doch mit 70 Mio. DM ein schlechter Witz!

MfG

FischerJ

[nurdieruhe]

Hi Fischer und alle anderen, die in MD investiert sind!

Ich habe bereits mehrfach an diesem Board die Informationspolitik von MD kritisiert und dies heute erneut in einem Mail an MD getan.

Für mich ist es absolut unverständlich, dass ein kleines Unternehmen wie MD in diesem Marktumfeld und in Anbetracht der zahlreichen Neuemmissionen es nicht für nötig hält, eine offensive Informationspolitik zu betrieben und die Investoren ständig und zeitnah zu den Geschehnissen zu informieren. Der Kurs von 5 bis 6 € ist in der Tat ein Witz. So niedrig war das Unternehmen noch nie bewertet. Und das, obwohl die Mitarbeiterzahl vervierfacht und der Umsatz 2000 zirka verdreifacht wurde. Es hat sich seit der Emmission viel Positives getan, doch das ich einfach auf voller Breite nicht rübergekommen. Wertverlust vom Alltimehigh derzeit fast 80 %. Das ist reine Geldvernichtung. Und MD schert sich einen Deibel um seine Aktionäre. Das finde ich zum Kotzen!


Gruß an alle, in der Hoffnung auf bessere Zeiten
nurdieruhe

[TT Invest]

Ich denke nicht, daß heute jemand im großen Stil ausgestiegen ist. Vielmehr hat irgendjemand die
ganzen Stoploss der Kleinanleger eingesammelt. In Frankfurt nur 8.000 Stck. gehandelt, wenn jemand
"Grosses" ausgestiegen wäre, hätten wir den Hauptumsatz in Frankfurt gesehen.

[venetian]

Hi zusammen,

nochmals die mahnende Stimme:

MD hat Omnibus übernommen. Schön und gut. Aber die Übernahme eines Unternehmens, was irgendwas im Videobereich macht, rechtfertigt noch lange keine Marktführerschaft. Was ist denn dann mit den Playern Sony, AVID oder Panasonic??? Alles Lusche???? Kann ich mir nicht vorstellen.

Noch vor wenigen Monaten hat MD seine Position ausschliesslich im Audiobereich definiert, hier auch zu Recht. Da ist MD stark. Aber im Bereich Video ist MD unter ferner liefen. Vorsicht beim Investment, kann ich da nur sagen! Das geht in die Hose.

Veni

[ararauna]

Hi venetian,
Der Vergleich von MD mit Metabox und Gigabell ist absolut unangemessen!
Grossen Anteil am geschäftlichen Erfolg einer Firma hat der Vorstand. Dann vergleiche bitte
Holger Antz mit Daniel David und Herrn Domeyer. Die einzige Gemeinsamkeit die ich da erkennen kann,
ist die Bezeichnung "Vorstandsvorsitzender".
Der VV von MD steht für Sachlichkeit und Kompetenz, die beiden Anderen für Täuschung, Träumereien und
Naivität!

Ciao, ararauna

P.S. Bin selbst nur zu einem sehr kleinen Teil wieder seit c.a. 3 Wochen bei MD investiert, halte sie aber
doch für deutlich unterbewertet.

[filoo]

hier noch ma die Meldung direkt von der Mdata-Homepage:

Höchster Auftragsbestand der Firmengeschichte

Hamburg (16.10.00) Die Management Data AG konnte Ende September mit über 50 Mio. DM den höchsten Auftragseingang ihrer Firmengeschichte verzeichnen. Die geplante Umsatzsteigerung auf 60 Mio. DM konsolidiert zum Jahresende wird voraussichtlich erreicht.

Der größte Auftrag für das Hamburger Medien Systemhaus ist die IT-Generalunternehmerschaft für das Internetportal der Kirch New Media AG mit einem Volumen von rund 20 Mio. DM. Dieses Projekt wird die Division webantz durch-führen, die somit ihr veranschlagtes Ziel von 6 Mio. DM Jahresumsatz weit übertrifft.

OmniBus Systems Ltd. hat dazu beigetragen, das Ergebnis der Gesamtgruppe zu steigern. Der führende Anbieter für Fernseh-News Automatisierung in Europa konnte seine Position auf dem nordamerikanischen Markt weiter ausbauen.

Das Washingtoner Büro von Management Data hat mit der US Regierung einen Vertrag über die Erneuerung der digitalen Strukturen eines Senders in Europa gezeichnet. Ausführender Partner des Projektes wird die Münchner Division D.A.V.I.D..

Durch zusätzliche Aufträge wie beim Bundeshaus in Bern und einen weiteren Abschluss in Höhe von 3 Mio. DM vergrößert D.A.V.I.D. seinen Vorsprung als unbestrittener Spezialist für Broadcast News auf dem europäischen Markt.

Holger Antz: "Trotz der guten Auftragslage erwarten wir im 3. Quartal einen hohen Verlust. Diesen werden wir aber zum Jahresende deutlich reduzieren, da wir dann entscheidende Aufträge fakturieren werden."

[venetian]

@ararauna

Hi,

natürlich vergleiche ich nicht die Vorstände miteinander. Antz kenne ich ja gar nicht.

Als Unternehmer (klein aber fein) weiss ich aber, dass ein Grossauftrag im vierten Quartal nicht zu hohen Verlusten im dritten Quartal führen kann, sondern es dafür andere Gründe geben muss. Wenn jetzt der Grossauftrag dazu herhalten muss, dass der Verlust vielleicht in diesem Jahr noch aufgefangen werden kann, dann ist das alte Löcher mit zukünftigen Mitteln stopfen. Man stelle sich einmal vor, dieser Grossauftrag wäre nicht gekommen!

Verstehe mich nicht falsch ararauna, ich wünsche MD allen Erfolg der Welt und den Investierten satte Gewinne. Vielleicht täusche ich mich ja auch.

Veni

[ararauna]

Hi venetian,
zweifellos hast Du recht mit dem Hinweis, dass ein Grossauftrag den hohen Verlust vom 3.Quartal
auffangen soll, nicht vertrauenserweckend ist.
Beschäftige mich recht lange mit diesem Wert und hatte auch schon häufig den hohen Hardwareanteil
(margenschwach) am Umsatz kritisiert. Einer der Gründe, warum ich mich bei 24 Euro (vor dem Split) von
MD getrennt hatte.
Auf der anderen Seite sollte gerade der Kirch-Auftrag zu einer verbesserten Gewinnsituation beitragen.
Schätze Deine Kritik, bin selbst auch nicht vollends von der zukünftigen Kursentwiklung überzeugt,
deshalb nur der kleine Depotanteil.
Auf der anderen Seite bietet MD bei dieser niedrigen Umsatzbewertung ein gutes Chance/Risikoverhältnis.

Ciao, ararauna

[venetian]

Ich nochmal.

Beobachte MD auch schon seit IPO, hatte damals auch gezeichnet aber wieder zurückgezogen, weil Erstnotiz unter Emmikurs. Was mich einfach nervt ist die Infopolitik von MD, das Gepushe hier von einigen und die Übernahmen der Vergangenheit. DAVID war ein kluger Schachzug, ich halte DAVID sogar für leistungsstärker als MD, da bessere Produktpalette vor Übernahme. Aber die Übernahme von Omnibus war erstens zu teuer (das hängt MD heute noch an) und ist schwierig zu integrieren. Ich verstehe auch nicht genau, wo MD nun wirklich Weltmarktführer sein will. In irgendeiner Nische ist wohl jedes Unternehmen Weltmarktführer. Hat zu diesem Thema jemand fundiertes Wissen?

Veni

[Carlo Disagio]

Seid ein wenig vorsichtig und kritisch. Der Verlust zum Halbjahr war - gemessen an der Firmengröße - schon verdammt hoch. Wenn jetzt von einem hohen Verlust zum Q3 gesprochen wird, dann kann da nichts Gutes kommen. Und ob der in Q4 wenigstens teilweise abgebaut werden kann, steht erstmal in den Sternen.

Carlo

[soundsgood]

Mdata völlig ausgebombt, aber guter Umsatz bei heute wenigstens stabilen Kursen. Vielleicht gibt es ja morgen eine technische
V-Formation wie beim Nasdaq auf 7 EURO. (Hoffnung!!!)
Fundamental, denke ich, kommt der Verlust für 2000 doch gar nicht so unerwartet. Nach Rücksprache mit Mdata wird für das 4. Quartal ein Gewinn erwartet, der den Verlust des 3. Quartales und einen deutlichen Teil des Verlustes aus dem 1. Halbjahr kompensieren soll.
Na bitte, schon ein bisschen klareres Bild !!

[venetian]

Wenn ich mir den Verlauf am Donnerstag und Freitag so anschaue, dann entwickelt sich MD charttechnisch langsam zum azyklischen Wert. Die Amis machen Alarm, wir rennen hinterher, jede Klitsche steigt zweistellig. Nur MD fällt kontinuierlich. Ich sehe eine psychologische Unterstützung erst bei 4 EURO. Wenn sich MD dann azyklisch verhält und wir den Winter im Tal der Tränen verbringen, sollte man bei 4 EURO einsteigen...womit ararauna dann am Ende doch noch Recht behalten würde;-)))

Veni

[TT Invest]

wie ich schon sagte, da ist jemand letzte Woche billig eingestiegen.

einige haben wie immer mehr gewußt

[Zimmerer]

Im Moment gilt:

Mit dem strom schwimmen,

dagegenhalten läßt einen untergehen. Ggf. auch mit Verlust raus, zZt werden zu schnell "mal eben 50%" verloren!

[ararauna]

MD endlich einmal Tagesgewinner mit +45%!
Hoffentlich nicht nur ein Strohfeuer, wie nach der Verkündung des Kirch-deals.
Auch wenn die Grössenordnung des US-Regierungsauftrages unklar bleibt, so ist es doch ein sehr wichtiger
Referenzauftrag für die neue Division von MD in USA. Damit sollte der US-Markteintritt erfolgreich gelingen.
Immer mehr als wahre Perle entpuppt sich D.A.V.I.D, welche sich erfolgreich bei der Ausschreibung
durchsetzen konnte. Diese erste Akquisition direkt nach dem IPO war extrem wichtig.
Schon zu diesem Zeitpunkt war D.A.V.I.D zudem profitabel. Die damalige Akquisition war kein
"Schnellschuss" sondern sauber geplant. Beide Firmenführungen haben bereits vorher länger zusammen
kommuniziert.

Ciao, ararauna

[Engelhardt1]

Der "Nominator" würde sagen, da geht doch noch was!!!

[RCZ]

einfach nur verrückt
ich hab mich zum Glück nicht rausschütteln lassen

[venetian]

Hallo zusammen,

da ist man mal ein paar Tage unterwegs und dann dieser Anstieg bei MD! Das hatten wir doch schon einmal mit dem Kirch-Auftrag, auch da war ich offline.

Wahrscheinlich habe ich mal wieder alles verpasst. Kann mir jemand die hard facts zu dem deal nennen? Umsatz, Deckungsbeitrag und Verlustreduzierung in Q4 zu diesem Auftrag?

Ich bin bei MD ja eher Pessimist und stehe eher auf Fakten. Frage: Vor ca. einer Woche gab MD steigende Verluste in Q3 bekannt. Ist dabei der neue Auftrag eingepreist? Normalerweise fällt so ein neuer immenser Auftrag ja nicht vom Himmel.

Ich habe bekanntlich mein Kauflimit bei 4 EURO. Erreichen wir das noch einmal?

Veni

[ararauna]

Die Panikverkäufe bei MD dürften jetzt der Vergangenheit angehören.
Hier einige Überlegungen zu der fundamentalen Lage:
Könnte mir gut vorstellen, dass die höheren Kosten im 3. Quartal hauptsächlich von der Division webanz
kommen. Dieser Unternehmensteil besteht noch nicht mal ganz 1 Jahr, befindet sich also noch in der
Aufbauphase.
Um so erstaunlicher und positiver ist letztendlich der Kirch-Auftrag zu werten. Gerade senationell, wie in
kurzer Zeit ein so prominenter Kunde mit diesem doch bedeutenden Volumen gewonnen werden konnte.
Ganz natürlich, das hier zunächst einmal höhere Aufwendungen anfallen.
Zur Zeit wird das Hauptaugenmerk auf die Marktpositionierung gelegt. Das hat nun einmal Priorität, wenn
man langfristig erfolgreich sein will.
Auf Grund der günstigen Bewertung und des hohen Umsatzwachstum dürfte MD ein sehr gutes
Chance/Risiko Verhältnis bieten.
Das Restrisiko nach unten dürfte bei c.a. 5 Euro liegen, die Chance bei 100-200% auf 12-18E je nach
Marktverfassung.
Grund genug für mich heute auf Xetra meinen bisherigen Bestand mehr als zu verdoppeln (schweren
Herzens etwas auf Kosten von SER)!
Ciao, ararauna

[venetian]

Hi Folks,

nach wie vor ist MD auf meiner watchlist (habe selbst keine Stücke). Langsam nähern wir uns meinem prognostizierten Einstiegskurs von 4 EURO. Aufgrund der Signale der letzten Tage (EURO Richtung 0,90 und zurückgehaltener cash strömt in die Märkte) habe ich meinen Einstiegskurs bei MD dennoch auf 4,50 gesetzt, weil MD hier eine klare Unterstützung zeigt.

Ich erwarte im Januar wieder die üblichen Meldungen a´la MD und steige bei 6,50 - 7,0 wieder aus.

Danke fürs Lesen und Euren Kommentar

Veni

[J.Matzerath [wO]]

25.01.01/18:00 Uhr Vorstandschat mit der Managment Data Media System AG hier http://chat.wallstreet-online.de