Gigabell - Nur Fakten bitte - 500 Beiträge pro Seite

[DJBace]

So, was haltet ihr von den Meldungen über Gigabell??
Bitte in diesem Thread :
1. Nur Fakten und dazu Kommentare
2. Kein gebashe und Gepushe
3. sachlich bleiben

Ich denke, man muss abwarten, was genau Jippie übernimmt.
Ihr müsst überlegen, auch World Access hat noch interesse, vielleicht wird Gigabell ja dann aufgeteilt, und wir Aktionäre gehören bald zu WA!

Was meint ihr?

gruß
DJBace

[DieTraderGemeinde]

Deutsche Börse: Gigabell bis auf weiteres vom Handel ausgesetzt

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien der am Frankfurter Neuen Markt gelisteten Gigabell AG sind von der Deutsche Börse AG bis auf weiteres vom Handel ausgesetzt worden. Dies bestätigte eine Sprecherin der Deutschen Börse AG am Montag in Frankfurt. Das Unternehmen, bei dem ein Insolvenzverfahren eingeleitet wurde, halte derzeit eine Pressekonferenz ab. Dabei könnten weitere kursbewegende Einzelheiten über die Zukunft von Gigabell bekannt werden. Bis diese Nachrichten der Öffentlichkeit bekannt werden und die Investoren diese verarbeitet haben, bleiben die Aktien vom Handel ausgesetzt, sagte die Sprecherin der Deutsche Börse AG. Die Aktien der Gigabell AG wurden auf Xetra zuletzt um 10.14 Uhr bei 7,40 Euro gehandelt./fa/mr/fl


Also wir haben irgendwie noch keine AdHoc gefunden denke ab hier geht es weiter, OFFIZIELL ZU LESEN (seit 14.05h) !

[muender]

Wüßte nicht, was WA noch übernehmen könnte. Die Kunden und das operative Geschäft haben die Finnen übernommen.

[Ebi-Wan]

Wie wärs damit?

Wertpapiere: 625170
Insolvenzverfahren für Gigabell geht weiter

Frankfurt (vwd) - Das Insolvenzverfahren für Gigabell geht weiter. Wie
Insolvenzverwalter Dirk Pfeil am Montag mitteilte, geht die finnische
Saunalahti-Gruppe keine Beteiligung an dem maroden Unternehmen ein und
übernimmt folglich auch nicht die Schulden von Gigabell. Die Gruppe habe im
Zuge eines Teilbetriebsübergangs für etwas mehr als zehn Mio DEM Hardware
von Gigabell akquiriert, die in das Insolvenzverfahren eingehe. Zudem zeige
das Unternehmen Interesse an den Mitarbeitern von Gigabell. Wie Pfeil weiter
mitteilte, wird das Gigabell-Papier wieder gehandelt werden. Der
Firmenmantel könne für Investoren dank der Verlustvorträge interessant sein.
+++ Claus-Detlef Großmann
vwd/30.10.2000/cg/zwi

Hardware weg, Kunden weg, fähige Mitarbeiter weg, Schulden und Name für die Mantelspekulation noch da.
und tschüß
Ebi-Wan

[DieTraderGemeinde]

Da bis jetzt noch keine OFFIZIELLE AdHoc gekommen ist, könnte sogar heute nach Erscheinen dieser, wieder gehandelt werde! s.o.
Wer ist denn jetzt schon wieder auf morgen mit dem ersten Handelstag gekommen?


MfG

DieTraderGemeinde

[sungirl]

Nach der Reuters-Meldung muß man annehmen, daß Gigabell ausgesaugt wird. Jippii übernimmt nur das, was noch Geld bringt. Schulden und Name bleiben. Was soll man damit noch anfangen?

Ich verstehe nicht ganz, wie man das alles so verschenken kann. Wenn man schon mehrere Interessenten hat, kann man doch das Angebot problemlos verbessern. Oder wollte Pfeil das nicht? Dann wäre das allerdings ein grob fahrlässiges Verhalten - oder??

sungirl

[Oliver H.]

DJ - die Fakten sind doch klar und mittlerweile mehrfach bestätigt.
Die Finnen übernehmen nicht die Firma Gigabell, sondern kaufen von Gigabell Kundenlisten, Lizenzen und übernehmen einen großteil des Personals.
Da die Schulden von Gigabell die 5 Mill. Erlös, die aus dem Verkauf zu erzielen sind bei weitem übersteigen, die Firma Gigabell aber nach dem Verkauf der Kunden/Lizenzen an die Finnen keine Substanz mehr hat, wird Gigabell in Kunkurs gehen.

d.h. Faktum:Es geht nicht mehr darum, ob Gigabell in den Konkurs geht oder nicht. Gigabell ist seit heute eine Mantelspekulation. Als solches wird die Marktbewertung weit geringer sein.

Die erste Firma am NM ist damit am Ende.

[moreinput]

Wenn die Meldungen stimmen war´s das!
Die Finnen haben für 5 Mio die Geschäftsgrundlage von Giga gekauft - Feierabend.

[DJBace]

Finnische Jippii-Gruppe führt Gigabell-Geschäfte weiter

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die finnische Jippii-Gruppe wird die laufenden Geschäfte der insolventen Frankfurter Gigabell AG weiterführen. Für die Übernahme von Anlagen und Kundenbeständen zahlen die Finnen rund 10 Mio. DM und bewahren Gigabell damit vor dem sofortigen Aus. Dies teilte der vorläufige Gigabell- Insolvenzverwalter, Dirk Pfeil, am Montag in Frankfurt mit. Die ursprünglich ins Auge gefasste Übernahme einer Aktienmehrheit durch die Finnen sei dagegen nicht zu Stande gekommen. Pfeil geht davon aus, dass das Insolvenzverfahren planmäßig Anfang November beginnen kann. Die Summe von 10 Mio. DM wird in die Insolvenzmasse fließen, aus der die Forderungen der Gläubiger befriedigt werden. Die Gesamtschulden von Gigabell werden von Pfeil auf rund 50 Mio. DM beziffert./DP/fl

[Hooksie]

finanztreff:

Finnische Jippii-Gruppe führt Gigabell-Geschäfte weiter

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die finnische Jippii-Gruppe wird die laufenden Geschäfte der insolventen Frankfurter Gigabell AG weiterführen. Für die Übernahme von Anlagen und Kundenbeständen zahlen die Finnen rund 10 Mio. DM und bewahren Gigabell damit vor dem sofortigen Aus. Dies teilte der vorläufige Gigabell- Insolvenzverwalter, Dirk Pfeil, am Montag in Frankfurt mit. Die ursprünglich ins Auge gefasste Übernahme einer Aktienmehrheit durch die Finnen sei dagegen nicht zu Stande gekommen. Pfeil geht davon aus, dass das Insolvenzverfahren planmäßig Anfang November beginnen kann. Die Summe von 10 Mio. DM wird in die Insolvenzmasse fließen, aus der die Forderungen der Gläubiger befriedigt werden. Die Gesamtschulden von Gigabell werden von Pfeil auf rund 50 Mio. DM beziffert./DP/fl


hooksie

[Albimarginata]

So das war´s nun wohl. Ein gnadenloser Asset-Deal, Goodies verkauft,
Schulden werden nicht übernommen.
Gute Nacht Gigabell-Aktionäre.

[otility]

Oliver,so ist es leider.
Da muß ich dir voll zustimmen.

[froesi0815]

@DieTraderGemeinde

......Die Aktie, die am Montagmittag vom Handel ausgesetzt worden war, kann nach Pfeils Worten voraussichtlich am Dienstag wieder ge- und verkauft werden.--

[cityboy1]

Jippii Group Oyj Pörssitiedote 30.10.2000

Jippii Groupille vahva jalansija Saksasta Gigabell AG:n liiketoimintakaupalla
Jippii Group Oyj:n kokonaan omistama saksalainen tytäryhtiö Jippii GmbH ("Yhtiö") on tänään sopinut ostavansa merkittävän osan saksalaisen Gigabell AG:n liiketoiminnoista. Kaupan hinta on 30 miljoonaa markkaa. Kaupassa Yhtiölle siirtyy noin 150 työntekijää ja noin 60 000 asiakasta. Ostettujen liiketoimintojen vuosittainen liikevaihto on yli 80 miljoonaa Suomen markkaa. Liiketoimintasiirron yhteydessä Yhtiölle ei ole siirtymässä vieraan pääoman kaltaisia eriä. Jippii Group Oyj:n hallitus on tänään hyväksynyt kaupan.

Jippii Group Oyj neuvotteli syyskuun lopusta alkaen mahdollisuudesta ostaa 56 prosentin osuus vaikeuksiin ajautuneesta saksalaisesta Internet- ja teleoperaattorista Gigabell AG:sta sen pääomistajalta Daniel Davidilta. Ehdolliseen kauppaan liittyneet ehdot eivät kuitenkaan toteutuneet Jippii Group Oyj:stä riippumattomista syistä.

Nyt solmittuun kauppaan sisältyy Gigabell AG:n harjoittama puhelin- ja ISP-liiketoiminta sekä näihin toimintoihin liittyvät keskeiset sopimukset, ohjelmistot ja laitteistot. Kauppa tarjoaa Jippii Group Oyj:lle nopean pääsyn ja pysyvän jalansijan Saksan laajoilla Internet- ja telemarkkinoilla, jotka ovat vasta vapautumassa. Gigabell-kauppa on loogista jatkoa Jippii Groupin alusta pitäen noudattamalle aktiiviselle kasvustrategialle. Yhtiö odottaa kääntävänsä ostetun liiketoiminnan voitolliseksi järkeistämällä toimintoja, poistamalla päällekkäisyyksiä ja tuomalla Saksan markkinoille Suomessa kehitettyjä Internet- ja telepalvelutuotteita.

Osana valittua kasvustrategiaa Jippii Group Oyj on aiemmin sulauttanut itseensä 20 muun ISP-yhtiön liiketoiminnot ja asiakaskunnan. Myös kaikki Gigabell AG:n asiakkaiden nykyiset palvelut säilyvät kaupan jälkeen ja niitä tullaan kehittämään jatkossakin.

Jippii Group Oyj järjestää aiheesta lehdistötilaisuuden tiistaina 31.10.2000 Frankfurtissa. Tilaisuuden paikka ilmoitetaan myöhemmin.

Jippii Group Oyj on uuden ajan tele- ja Internet-operaattori. Internet-yhteyksien ja palveluiden lisäksi Jippii Group Oyj tarjoaa mm. GSM-, SMS-, portaalipalveluita sekä edullisia ulkomaanpuheluita 991-tunnuksella. Syyskuussa portaali ylitti ensimmäisenä suomalaisena verkkopalveluna 10 miljoonan viikoittaisen sivulatauksen rajan. Yhtiö kansainvälistyy nopeasti Jippii-portaalien kautta. Paikalliset Jippii-portaalit toimivat tällä hetkellä Suomen lisäksi Norjassa, Isossa-Britanniassa, Virossa, Latviassa, Sveitsissä, Hollannissa ja Saksassa.

JIPPII GROUP OYJ

steht irgendetwas von den Aktien von Daniel David drin!!!

[DJChrist]

Wann kann ich damit denn rechnen daß wieder gahndelt wird????

[Sarron001]

@dietradegemeinde:
zum Thema erneuter Handel:

Insolvenzverfahren Gigabell voraussichtlich im November
Frankfurt, 30. Okt (Reuters)

- Das Insolvenzverfahren für die am Neuen Markt gelistete Gigabell (Frankfurt: 625170.F - Nachrichten) AG wird nach Angaben des vorläufigen Insolvenzverwalters Dirk Pfeil voraussichtlich im November beginnen. Pfeil sagte am Montag auf einer Pressekonferenz in Frankfurt, er wolle den Insolvenzbericht am Dienstag bei Gericht einreichen. Am Mittag hatte die seit kurzen unter Jippii firmierenden finnische Saunalahti Oy bekanntgegeben, Anteile am operativen Geschäft von Gigabell für fünf Millionen Euro zu erwerben. Dabei werde man keinerlei kurz- oder langfristigen Schulden übernehmen, hieß es. "Der Deal ist nicht, wie ursprünglich geplant, in Aktien ausgeführt worden, deswegen können wir keine Prozentzahl nennen, aber wir haben einen mehrheitlichen Anteil am operativen Geschäft gekauft", hatte Jippii Group Director Petteri Jarvinen am Montagmittag der Nachrichtenagentur Reuters gesagt.
Pfeil sagte am Montag in Frankfurt weiter, die Jippii GmbH, die deutsche Tochter der Finnen werde Hardware-Lizenzen und Kundenadressen von Gigabell kaufen. Die Schulden in Höhe von 50 Millionen DM verblieben im Insolvenzverfahren. Gigabell wird nach Pfeils Angaben solange weiter arbeiten, bis die Lizenzen an Jippii übertragen würden. Es werde für die Kunden und Mitarbeiter keinen sichtbaren Übergang von Gigabell zu Jippii geben. Was der künftige Geschäftsgegenstand von Gigabell einmal sein werde, vermöge er derzeit nicht zu sagen. Die Aktie, die am Montagmittag vom Handel ausgesetzt worden war, kann nach Pfeils Worten voraussichtlich am Dienstag wieder ge- und verkauft werden.

Alles klaro?

[HaraldTribüne]

Ob gehandelt oder nicht am Dienstag. Das war es! Die erste neue Markt Firma ist am Ende! Ab jetzt hat das ganze nur noch geschichtlichen Charakter! Aber eins am Rande!Hier sieht man mal wieder wieviel Rechte und Möglichkeiten Aktionäre haben! Alle Assets sind nun weg!

[Albimarginata]

@DJChrist

wahrscheinlich Morgen, wenn die Zeit reicht.
Morgen werden alle versuchen ihre Aktien unlimitiert los zu werden.

[jsaul]

Morgen soll wieder gehandelt werden. Aber wozu denn überhaupt, wenn es keine
Käufer geben wird? Seien wir mal realistisch, wir haben heute abgekackt. Klipp
und klar. Die einzige kleine Hoffnung wäre, dass die Amis noch irgendwie im
Spiel sind. Deswegen werde ich auch morgen nicht gleich verkaufen, denn
verschenken kann ich immer noch. Und ob ich noch ein Prozent meines Einsatzes
zurückbekomme oder nicht, ist mir auch genau egal. Ist eben so. Kann man nichts
dran machen. Werde wohl ab jetzt lieber Daimler-Chrysler kaufen....

[otility]

Ich glaube,ich renoviere morgen.
Gigapapiere sind ja dann günstiger als eine Rolle Tapete bei OBI.

[daxhai]

WKN
625170
Name
GIGABELL
BID
7.56 EUR
ASK
7.84 EUR
Zeit
2000-10-30 14:37:16 Uhr

[Juchaz]

Die Kunden und das operative Geschäft haben die Finnen übernommen.
Aber nicht volstendig.World Access könnte die GGB Aktien übernehmen.
Und noch gute Geschäfte in Europa machen. Denkt an US$/EURO wechselkurs.

[montebello]

ist diese meldung euch schon bekannt !
wenn ja, entsch....

viel glück mit eure GIGA


News by AFX / DPA



Finnische Jippii-Gruppe führt Gigabell-Geschäfte weiter Übersicht Zurück Nächste

30.10.2000 14:15
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die finnische Jippii-Gruppe wird die laufenden Geschäfte der insolventen Frankfurter Gigabell AG weiterführen. Für die Übernahme von Anlagen und Kundenbeständen zahlen die Finnen rund 10 Mio. DM und bewahren Gigabell damit vor dem sofortigen Aus. Dies teilte der vorläufige Gigabell- Insolvenzverwalter, Dirk Pfeil, am Montag in Frankfurt mit.

Die ursprünglich ins Auge gefasste Übernahme einer Aktienmehrheit durch die Finnen sei dagegen nicht zu Stande gekommen. Pfeil geht davon aus, dass das Insolvenzverfahren planmäßig Anfang November beginnen kann. Die Summe von 10 Mio. DM wird in die Insolvenzmasse fließen, aus der die Forderungen der Gläubiger befriedigt werden. Die Gesamtschulden von Gigabell werden von Pfeil auf rund 50 Mio. DM beziffert./DP/fl




GGB.ETR

Quellen: News (c) dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH. Bitte beachten Sie die Nutzungsbedingungen
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[DJBace]

Bisher sind das doch alles nur pressemitteilungen...

Wann wird denn eine Ad-Hoc kommen?
Sie muß doch kommen, oder?

[obergott]

@daxhai
na, grad aufgestanden?
ist immer noch der kurs von heut morgen (10.14).
wenn der aktuell wäre, könnte ich sehr gut damit leben,
aber leider sieht es nicht so aus.
og

[monolith]

Hier nochmals die Meldung:
+++++++++++++++++++
Frankfurt (vwd) - Das Insolvenzverfahren für Gigabell geht weiter. Wie
Insolvenzverwalter Dirk Pfeil am Montag mitteilte, geht die finnische
Saunalahti-Gruppe keine Beteiligung an dem maroden Unternehmen ein und
übernimmt folglich auch nicht die Schulden von Gigabell. Die Gruppe habe im
Zuge eines Teilbetriebsübergangs für etwas mehr als zehn Mio DEM Hardware
von Gigabell akquiriert, die in das Insolvenzverfahren eingehe. Zudem zeige
das Unternehmen Interesse an den Mitarbeitern von Gigabell. Wie Pfeil weiter
mitteilte, wird das Gigabell-Papier wieder gehandelt werden. Der
Firmenmantel könne für Investoren dank der Verlustvorträge interessant sein.
+++ Claus-Detlef Großmann
vwd/30.10.2000/cg/zwi
*****************************

Was gibt es da noch zu diskutieren? Es ist aus. Die Finnen haben einen Teilbetrieb erhalten, der Rest scheint nicht nennenswert. Der Rest ist der AG-Mantel. Ein Planverfahren wird es nicht geben, denn nun fehlt die Substanz. (Bei 50 mio Schulden war das wohl nie realistisch). Es folgt die Insolvenz. Das heißt, der Geschäftsbetrieb von Giga wird zu einem Teil weitergehen. Die Mitarbeiter behalten zum Großteil ihren Job, jedoch bei Saunalati. Aber die Aktionäre gehen leer aus. Die Aktie ist - bis auf den Mantel - wertlos.

[Albimarginata]

@Juchaz

Heut sind wohl die Träumerle unterwegs.....
Was bitte sollte für World Access noch interessant sein?
Die Assets sind weg, bleiben noch der Name und die Schulden.
Kapiert´s doch endlich:
Gigabell ist das erste Pleiteunternehmen am Neuen Markt.

[Tim111]

Giga Aus Ende und Skagt schweigt!

[Ebi-Wan]

noch mehr Fakten gefällig? Bitte sehr:

Wertpapiere: 625170
Gigabell/Jippii garantiert Fortführung des Betriebs

Frankfurt (vwd) - Das in Helsinki gelistetete Unternehmen Saunalahti, das
vor rund einer Woche in Jippii umfirmierte, wird durch eine Übernahme der
Mitarbeiter der Gigabell AG, Frankfurt, sowie die Nutzung der Lizenzen des
noch am Neuen Markt notierten Unternehmens die Fortführung des Betriebs
garantieren. Dies sei das oberste Ziel der Verhandlungen gewesen, erläuterte
Insolvenzverwalter Dirk Pfeil am Montag im Verlauf einer Pressekonferenz in
Frankfurt.

Geplant ist momentan, die für den Geschäftsfortgang notwendigen Lizenzen
nach einer gewissen Zeit auf Jippii zu übertragen oder neu zu vergeben, hieß
es. Da es bis dato noch keinen Präzedenzfall dieser Art gegeben habe,
müssten diesbezüglich die rechtlichen Details des Verfahrens noch abgeklärt
werden.

Die Zukunft von Gigabell sei nun offen, erläuterte Pfeil. Wie lange das
Unternehmen, über das am 1. November das Insolvenzverfahren eröffnet wird,
noch weiter existieren werde, könne er zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht
sagen. Rein rechtlich sei es möglich, dass ein Interessent den Firmenmantel
ersteht, um damit über einen Verlustvortrag zu verfügen, meinte Pfeil.
Jedoch sei dies auf Grund der Höhe der Verbindlichkeiten eher
unwahrscheinlich. Denn um die Existenz von Gigabell zu garantieren, müsste
ein Investor nach dem neuen Insolvenzrecht im Rahmen eines Planverfahrens
Gläubigern zur Befriedigung eine Quote von 35 Prozent bieten.

Die Aktie des Unternehmens Gigabell, die nach der Aussage des
Insolvenzverwalters kaum noch einen Wert hat, wird voraussichtlich bereits
am Dienstag wieder gehandelt. Eine Übernahme durch den
US-Telekommunikationskonzern World Access sei daran gescheitert, dass dieser
den Kaufpreis für Gigabell in Aktien zahlen wollte, erklärte Pfeil.

Zwar sei ein solcher Aktien-Deal rechtlich einfacher zu handhaben gewesen
als der nun vereinbarte Asset-Deal, jedoch weise die nun gültige Regelung
den Vorteil auf, dass die Mitarbeiter von Jippii übernommen würden. Dadurch
könnten rund drei Mio DEM an Forderungen eingespart werden, die nun in die
Masse für die quotal zu bedienenden Gläubiger einfließen werden. Pfeil
schätzte den zur Verteilung stehenden Betrag auf derzeit rund zehn Mio DEM
ein. Dieser Summe ständen Verbindlichkeiten von rund 50 Mio DEM gegenüber,
ergänzte er.

Ein vorläufiger Gläubigerausschuss wird nun in Kürze darüber
entscheiden, ob Dirk Pfeil weiterhin Insolvenzverwalter für Gigabell bleiben
wird, oder ob er durch eine andere Person zu ersetzen ist.
vwd/30.10.2000/ip/sei

[Stefan1HD1]

Bei BLOOMBERG-TV kam eben gerade, dass sich Insolv. Pfeil für den Rest(Firmenmantel)andere Interessierte Käufer finden können, die demnächst an die Börse gehen möchten (Denn der Kostenaufwand zur Börse kostete GGB 21 MILL.E)Diesen nicht geringen Aufwand kann sich
die "Neue Firma" sparen und den Verlustvortrag mit einbezuiehen!
Das Bedeutet:
ca. 21 Mill E Börsengangaufwand
ca. 40 Mill E Verlustvortrag (Steuereinsparung f.2-3 J)
---------------
61 Mill E = Vorteil bei ca 15 % Planverfahrens- einigung!
Was meint Ihr zu dieser taktischen Überlegung ???

[HaraldTribüne]

Interessant! Aber welche Firma die an den neuen Markt macht am Anfang soviel Gewinn! Idee ist gut, aber Kaeufer zu finden eher mal schwierig!

[froesi0815]

GIGA GLEICH AUF NTV

[montebello]

mut hat der ex-giga mann schon,
gründet gleich ein neues unternehmen, (ist diese meldung schon bekannt ?)

habe mit giga , früher, ein wenig verdient,
heute bin erleichert nicht investiert zu sein, zu riskant die sache




News by GIS



Gigabell: Neues Unternehmen gegründet

26.10.2000 10:43
Daniel David soll eigenen Angaben gegenüber der Anlegerzeitung der Telebörse den Aufbau eines eigenen Telekommunikationsunternehmens planen. Die Firma soll sich auf SDSL (Entbündelung der letzten Telefonmeile) und Telefonieren per Internet spezialisieren. Drei Banken haben nach Angaben des Ex-Gigabell-Chef bereits angeklopft. David: "Die Investoren sind sicher das kleinste Problem." Ein Börsengang kommt für David jedoch nicht mehr in Frage. David: "Ich würde nicht mehr an die Börse gehen, dazu habe ich zuviel Reputation verloren. Aber ich kann die Firma verkaufen."

[Stefan1HD1]

@HaraldTribüne, die 15 % beziehen sich natürlich auf die restlichen
40 Mill.E Restschuld = 6 Mill.E Einigungsbetrag, oder sehe ich das Falsch@ S kagt???, Wo ist eigentlich mpk??? PC-Stromschlag oder Party?

[HaraldTribüne]

@Stefan1HD1

Richtig! lohnt sich doch aber nur wenn ich 40 Mio. Gewinn mache die naechsten 1 oder 2 Jahre! Die meisten Firmen am Neuen Markt liegen aber eher im Verlust aufgrund ihrer Anlaufverluste! Möglich ist es ja, aber muß schon ein größeres Unternehmen sein! Außerdem geht der Steuersatz weiter herunter in der Zukunft. Das macht dann auch nur noch höchstens 40% aus! Die Börseneinführung war wohl inkl. Marketing und Prospekt und allem so teuer! Hilft der neuen Firma nur halb oder?