Anlegertäuschung beim Adig Convest 21 VL - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 21.11.00 19:27:53 von
neuester Beitrag 28.11.00 18:50:13 von
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Hallo zusammen,
ich habe wegen des extremen Kursrutsches des Adig COnvest 21 einmal die größten Positionen überprüft, bei denen es sich laut ausgewiesener Anlagestrategie um "internationale Dividenwerte kombiniert mit ertragsstabilisierenden Euroanleihen" handeln sollte. Der einzige Dividenwert war Siemens, alles andere waren Neuer Markt Werte, ausschließlich Deutschland, zum Teil sehr junge Unternehmen aus den Bereichen Medien (EM.tv, wurde nach dem Crash verkauft), Biotech- oder Technologiewerte. Meine Frage ist nun: Kennt hier jemand ähnliche Beispiele und weiß jemand, ob diese Art von Eigenmächtigkeit überhaupt zulässig ist? Die Anlagen entsprechen eindeutig nicht der Anlagestrategie, wegen der mir dieser Fond als relativ sicher empfohlen wurde. Ich bin neugierig auf Eure Meinungen und Erfahrungen,
Gruss
Quivis
ich habe wegen des extremen Kursrutsches des Adig COnvest 21 einmal die größten Positionen überprüft, bei denen es sich laut ausgewiesener Anlagestrategie um "internationale Dividenwerte kombiniert mit ertragsstabilisierenden Euroanleihen" handeln sollte. Der einzige Dividenwert war Siemens, alles andere waren Neuer Markt Werte, ausschließlich Deutschland, zum Teil sehr junge Unternehmen aus den Bereichen Medien (EM.tv, wurde nach dem Crash verkauft), Biotech- oder Technologiewerte. Meine Frage ist nun: Kennt hier jemand ähnliche Beispiele und weiß jemand, ob diese Art von Eigenmächtigkeit überhaupt zulässig ist? Die Anlagen entsprechen eindeutig nicht der Anlagestrategie, wegen der mir dieser Fond als relativ sicher empfohlen wurde. Ich bin neugierig auf Eure Meinungen und Erfahrungen,
Gruss
Quivis
Grundsätzlich werden die Anlagerichtlinien eines Fonds von der jeweiligen Depotbank kontrolliert.
Sollte dir dieser Fond als "relativ Sicher" verkauft worden sein, so ist dies sehr bedenklich und ist ein klarer Beratungsfehler, der möglicherweise Schadensersatzpflichtig ist, dies wiederum hängt von deiner bisherigen Wertpapiererfahrung ab. Nachzulesen im Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) §§ 31 u. 32.
Sollte dir dieser Fond als "relativ Sicher" verkauft worden sein, so ist dies sehr bedenklich und ist ein klarer Beratungsfehler, der möglicherweise Schadensersatzpflichtig ist, dies wiederum hängt von deiner bisherigen Wertpapiererfahrung ab. Nachzulesen im Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) §§ 31 u. 32.
bereits im Sommer konnte man auf der ADIG-Homepage feststellen, daß ADIG Nürnberger unter den größten 10 Positionen = EMTV auflistete.
Das hatte mich ebenfalls überrascht.
Das hatte mich ebenfalls überrascht.
Hallo Portfoliomanager,
ist die ausgewiesene Anlagestrategie gleich Anlagerichtlinien?
Und muß ein Anleger überprüfen, ob der Fond die Anlagestrategie einhält? Kann er das überhaupt?
Danke,
Quivis
ist die ausgewiesene Anlagestrategie gleich Anlagerichtlinien?
Und muß ein Anleger überprüfen, ob der Fond die Anlagestrategie einhält? Kann er das überhaupt?
Danke,
Quivis
Ein Interessent der sich an ein Wertpapier(neben)-dienstleistungsunternehmen wendet, signalisiert damit seinen Beratungsbedarf, sämtliche Beratungsrelevante Inhalte
und Informationen sind vom Berater zu prüfen und an den Anleger weiterzugeben.
und Informationen sind vom Berater zu prüfen und an den Anleger weiterzugeben.
Ich habe eben noch einmal auf der ADIG Seite nachgesehen:
Beschreibung wörtlich
"ADIG-CONVEST 21 VL kombiniert die Anlage in internationale Dividendenwerte mit den ertragsstabilisierenden Eigenschaften von Euro-Anleihen. Dieser Fonds hält grundsätzlich einen Aktienanteil von mehr als 70% am Wertpapiervermögen."
Zehn größte Positionen:
Advanced Photonics Technologies AG
Allianz AG,Namens-Aktien
CAA AG
CyBio AG
D.Logistics AG
Emts Technologie AG
GPC Biotech AG
Pyrosequencing AB
SAP AG,Vorzugs-Aktien o.St.
Siemens AG,Namens-Aktien
Das paßt doch hinten und vorne nicht und sieht nach einem Fondmanager aus, der auch mal ein bißchen am Neuen Markt mitmischen wollte und von nichts und allem eine Ahnung hat. Einem Spezialisten für internationale Dividenenwerte wäre diese kuriose Mischung ja wohl kaum eingefallen.
Gruss
Quvis
Beschreibung wörtlich
"ADIG-CONVEST 21 VL kombiniert die Anlage in internationale Dividendenwerte mit den ertragsstabilisierenden Eigenschaften von Euro-Anleihen. Dieser Fonds hält grundsätzlich einen Aktienanteil von mehr als 70% am Wertpapiervermögen."
Zehn größte Positionen:
Advanced Photonics Technologies AG
Allianz AG,Namens-Aktien
CAA AG
CyBio AG
D.Logistics AG
Emts Technologie AG
GPC Biotech AG
Pyrosequencing AB
SAP AG,Vorzugs-Aktien o.St.
Siemens AG,Namens-Aktien
Das paßt doch hinten und vorne nicht und sieht nach einem Fondmanager aus, der auch mal ein bißchen am Neuen Markt mitmischen wollte und von nichts und allem eine Ahnung hat. Einem Spezialisten für internationale Dividenenwerte wäre diese kuriose Mischung ja wohl kaum eingefallen.
Gruss
Quvis
Du musst die Angaben im Rechenschaftsbericht und im Verkaufsprospekt deines Fonds prüfen.
All diese Angaben müssen gemäss den Richtlinien des
Gesetz über Kapitalanlagegesellschaften (KAGG) sein.
z.B. §25m (Vertragsbedingungen)
In den Vertragsbedingungen sind anzugeben 1. die Grundsätze,
nach denen die zu erwerbenden Anteile ausgewählt werden; 2. die Arten der Sondervermögen und der von ausländischen Investmentgesellschaften verwalteten Vermögen, deren Anteile, für das Investmentfondsanteil-Sondervermögen erworben werden dürfen, sowie der Anteil des Sondervermögens, der höchstens in Anteilen der jeweiligen Art gehalten werden darf. usw. (nachlesen)
Wir haben z.B. einen Fond beobachtet, der plötzlich durch eine überdurchschnittliche Performance aufgefallen ist, wir haben nachgefragt ob dies einen besonderen Grund hätte, dies
wurde verneint, unsere weiteren Überprüfungen haben ergeben das der verantwortliche Fondsmanager auf 4 Wochen auf Kur war und weitere 6 Wochen zuhause, in der Zeit hat ein junger
Mitarbeiter aus dem Fondsteam die Geschicke übernommen und war für die überdurchschnittliche Performance verantwortlich
dieser junge Mitarbeiter wurde anschliessend abgeworben.
Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass das der Fond Adig ...
korrekt gemanagt wird, ich denke aber, dass du nicht über
sämtliche Inhalte informiert wurdest und sehe den Mangel
in der Beratung und nicht am Produkt.
All diese Angaben müssen gemäss den Richtlinien des
Gesetz über Kapitalanlagegesellschaften (KAGG) sein.
z.B. §25m (Vertragsbedingungen)
In den Vertragsbedingungen sind anzugeben 1. die Grundsätze,
nach denen die zu erwerbenden Anteile ausgewählt werden; 2. die Arten der Sondervermögen und der von ausländischen Investmentgesellschaften verwalteten Vermögen, deren Anteile, für das Investmentfondsanteil-Sondervermögen erworben werden dürfen, sowie der Anteil des Sondervermögens, der höchstens in Anteilen der jeweiligen Art gehalten werden darf. usw. (nachlesen)
Wir haben z.B. einen Fond beobachtet, der plötzlich durch eine überdurchschnittliche Performance aufgefallen ist, wir haben nachgefragt ob dies einen besonderen Grund hätte, dies
wurde verneint, unsere weiteren Überprüfungen haben ergeben das der verantwortliche Fondsmanager auf 4 Wochen auf Kur war und weitere 6 Wochen zuhause, in der Zeit hat ein junger
Mitarbeiter aus dem Fondsteam die Geschicke übernommen und war für die überdurchschnittliche Performance verantwortlich
dieser junge Mitarbeiter wurde anschliessend abgeworben.
Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass das der Fond Adig ...
korrekt gemanagt wird, ich denke aber, dass du nicht über
sämtliche Inhalte informiert wurdest und sehe den Mangel
in der Beratung und nicht am Produkt.
Übrigens noch eins hinterher, der Adig ..... stand noch nie
auf unserer Favoritenliste.
Wenn du einen Fond mit Internationalen Werten suchst,
dann schau dir einmal folgende an:
Deutscher Vermögensbildungsfonds I
SMH-International-UBS-Fonds
ACM Global Growth
Indocam Mosais Global Equities
die Reihenfolge soll keine Wertung darstellen.
auf unserer Favoritenliste.
Wenn du einen Fond mit Internationalen Werten suchst,
dann schau dir einmal folgende an:
Deutscher Vermögensbildungsfonds I
SMH-International-UBS-Fonds
ACM Global Growth
Indocam Mosais Global Equities
die Reihenfolge soll keine Wertung darstellen.
Hallo Portfoliomanager,
danke für die umfassende Info.
Noch eine Frage: Macht es Sinn, die Fonds in dieser Marktsituation umschichten? Für einen Teil hatte ich schon vor Deiner Info in den sauren Apfel gebissen, die COnvest Verluste zu realisieren und in den DWS Vermögensbildungsfonds I zu stecken. Oder macht man im Moment am besten die Augen und durch?
Un dnoch etwas: Hast Du eine Idee zu dem Beitrag von heute, bei dem es um die stagnierende Rückkaufpreise geht? Seit zwei Tagen?
Vielen Dank,
Gabriele
danke für die umfassende Info.
Noch eine Frage: Macht es Sinn, die Fonds in dieser Marktsituation umschichten? Für einen Teil hatte ich schon vor Deiner Info in den sauren Apfel gebissen, die COnvest Verluste zu realisieren und in den DWS Vermögensbildungsfonds I zu stecken. Oder macht man im Moment am besten die Augen und durch?
Un dnoch etwas: Hast Du eine Idee zu dem Beitrag von heute, bei dem es um die stagnierende Rückkaufpreise geht? Seit zwei Tagen?
Vielen Dank,
Gabriele
@portfoliomanager
1. Was macht denn Deiner Meinung nach ein Anleger, wenn der Fonds während der Haltedauer "seines" Fonds einfach das Risiko, z.B. durch den Kauf von Neue Markt Titel erhöht ?
2. Bist du nicht auch der Meinung, daß die in den Prospekten enthaltenen Formulierungen zur Anlagepolitik sehr abstrakt sind, so daß sie weder ein Durchschnittsanleger noch ein Vermittler verstehen ?
3. Außerdem diese Formulierungen dem Management einen großzügigen (vielleicht auch notwendigen) Handlungsspielraum einräumen ?
1. Was macht denn Deiner Meinung nach ein Anleger, wenn der Fonds während der Haltedauer "seines" Fonds einfach das Risiko, z.B. durch den Kauf von Neue Markt Titel erhöht ?
2. Bist du nicht auch der Meinung, daß die in den Prospekten enthaltenen Formulierungen zur Anlagepolitik sehr abstrakt sind, so daß sie weder ein Durchschnittsanleger noch ein Vermittler verstehen ?
3. Außerdem diese Formulierungen dem Management einen großzügigen (vielleicht auch notwendigen) Handlungsspielraum einräumen ?
Hallo Quivis,
deine 1. Frage kann ich nicht pauschal beantworten, grund-
sätzlich hängt dies von deinen Anlagezielen und deinen
ursprünglichen Recherchen beim Kauf des Fonds ab.
Ich würde dann meine Fonds wechseln wenn ich der Meinung
bin, dass meine ursprüngliche Analyse falsch war oder wenn
ich meine das gewisse Märkte, Regionen oder Branchen die
im Fonds nachgebildet sind ihren Horizont erreicht haben.
Möglicherweise benötigst du einen Verlustvortrag um bei
anderen Investments Gewinne steuerfrei realisieren zu
können.
Grundsätzlich noch folgendes ich würde in jeden Fall eher
im Dt. Vermögensbildungsfonds I (DVG I) investieren als
in den Adig Convest.
Warum in den letzten beiden Tagen die Fondskurse nicht
dargestellt wurden kann ich jetzt nicht sagen, ich denke
es liegt an den Datenlieferanten die z.B. Consors, Comdirekt
usw. beliefern, aber ich werde an zuverlässiger Quelle
nachfragen und diese Frage beantworten.
Also bis demnächst.
deine 1. Frage kann ich nicht pauschal beantworten, grund-
sätzlich hängt dies von deinen Anlagezielen und deinen
ursprünglichen Recherchen beim Kauf des Fonds ab.
Ich würde dann meine Fonds wechseln wenn ich der Meinung
bin, dass meine ursprüngliche Analyse falsch war oder wenn
ich meine das gewisse Märkte, Regionen oder Branchen die
im Fonds nachgebildet sind ihren Horizont erreicht haben.
Möglicherweise benötigst du einen Verlustvortrag um bei
anderen Investments Gewinne steuerfrei realisieren zu
können.
Grundsätzlich noch folgendes ich würde in jeden Fall eher
im Dt. Vermögensbildungsfonds I (DVG I) investieren als
in den Adig Convest.
Warum in den letzten beiden Tagen die Fondskurse nicht
dargestellt wurden kann ich jetzt nicht sagen, ich denke
es liegt an den Datenlieferanten die z.B. Consors, Comdirekt
usw. beliefern, aber ich werde an zuverlässiger Quelle
nachfragen und diese Frage beantworten.
Also bis demnächst.
Hallo,
falls es noch jemand interessiert, die "Probleme" bei den
Rücknahmepreisen, z.B. bei comdirekt liegen beim Daten-
lieferanten, in diesem Fall bei der Fa. Teledata, dieses
Problem soll in den nächsten Tagen behoben sein.
Gruss
Portfoliomanager
falls es noch jemand interessiert, die "Probleme" bei den
Rücknahmepreisen, z.B. bei comdirekt liegen beim Daten-
lieferanten, in diesem Fall bei der Fa. Teledata, dieses
Problem soll in den nächsten Tagen behoben sein.
Gruss
Portfoliomanager
@ Portfoliomanager
Danke!
Ich würde Dir gern eine e-mail schicken. Könntest Du mir eine Adresse geben?
Gruss
Quivis
Danke!
Ich würde Dir gern eine e-mail schicken. Könntest Du mir eine Adresse geben?
Gruss
Quivis
Hallo Quivis,
sorry bin die letzten Tage nicht zur Beantwortung gekommen,
bitte nenne mir Deine E-Mail, dann werde ich Dir eine
entsprechende Nachricht schicken.
Gruss
Portfoliomanager
sorry bin die letzten Tage nicht zur Beantwortung gekommen,
bitte nenne mir Deine E-Mail, dann werde ich Dir eine
entsprechende Nachricht schicken.
Gruss
Portfoliomanager
Hallo Portfoliomanager,
meine e-mail ist David-Neel@gmx.de.
Bis dann,
Quivis
meine e-mail ist David-Neel@gmx.de.
Bis dann,
Quivis
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