Warum die Verkäufe an der Nasdaq noch ein Paar Tage dauern.. - 500 Beiträge pro Seite

[coolmann.de]

Ich bin einer der Optimisten für die zukünftige Entwicklung
der Aktien, aber nachdem ich gehört habe, was für eine Abzock-
masche in den USA jetzt noch läuft, glaube ich, daß wir noch
ein Paar Tage auf den Boden warten werden. Es ist bekannt,
daß Amis viel auf Pump kaufen und nicht zuletzt Aktien. An
diese Aktien wollen natürlich (möglichst zum Nulltarif) die
schlimmsten Halsabschneider auf dem Planeten, die
amerikanischen Investmenthäuser allen voran Lehmann Br. und
Meryill Lynch. Deswegen bombardieren sie die Märkte mit
Horrorabstufungen seit Wochen und verursachen Zwangsverkäufe
auf dem niedrigsten denkbaren Niveau. Da sie sich aber so
anscheinend nicht mit entsprechendem Volumen eindecken
können (sie haben sicher ordentliche Shortpositionen im
Portfolio) mußten sie sich noch etwas einfallen lassen.
Bei den meisten Anlegern werden für die auf Pump gekauften
Aktien Sicherheiten in Form von anderen im Portfolio
gehaltenen Aktien hinterlegt. Bargeld können viele bei
einem `margin call` nicht mehr nachschießen, so daß für
viele dies die einzige Möglichkeit ist die Baissse zu über-
stehen. Nun werden viele beim Einloggen ins Depot fest-
stellen, daß ihre Sicherheiten auf einmal keine mehr sind.
Aktien die noch gestern als `marginable` galten sind nicht
mehr kreditwürdig und es folgt die ultimative Aufforderung
Geld nachzuschießen. Danach folgt die Zwangsliqidation des
Porfolios, daher die massiven Zwangsverkäufe. Also
demjenigen, der plant einem Amischuppen das Geld anzu-
vertrauen, weil die nur 10$ pro Deal nehmen, wobei hier
nicht über einen Kamm geschoren werden sollte (ich halte
z.B. Goldman Sachs für ein seriöses Institut), kann
ich nur raten das Geld lieber zu verschenken oder wegen
der hohen Heizölpreise direkt zu verbrennen.

[NOLDOR]

Teile diese Meinung. Wir können von Glück sagen, daß es bei uns noch keine ausgeprägte Shortsellerkultur gibt, aber sie wird noch kommen.

Gruß
NOLDOR

[cabinda]

was da zum jahresende hinter den kulissen abgeht, ist doch für den normalen privatanleger kaum zu durchschauen. da helfen auch die schönsten chartanalysen und sentiment-betrachtungen nicht weiter. schliesse mich darum auch deiner meinung an - diesen markt sollte man derzeit anderen überlassen.

grüsse

[BMW-Fan]

Na Cabinda, da staunen wir kleinen "Scheißerlein", gell.
Was in der großen weiten Welt des Mammons so alles möglich ist. Aber ich hab` Dir neulich schon mal geschrieben: "Wo sehr viel Geld ist, da sind auch sehr große Ban.....!" Ja, ja der schnöde Mammon macht aus Menschen Wölfe.

@coolmann.de

Wo hast Du nur diese Information her? Da stehen einem ja die Haare zu Berge. Was die sich so alles einfallen lassen, damit sie den Kleinen das Geld aus der Tasche ziehen können.

Kann es nicht sein, daß dann auch die Zinsen gesenkt werden, wenn die Sache gelaufen ist? Dann werden auch viele Firmen wieder mit einem Upgrade nach oben gepusht. Dann muß der Kleinanleger wieder an den Futtertrog gelockt werden. Man will ja schließlich seine Papierchen wieder teuer an den Mann bringen.

Gruß B-F

[coolmann.de]

Woher ich die Info habe? Ich kenne Leute die davon
betroffen sind und mich auch deswegen anpumpen
wollten. Außerdem wurde auch z.B. auf n-tv von vielen
Zwangsverkäufen in den letzten Tagen die Rede gewesen.
Hier eine übliche Benachrichtigung ein sogenannter
`margin maintenance call`:

The equity in your trading account has fallen below our
margin maintenance requirements. This results in a
`margin maintenance call` that requires you to make an
immediate payment. If your account is not restored to
its required equity by tomorrow`s market close,
portions of your portfolio may be liquidated. Furthermore,
... reserves the right to take action at ANY time
with or without notice if market conditions warrant.

Your current margin call is as follows:

$XXXX.YY

When funding your account, we strongly recommend that you
send any payments by overnight delivery. Otherwise, your
deposit may not be received in time to satisfy this call.
Please make checks payable to ... and please include your
username or account number on the face of your check before
mailing to...

iClearing LLC
Attn: Margin Dept.
...

[cabinda]

hallo b--f: ...und wir waren doch übereingekommen, dass uns das beiden klar ist (nur das `wie` eben nicht genau) und wir letztlich also dasselbe meinten.

grüsse

[BMW-Fan]

@cabinda

Genau: warum einfach, wenn`s kompliziert auch geht.

@coolmann.de

Aktienkauf auf Pump ist Harakiri.

Gruß B-F

[Kostolany4]

@coolman.de
Wenn die Banker es aber übertreiben, sitzen sie am Ende auf einem Haufen
uneinbringlicher Kredite. Meinst Du nicht, daß es nach 53% Verlust im Nasdaq
auch bei denen mal das Gefühl gibt "Jetzt reichts". Schließlich muß ja auch
noch ein gewisser Konsens zwischen den Häusern da sein - meinst Du man spricht
sich ab oder es ist mehr ein stillschweigender Konsens?

@BMW-Fan
Aktienkauf auf Pump wird leider bei uns sehr leicht gemacht ->siehe Consors.
Zwar ist es angenehm, wenn man automatisch 60% des Depots beleihen kann, das
dürfte aber für manchen sehr gefährlich sein. Wenn schon Aktienkauf auf Pump,
dann sollten zumindest die selben Aktien nicht als Sicherheit dienen müssen,
denn das ist schon bei weniger als 50% Kursrückgang tödlich für ein Depot.

@Hoffen wir, daß die Big Players es dabei bewenden lassen und Greenspan, nachdem
sein Ego ihm verbat, Bush`s Rat einer Zinssenkung anzunehmen, bald mit einer
vorgezogenen Zinssenkung herauskommt.

[Kostolany4]

Nachdem die Zinssenkung nun "durch" ist, kommt der letzte finale Angriff der
MM + BB, um den Markt nochmal abtauchen zu lassen. Ob 2300, 2200 oder 2100 -
irgendwo in dieser Gegend dürfte IMHO Schluß sein, denn irgendwo würden sich
die BB+MM ja sonst selbst schaden.

Sie wollen folgende Ziele erreichen
- Anleger mit margin calls dazu zwingen, am tiefsten Punkt zu verkaufen
- Call-Optionen und Call-OS wertlos verfallen lassen
- überbewertete Aktien wollen sie bei der Gelegenheit losbekommen

Bereits im März/April werden gute Werte wieder 30-50% höher stehen als heute.
Darauf deuten die für März/April von den BB+MM geschriebene Optionen hin.
Es wäre daher unsinnig, sich jetzt noch von Qualitätstiteln zu trennen.

Im Gegenteil: An Crashtagen jetzt bald ans einsammeln denken

Die große Frage ist: Was wird bei der nächsten Rallye laufen, was nicht ?

[Schürger]

Es ist nicht nachvollziehbar, weshalb man sich nicht weltweit auf einen gewissen Standard bei diesen Finanz-
instrumenten einigt.
Nach dem der eigentliche Sinn dieser Mittel bis zum Exzeß
mißbraucht wird, ist es höchste Zeit, daß man das Volumen
dieser Transaktionen einschränkt.

[BMW-Fan]

@Kostolany4

Jetzt kenn ich mich nimmer aus. Einmal schreibst Du, das Ende des Abstiegs sei noch weit entfernt u. hier schreibst Du nun wieder, man könne bei guten Werten ans Einsammeln gehen. Was sind denn nun Deiner Meinung nach Qualitätstitel? In allen anderen Beiträgen hast Du geschrieben, SUNW, CSCO, EMC u. a. seien durchwegs noch überbewertet.

Gruß B-F

[Kostolany4]

@BMW-Fan
Das Ende der Korrektur rückt näher. Ich glaube nicht an die Weltuntergangs-
und Apokalypse-Thesen einiger Obergurus. Die Amis sind zwar üble Halsabschneider,
wie oben im Thread treffend charakterisiert, aber komplette Vollidioten sind sie dann
doch nicht. Wenn die Börse noch tiefer gebasht wird, treffen sich auch die Basher
selber. Die unterste Grenze erwarte ich bei NAS=2000

Heute sind bereits mögliche Einsammelkurse und ein ruhiger Einkaufstag ohne Hektik.
Eine kleine Auswahl:
EMC zu 62
Cisco zu 34
Siebel zu 56
Sun zu 27
Cree zu 32
Juniper zu 105
Astropower heute schon wieder 37 nach kürzlich 22 !

Die Werte sind immer noch teuer, haben aber hohes Wachstum und werden als erste
wieder hochgetrieben. An Ostern erwarte ich alle o.g. Werte 40% höher als heute.

Ob man einzelne Werte nochmal 10-20% billiger bekommt, sei dahingestellt und ist letztendlich
zweitrangig. Wenn die Werte mal davonlaufen, sind 10% auch sehr schnell verpasst.

Ich selber kaufe heute nur Cree. APWR habe ich schon aufgestockt. Keine
hohen Positionen, halte mein Cash noch zurück.

[BMW-Fan]

Hi Kostolany4

Woher der plötzliche Sinneswandel?
Du warst doch vor einigen Tagen noch völlig auf der Bärenseite für die Techs wie Sun, CSCO, SEBL, EMC usw.
An die Apokalypse glaube ich auch nicht u. ich hoffe, daß 2000 die Grenze nach unten sind.
Was man da heute aus den Staaten hört, das ist ja "schaurig". M. Lynch, B. Stearns usw.: wir befinden uns bereits in der Rezession. Wenn dem so wäre, dann müßte man jetzt tatsächlich einkaufen o. zumindestens ans Einkaufen denken.
Was sagst Du zu den Biotechs? MLNM Kauf zu 39 E, VRTX Kauf zu 37 E?? Oder geht die Sache hier noch runter bis zu den April-Tiefs?

Servus

[Kostolany4]

@BMW-Fan
Als ich diese Werte geshortet habe, waren sie alle wesentlich höher als heute.
Das ist nun vorbei. Ich sehe Anzeichen, daß die massiven 2 Bärenangriffe,
wie auf den Charts zu sehen, zurückgeschlagen worden sind, und daß es auch
in den Gewinnzahlen der Firmen keinen weiteren Grund geben wird, sie nochmal
zu bashen. Ein dritter massiver Verkaufstag ist noch denkbar, der Rebound
wird ebensoschnell kommen wie zuvor. Ein solcher Selloff-Tag wäre charttechnisch
und sentimenttechnisch wünschenswert, um den Markt zu bereinigen. Meine Gewinne
aus den Short-Positionen möchte ich am Selloff-Tag in Long-Positionen anlegen.

Bei den Biotechs hat die Korrektur aber erst begonnen. Die habe ich noch auf
der Shortseite, bin aber dabei meine Positionen hier wegen der hohen Gewinne
aufzulösen.

Da der SOXX bereits wieder raufgeht, kann der BTK noch runtergehen, ohne daß
der Gesamtmarkt durch Unterschreiten gewisser Unterstützungslinien gefährdet ist.